Het iTunes Music Store Certificaten avontuur van zowel MacOSX.nl als MacNed.nl
zijn uitgelopen op een fiasco. MacNed.nl gaf vrij snel al aan te stoppen met het
aannemen van orders, MacOSX.nl zette door, maar helaas zonder succes. Bij
MacOSX.nl zijn er in totaal 94 mensen geweest die één of meer certificaten
hadden besteld, 116 in totaal! In een nieuwsbericht aldaar schrijft men verder;

"Onze contactpersoon in Amerika heeft zelfs helemaal geen toegang meer tot de
iTMS, en er kunnen niet meer meerdere certificaten tegelijk gekocht worden. Dit is
allemaal één dag nadat wij onze eerste certificaten de deur uit hadden gestuurd,
gebeurd.

Helaas kunnen wij hierdoor ook geen certificaten meer aanbieden. De mensen die
ondertussen geld hebben overgemaakt krijgen dit teruggestort op hun rekening. De
mensen die een mail hebben ontvangen met betaalinstructies hoeven dit ook niet
meer over te maken."

Apple Nederland was helaas niet bereikbaar voor commentaar. Het is te hopen dat
door deze acties aangetoond is dat de ITMS in Nederland wel degelijk leeft, en dat
de muziek bobo's misschien maar eens snel een besluit moeten vormen, en Apple
toe moeten laten de ITMS in Europa introduceren.

08-12-2003 - Even een update met een eerste reactie van Apple:

Apple deelt hierbij mede niet op de hoogte te zijn geweest van, noch  
betrokken te zijn geweest bij, de initiatieven van Macned en anderen  
inzake het uitgeven van certificaten. Apple is inmiddels wel door  
betrokken partij MacNed op de hoogte gesteld van het staken van de  
activiteiten per onmiddellijke ingang.

Apple benadrukt hierbij nogmaals uitdrukkelijk niets te maken te hebben  
met de opstart hiervan en is op generlei wijze van invloed geweest op  
het staken van de activiteiten van aanbieders. Wij willen ons dan ook  
op geen enkele wijze verbonden zien met bovengenoemde initiatieven.

HEt is idd te hopen dat de ITMS hier ook snel komt. Wat dat betreft was de actie van
de buren wel een goede. Het is misschien toch een beetje peper in de, nou je weet wel,
van degene die de ITMS mogelijk moeten maken.

Ik vindt fiasco nu niet echt het goede woord.

Het is in ieder geval een leuke actie, als hij succesvol was geweest !

fi·as·co (het, s)
- mislukking

Wil je beweren dat het gelukt is dan?  

Eerst schrijf je dat het een fiasco is. En vervolgens weet je te melden dat "de ITMS in Nederland wel degelijk leeft". Das geen duidelijke berichtgeving

De actie om de certificaten te verkopen is geen succes geworden, ergo de woordkeuze fiasco. Of het onder de aandacht is gebracht van de platenbonzen moeten we nog maar afwachten, dus in dat opzicht kunnen we ook niet van een succes spreken, dan wel een fiasco. Dat de iTMS leeft onder de Nederlanders (en Belgen for that matter) staat toch verder los van het feit dat de actie een succes is geworden of niet, of zie ik dat nu niet goed... Lijkt mij niets mis met deze tekst.

Is er een Neerlandicus in de zaal  

Wel, ik ben geen Neerladicus maar in ieder gevall is "fiasco" een nogal zwaar geladen woord.
Met fiasco associeert men toch meestal écht rampzalige toestanden.
Hadden macned en OSX.nl bijv een rechtzaak aan hun broek gekregen zou je idd van een fiasco kunnen spreken.
Zeg dus niet fiasco maar "mislukking" of "een slag in het water" of voor mijn part "een scheet in een fles".

Met (on)taalkundige groeten
Manu

Correct bericht (en taalgebruik) van Leon volgens mij punt.  Ik heb een spreekwoord uit de lessen Nederlands onthouden : "spijkers bij laag water zoeken"...  

(Bewerkt door Corrado om 23:02, 5-12-2003)

Als taalpurist zeg ik: artikel niet geslaagd
Als muziekliefhebber zeg ik: actie mag dan een fiasco zijn, de iTunes Music Store wil ik ook hier  

Fiasco is mislukking. Hadden ze een rechtzaak aan hun broek gekregen dan zou ik spreken van een strop.
Maar ja, wie ben ik
Hoe het ook zij, een leuk initiatief van de buren (zowel links als rechts) is helaas niet gelopen zoals men had verwacht (beter omschreven zo?! )

EvB om 22:58, 5-12-2003
Met fiasco associeert men toch meestal écht rampzalige toestanden.

Tsja, en zo interpreteert iedereen het woord weer anders. Ik ga maar netjes uit wat er in het grote dikke Nederlandse woordenboek staat, en van mijn vrijheid om iets te omschrijven zoals ik denk dat het omschreven moet worden. In geval van een rechtszaak had ik misschien het woord ramp gebruikt. Inderdaad een beetje spijkers op laag water zoeken, of is die opmerking ook te zwaar beladen...

 

En nou weer "back on track" AUB...

And back on topic ladies     Nu is het mijn beurt hihi  

Merde Leon is me voor      

(Bewerkt door Corrado om 23:08, 5-12-2003)

 

(Bewerkt door v405 om 13:05, 15-02-2004)

Inderdaad v405, misschien beter draadje op slot zetten...  Ah jongens en meisjes laat het allemaal eens rusten zo belangrijk is het ook weer niet; ben gisteren naar een begrafenis geweest, herinnert je meteen aan wat echt belangrijk is in het leven

(Bewerkt door Corrado om 23:23, 5-12-2003)

Euh, ik wou echt niemand op stang jagen hoor

Ik vond het hele idee om die Gift Certificates  in avant premiere ook in Europa te "introduceren" niet al te best om verschillende redenen:
Ten eerste moest je om een account aan te maken een vals maar bestaand adres in de Verenigde Staten opgeven. Dat is in feite valsheid in geschrifte en dus illegaal.
Verder staat heel duidelijk in de Apple gebruiksvoorwaarden dat de GC's enkel aan onderdanen van de VS kunnen geschonken. Illegaal feit nr 2. Je zou bijna geloven dat downloaden via Poisoned en consoorten minder illegaal zou zijn  
En bovendien is dit naar mijn mening bad publicity voor Apple. Iedereen in de muziekwereld, niet het minst de platenfirma's hebben hun ogen gericht op het slagen van de iTMS. Een dergelijke afwijking van de wettelijke gebruiksvoorwaarden zou de indruk kunnen opwekken dat Apple de zaken immers niet volledig onder controle heeft, met misschien nefaste gevolgen, zoals het uitblijven of alleszins de vertraging van de échte introductie van de iTMS Europe.
En dat allerlaatste is iets waar ik alvast reikhalzend naar uitkijk

Ben inmiddels al uitgeweken naar Rusland.
Eens uitzoeken hoe het daar met de rechten van de ALLOFMP3 store zit.
Het werkt in ieder geval allemaal perfect en er is een zeer ruime keus van muziek die Apple niet voorhanden heeft.

Ik ben wel blij dat het mislukt is. Het hele gebeuren was vrij onduidelijk. Je kocht een certificaat bij macosx.nl, die kocht hem weer in amerika van iemand. Vrij ondoorzichtig allemaal. Ik denk dat de itunes store hier wel komt. We moeten gewoon nog wat langer geduld hebben.  

@ Corrado   Waarom moet dit draadje op slot volgens jouw? Jij hebt jouw mening gegeven, geef een ander ook de kans zijn mening te geven.

pffffff. wat een zeikerds....

't lijkt me tijd voor een "online petitie"......

Jos

Het woord 'fiasco' is in dit geval een te zwaar beladen woord naar mijn mening.
Je krijgt er een bepaald gevoel bij die niet helemaal terecht is. De actie met IMTS certicaten is inderdaad jammer genoeg niet gelukt. Maar om direct te spreken van een fiasco, ook al is het taaltechnisch goed gesproken, vind ik wat overtrokken.

Zijn we verdorie nou nog bezig over het woordje "fiasco"?!?! Doen jullie dit ook met kranten en magazines die jullie lezen? Schrijven jullie die ook een brief of mailtje wanneer jullie van mening zijn (keyword hier is mening) dat een woord niet goed gebruikt is?! Fiasco betekend letterlijk mislukking. De actie is niet geslaagd, dus een mislukking.

Slotje dan maar als we hier toch over door blijven zeuren...

Topic weer open

Laten we het dus alleen houden bij het onderwerp, en dat betekent dus geen off-topic geneuzel over taalgebruik cq woordkeuzes...

Goed zo! Ik kom binnenkort weer mee praten.
Heb nu even geen tijd meer.

Het initianief van de 2 sites mag dan wel een signaal gegeven hebben dat er wel degelijk een markt is voor iTMS Europe, maar ik blijf erbij dat die actie ook mogelijkerwijs meer schade had kunnen aanrichten aan Apple dan de initiatiefnemers voor mogelijk achtten. Zie eerder in dit draadje.
In een optimistische bui denk hoedanook dat we niet àl te lang meer zullen hoeven te wachten op "the real thing", de lente van 2004 zou wel eens als muziek in de oren kunnen klinken

En dan maar even over het onderwerp,dit soort acties lijken mij op zich een goed signaal naar Apple dat er ook in andere werelddelen dan Amerika vraag is naar een Music Store.
Jammer dat de actie blijkbaar is mislukt,hopelijk toch goed geweest als signaal naar Apple?

Dat valt reuze mee denk ik. Apple heeft ervoor gezorgd dat er niet op grote schaal certificates gekocht kunnen worden, maar het blijft natuurlijk prima mogelijk. Dat weet Apple, maar dat weten de platen maatschappijen net zo goed.

Maar ook dan nog blijft er natuurlijk ook de vraag wat de 2 site bezielde om ermee te beginnen. Ze konden toch niet denken dat Apple dat ook maar oogluikend kon toestaan?
Deze actie was mi gedoemd om te mislukken, en Apple zal ook wel zonder deze stunt weten dat we er hier ondertussen luid knarsetandend al helemaal klaar voor zijn