Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 09:21   
geplaatst door: karel apple
[img=right]http://www.macfreak.nl/base/data/news/images/gerucht.gif[/img]Als we ZDNet mogen geloven, wel.

Zij weten namelijk te vertellen dat Adobe stopt met het ontwikkelen van Flash voor de Mobiele browsers. In plaats daarvan gaan ze zich richten op gereedschappen om mobiele content te maken en HTML5 in het algemeen.

Adobe gaat volgens ZDNet een dezer dagen de volgende verklaring uitbrengen:

Citaat


Our future work with Flash on mobile devices will be focused on enabling Flash developers to package native apps with Adobe AIR for all the major app stores. We will no longer adapt Flash Player for mobile devices to new browser, OS version or device configurations. Some of our source code licensees may opt to continue working on and releasing their own implementations. We will continue to support the current Android and PlayBook configurations with critical bug fixes and security updates.


Het lijkt mij voor eenduidigheid voor de content in de mobiele wereld in ieder geval een stap in de goede richting.

En het is natuurlijk leuk dat Steve Jobs nu postuum gelijk krijgt met zijn ideeën over Flash op mobiele apparaten.
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 09:27    reactie #1
geplaatst door: odo
Dit is inderdaad de beste stap die Adobe nu kan nemen. Als deze technologie niet breed gedragen wordt en overal toegankelijk is, dan wordt het nooit meer iets.
Nu maar hopen dat Flash dan ook helemaal verbannen gaat worden van het internet, want ik struikel er nog te vaak over met mijn iPhone.

(Bewerkt door odo om 9:35, 9-11-2011)
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 09:41    reactie #2
geplaatst door: odo
O ja, nog even een vraag: wat gaat er eigenlijk met Silverlight gebeuren? Ik hoor/lees daar nooit over. Komt dat nog in iOS terecht of is dat ook EOL?
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 09:58    reactie #3
geplaatst door: Robert
Als Flash verdwijnt (eerst zien, dan geloven) dan lijkt me dat Silverlight ook geen lang leven meer beschoren zal zijn en zal alle energie waarschijnlijk op HTML5 gericht gaan worden...
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 10:29    reactie #4
geplaatst door: Africatwin
Ik zou flash niet verbannen willen zien omdat het voor heel veel zaken nog steeds een betere oplossing is dan html achtige oplossingen.
Leven is goed als je upgrade echt werkt
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 11:57    reactie #5
geplaatst door: Jules
Heel veel zaken? Een beperkt aantal zaken, zou ik toch zeggen. En dat zijn m.i. Over het algemeen ook nog eens toepassingen waarvoor een native applicatie of een andere runtime environment als Java, minstens zo geschikt is.
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 12:11    reactie #6
geplaatst door: Peter Villevoye
Voor alle duidelijkheid: àls deze uitspraak correct is en ook door Adobe wordt bevestigd, dan betreft het de Flash Player (de plug-in, zoals dat ook wel heet) voor Flash-toepassingen in web-pagina's op mobiele apparaten. Dus: al die SWF-jes van fancy banners, lollige drop-down menu's, mooie animaties, video's, video's en video's, etc. Die SWF-elementen zullen langzaam aan gaan verdwijnen, omdat ze in browsers op mobiele apparaten niet (of niet goed meer) te zien zijn of nooit te zien waren (zoals op de iPhone en iPad). HTML(5) kan dat nu immers net zo goed.

Flash als gereedschap en platform (framework, zoals dat heet) om "mooie dingen" te maken, blijft bestaan en zal zelfs toenemen. Want met Flash kan je ook al jarenlang AIR-applicaties bouwen. En die werken wel degelijk op tablets en worden op de iPhone en iPad door Apple gewoon in de App Store toegestaan ! (Er bestaan al vele Flash AIR-apps voor iPad en andere tablets.) Flash wordt dus een framework voor apps, zeker nu de recent verschenen AIR versie 3 veel zuiniger en veiliger werkt.

Steve Jobs krijgt dus inderdaad posthuum gelijk, en niet eens op zo'n heel lange of late termijn.

Dat Adobe daar al langer rekening mee hield (zo ongeveer sinds die schop-onder-hun-kont van Apple, vorig jaar) werd wel duidelijk toen enkele CS5-pakketten onlangs een .5 erachter kregen. Opeens bleek HTML5 overal flink door te sijpelen en ging de SWF naar de achterbank...

Adobe heeft in 1 jaar tijd hun vele koersen op creatief en mobiel gebied enorm verlegd (sommige moesten 180° omdraaien) en daarvan zien we nu de gevolgen en resultaten. Denk aan Edge, Muse, Liquid Layout voor InDesign, Adobe Digital Publishing, TypeKit, de wijze waarop DreamWeaver HTML5 (en dus ook CSS3 en jQuery) omarmt en nu dan de ommezwaai voor Flash - allemaal signalen van een goed aangepaste visie !

Overigens heeft Microsoft al een tijdje geleden te kennen gegeven Silverlight af te bouwen en om te turnen naar HTML5...

(Bewerkt door Peter Villevoye om 12:47, 9-11-2011)
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 12:35    reactie #7
geplaatst door: Blender

Citaat
odo om 9:41, 9-11-2011
O ja, nog even een vraag: wat gaat er eigenlijk met Silverlight gebeuren? Ik hoor/lees daar nooit over. Komt dat nog in iOS terecht of is dat ook EOL?


Silverlight heb ik zelf niet geinstalleerd en heb in al die tijd één keer de vraag gekregen of ik het wilde installeren. Vandaar dat je er niet veel over leest puur als vervanger voor flash is het geflopt meer als framework in gebruik. Ik zie daar geen ondersteuning voor komen.

Het gaat volgens mij alleen om flash voor ‘mobile devices’ dus de desktop flash-plugin zal (voorlopig) wel blijven bestaan.
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 12:46    reactie #8
geplaatst door: Peter Villevoye
Heel correct dat je dat nog even opmerkt: het lijkt uitsluitend te gaan om de player voor "mobile devices". Maar ja, als je dan een website maakt die ook op een iPad te zien moet zijn (en al die andere tablets die de wereld gaan bestrijken), dan ga je nergens meer SWFs inzetten, vermoed ik...
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 14:26    reactie #9
geplaatst door: odo
Met dat laatste ben ik het roerend eens. SWF niet meer op je website gebruiken tenzij je gedonder wil met mobiele gebruikers. Wat dat betreft zal het nu waarchijnlijk nog iets sneller gaan verdwijnen van het web. Adobe schept duidelijkheid en dat is prettig. Maar zoals Peter al opmerkt, is dit nog geen officieel Adobe standpunt dus nog even afwachten wat er nu precies gaat gebeuren.

Silverlight kom je inderdaad weinig tegen (o.a. RTL maakt er volop gebruik van) maar ik meende gelezen te hebben dat Silverlight een rol speelde in de eigen WP7/8 versies. Vandaar mijn vraag. Bij wat nader speurwerk blijkt MS zich nog in nevelen te hullen wat betreft de toekomst hiervan dus ook daar is het nog afwachten.
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 16:34    reactie #10
geplaatst door: Blender

Citaat
Peter Villevoye om 12:46, 9-11-2011
Heel correct dat je dat nog even opmerkt: het lijkt uitsluitend te gaan om de player voor "mobile devices". Maar ja, als je dan een website maakt die ook op een iPad te zien moet zijn (en al die andere tablets die de wereld gaan bestrijken), dan ga je nergens meer SWFs inzetten, vermoed ik...



Grote bedrijven willen gewoon de beste ervaring per platform. Kreeg laatst nieuws van Group 94 (altijd de beste op flash-gebied) en de site voor Rama Cremefine is op de desktop flash en voor ‘mobile devices’ HTML5 rekening houdens met schermformaat. Alles komt uit dezelfde database. Een jaar of wat geleden was het verschil tussen HTML en Flash vele malen groter. In die tijd kon je haast niets met HTML terwijl je met Flash eigenlijk alles kon dus is de behoefte om met Flash te werken voor mij verdwenen.

Heb laatst een aantal Flashsites aangepast die nu een ‘fallback’ hebben voor de tablets (lees iPad).
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 16:38    reactie #11
geplaatst door: odo
Inmiddels heeft Adobe het bericht officieel naar buiten gebracht.

HTML5 dus en ook de intentie om daarmee o.a. advanced gaming mogelijk te maken. Klinkt niet gek!

Stukkie:

Adobe is all about enabling designers and developers to create the most expressive content possible, regardless of platform or technology. For more than a decade, Flash has enabled the richest content to be created and deployed on the web by reaching beyond what browsers could do. It has repeatedly served as a blueprint for standardizing new technologies in HTML.  Over the past two years, we’ve delivered Flash Player for mobile browsers and brought the full expressiveness of the web to many mobile devices.

However, HTML5 is now universally supported on major mobile devices, in some cases exclusively.  This makes HTML5 the best solution for creating and deploying content in the browser across mobile platforms. We are excited about this, and will continue our work with key players in the HTML community, including Google, Apple, Microsoft and RIM, to drive HTML5 innovation they can use to advance their mobile browsers.

Our future work with Flash on mobile devices will be focused on enabling Flash developers to package native apps with Adobe AIR for all the major app stores.  We will no longer continue to develop Flash Player in the browser to work with new mobile device configurations (chipset, browser, OS version, etc.) following the upcoming release of Flash Player 11.1 for Android and BlackBerry PlayBook.  We will of course continue to provide critical bug fixes and security updates for existing device configurations.  We will also allow our source code licensees to continue working on and release their own implementations.

These changes will allow us to increase investment in HTML5 and innovate with Flash where it can have most impact for the industry, including advanced gaming and premium video.  Flash Player 11 for PC browsers just introduced dozens of new features, including hardware accelerated 3D graphics for console-quality gaming and premium HD video with content protection.
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 17:23    reactie #12
geplaatst door: Peter Villevoye
Ja hoor, SWF goes the way of the Dodo !
Eigenlijk vind ik dit nog het leukste: tientallen bedrijven en hun CEO's die destijds als de "Open Screen Alliance" samen met Adobe hun Flash-devices wel even gingen pushen. Een indirect signaal tegen Apple's onwil om Flash als web-technologie op iDevices toe te laten.
http://www.openscreenproject.org/about/
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 19:02    reactie #13
geplaatst door: watcherob
Nja, heeft Steve Jobs gelijk of is het door Steve Jobs dat Adobe nu gedwongen wordt te stoppen. Wat kwam eerder de kip of het ei. Dat is hier een beetje de vraag.
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 19:17    reactie #14
geplaatst door: Jules
Ik denk de kip èn het ei :) In mijn beleving werken heel veel Flash-apps in de meeste gevallen ook niet prettig op Android-apparaten en het zou me niets verbazen als een aantal fabrikanten daarvan ook aan Adobe gevraagd heeft om zijn act together te krijgen.

Verder is het natuurlijk heel slim van Adobe. De content-creation software komt nog steeds uit hun koker - daar zijn ze gewoon waanzinnig goed in - alleen poept die voortaan (ook) HTML5 uit. De optimalisatie van de runtime-omgeving (de browser, in het geval van HTML5) wordt door het schrappen van swf door Adobe geheel bij de leverancier daarvan neergelegd. Geen onderhoud meer aan die player-plugin die volgens mij vreselijk lastig goed draaiende te houden viel met de veelheid aan denkbare browsers, OS'en en hardwarecombinaties.
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 19:48    reactie #15
geplaatst door: Peter Villevoye
Het was geen pesterij van Apple om Flash te ondermijnen.
De redenen van Apple (Jobs) om Flash niet te ondersteunen:

- niet zuinig (dat beamen inmiddels ook andere mobile makers)
- niet veilig (Flash staat te vaak in de picture als een lek mandje)
- Apple wil beslist geen software-laag tussen het iOS en een app
- geen rollovers (waar veel bestaande Flash gebruik van maakt)
- geen toegang tot file-system (dus geen zijdelingse bestanden)
- geen noodzaak meer (HTML5 heeft veel functies overgenomen)

Verder was Flash (SWF) altijd al een lastpak voor zoekcomputers,
want alleen echt deskundig ontwikkelde Flash-apps stonden open
voor het zoeken naar de in aparte bestanden verwerkte data.

Met HTML5, CSS3, jQuery en Adobe's TypeKit en Edge (beta)
moet er nu toch een goed alternatief voor SWF te maken zijn ?
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 20:35    reactie #16
geplaatst door: Blender

Citaat
Peter Villevoye om 19:48, 9-11-2011

Met HTML5, CSS3, jQuery en Adobe's TypeKit en Edge (beta)
moet er nu toch een goed alternatief voor SWF te maken zijn ?


Maar die combinatie loopt qua mogelijlheden toch nog wel behoorlijk achter op Flash hoor. Op zich niet eens erg de beste Flash-sites die ik ooit heb gezien waren gemaakt met flash 4 (Monocraft) en Flash 5 (Group 94). Juist het pushen van de limits is interessant dingen voor elkaar krijgen die niemand verwacht. Er zijn al een aantal HTML5-sites waar je mond van open valt.
Gooit Adobe de Flash handdoek in de ring?
9 november 2011 - 23:20    reactie #17
geplaatst door: Peter Villevoye
Dat ben ik geheel met je eens. Hoogstandjes met Flash waren bijzonder fraai. Maar het waren ook hoogstandjes - en die zijn er ook al met HTML5 ! Er worden heel mooie hoogstandjes met CSS en SVG gedaan. Alleen vind ik het niet goed om de waarde en acceptatie van een platform voor een grote en brede inzet, af te meten aan de mate waarin je hoogstandjes ermee kan flikken.

Kunstenmakers weten altijd wel weer (met welke techniek dan ook) de grenzen te verleggen; ooit met MacPaint en HyperCard, toen met Director, daarna met CD-i en Photo-CD, vervolgens groeide het kale web en floreerde Flash, en nu fladderen iPhones en iPads om ons heen en wordt HTML5 volwassen. What's next ?
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !