[img=right]http://www.macfreak.nl/~redactie/LogicPro7Box.jpg[/img]Apple heeft een Intel-versie van Logic Pro 7 laten zien op de NAMM (National Association of Music Merchants) en heeft bevestigd dat Logic Pro 7.2 al in februari zal worden uitgebracht .

Tijdens de demo's werd het al snel duidelijk dat Logic aanzienlijk sneller loopt op een Intel-processor. Volgens Gerhard Lengeling (Apple senior director and lead architect audio/music apps):

"The performance is stunning and has met my already high expectations"

Tijdens de demo's op een MacBook Pro werd video met thumbnails, muziek en ruim een dozijn high-end effecten tegelijkertijd gedraaid.

Volgens de Apple-medewerker tijdens de demo:

"None of these sessions would even run on a PowerBook"

Logic Pro 7.2 biedt verder ondersteuning voor: de nieuwe Apogee Ensemble interface, de Digidesign Pro Tools HD 7 DAE , de Serato Pitch Time, verbeterde Rewire ondersteuning, ondersteuning voor Enhanced Control Surfaces en 32-kanaals ondersteuning voor multi-kanaals Audio Units instruments.

Met Logic Pro 7.2 komt ook een verdere compatabiliteit met GarageBand 3, onder andere door het kunnen spelen van bestanden met compressie, een Ducking plug-in, een spraak verbeterings (speech enhancement) plug-in, en dezelfde jingles en effecten als geleverd bij GarageBand.

Dit was hier vorige week al nieuws :
http://www.macfreak.nl/cgi-bin/forums/topic.cgi?forum=18&topic=1605

Alleen jammer dat we voor zo'n relatief kleine upgrade weer 49 dollar/euro moeten betalen. Een (gratis) download via Software Update was aardiger geweest.

JH om 9:59, 23-01-2006
Alleen jammer dat we voor zo'n relatief kleine upgrade weer 49 dollar/euro moeten betalen. Een (gratis) download via Software Update was aardiger geweest.

Het zal niet de laatste betaalde update zijn dit voorjaar. Softwaremakers steken tijd in het aanpassen van de software. Over een paar jaar zul je wel moeten als software alleen nog voor Intel geschreven wordt (Waarom zouden ze nog moeite nemen om voor de uitstervende PowerPC te schrijven? Er schrijft ook niemand meer voor OS9). Of werkt Rosetta ook vice-versa, van Intel naar PowerPC?

vonne om 10:34, 23-01-2006Over een paar jaar zul je wel moeten als software alleen nog voor Intel geschreven wordt (Waarom zouden ze nog moeite nemen om voor de uitstervende PowerPC te schrijven? Er schrijft ook niemand meer voor OS9). Of werkt Rosetta ook vice-versa, van Intel naar PowerPC?

Nee, Rosetta werkt niet vice-versa. Maar het is voor software ontwikkelaars nauwelijks extra moeite om hun code voor OS X voor zowel PowerPC als Intel bij te houden. Een heel kleine investering, en het levert hen wel een grotere afzetmarkt op. Dat was bij de overstap van OS 9 naar OS X wel anders volgens mij.

Ik ben heel benieuwd of er ook een Logic Express 7.2 update komt, en wat die dan gaat kosten.

Het is ook wel logisch dat Logic (what's in a name) vlot naar de Intel getrokken word. Het is een eigen Apple-applicatie. Als Apple op dat soort belangrijke punten z'n zaakjes niet op orde zou hebben...



[ Ger ]

FCP wordt naar alle waarschijnlijkheid in  februari/maart naar Intel getrokken,
riepen vertegenwoordigers op de laatste MacWorld.

BuzzE om 11:33, 23-01-2006
Nee, Rosetta werkt niet vice-versa. Maar het is voor software ontwikkelaars nauwelijks extra moeite om hun code voor OS X voor zowel PowerPC als Intel bij te houden. Een heel kleine investering, en het levert hen wel een grotere afzetmarkt op.

Wel zullen zien wat die kleine investering ons gaat kosten. Kleine investeringen - hoog rendement, vrees ik. Softwarebedrijven begrijpen drommels goed dat een gebruiker die duizenden euro's in nieuwe hardware steekt ook wel een bedragje aan Intel-software zal willen besteden om het maximale eruit te halen.

Tijdens de demo's werd het al snel duidelijk dat Logic aanzienlijk sneller loopt op een Intel-processor. Volgens Gerhard Lengeling (Apple senior director and lead architect audio/music apps):

Citaat

"The performance is stunning and has met my already high expectations"

Joh! Ik had ook niet verwacht dat ze zeiden: 'Tja, hij draait op Intel maar de performance valt eigenlijk best wel tegen om eerlijk te zijn' En ik ben bang dat we volledige 64bits support voor Logic wel kunnen vergeten.

Native Instruments komt ook met betaalde Intel updates voor hun applicaties, de update van Ableton Live voor Intel is gelukkig gratis.

Tsja, bij deze overgang zullen we nog eens goed de gretige logge kolossen van de slimme efficiente software-ontwikkelaars kunnen gaan onderscheiden.

Softwarehuizen als BareBones en de Omni Group hebben nu meteen al gratis updates in Universal Binary vorm ter beschikking gesteld. Dat is een teken dat ze hun code vantevoren al goed op orde hadden voor gebruik in XCode en met Cocoa. Fabrikanten als Adobe en Microsoft zullen de grootste moeite hebben om om te schakelen, omdat de code van hun programma's een historie heeft die vele jaren (en besturingssystemen en programmeerconventies) teruggaat. Zij zullen het vele extra werk van de omzetting waarschijnlijk moeten gaan terugverdienen door alleen maar Universal Binaries van een nieuwe versie uit te brengen. Hun trouwe klanten worden dan verplicht om opnieuw te investeren in software om het geschikt te houden voor nieuwe hardware.

Apple zelf zit daar blijkbaar een beetje tussenin. Ze zijn vrijwel op tijd met Universal Binaries van hun Pro Apps, maar vragen een vergoeding of beperken het tot een update.

de upgrade fee is natuurlijk KAKAH (poep). Er is GEEN extra functionaliteit te verwachten. Waarom zou ik hiervoor moeten betalen? omdat ze een andere cpu gebruiken? DUH NIET OK! eerst het fiasco met een niet te gebruiken logic 7 toen goede functionaliteit met BUGFIXES voor de prijs van 20 euro (ok dat was de prijs voor de DVD). maar nu 50 euro voor niks?

Ik ben een professionele gebruiker, en aan verbeterde garageband integratie heb ik natuurlijk HELEMAAL NIETS.
De rest is gewoon BUGFIXES. Gaan we tegenwoordig betalen voor BUGFIXES, en AANPASSINGEN aan nieuwe hardware? nee toch? Apple doe het maar wat beter zeg! Kijk naar Waves! De klanten hollen daar weg! en die waren echt niet te vies om minstens 1000 euro voor een pakketje te betalen.. Dat weglopen kan ook met Logic en andere "pro" apps gebeuren. Als er extra functionatiteit blijkt in de upgrade trek ik deze post in. maar daar ziet het er niet naar uit. BAH Ik heb erg veel ££€€¢¢ in Logic geïnvesteerd, dus slappe BS als "voor je geld krijg je wel veel" gaat dus niet op. De trouwe klant als melkkoe? De nieuwe klant gelokt met "dealtjes"?

Je zegt precies wat ik zei, maar dan wat minder subtiel....

euh ja ik ben af en toe niet zo subtiel  

ik ben ook bang dat Logic Pro een soort opgeleukt itunes ding wordt. Ik hou van dit stukje emagic magie, en apple heeft er met 7.1 geen slecht product van gemaakt. maar ze moeten het niet te bont maken. Bugfixes zijn iets om je over te schamen (dat je de koper opzadelt met slechte code), niet om ervoor te laten dokken! Zelfs microschoft doet dit niet.
Het hele Garageband verhaal is een beetje eeh eum *raar* in verhouding met een pro applicatie, ik wilde zeggen kontverhaal maar dat is niet subtiel. macfreak is een beschaafd forum, eh jullie snappen het wel, toch..

Geheel met Reptil eens, met die intel overstap pak je zo een Cubase overstap mee, ik mag werkelijk hopen dat Apple aan z'n Logic gebruikers laat zien dat ze actief doorontwikkelien.
Ik ben van Cubase naar Logic gegaan omdat ik op een Apple wil werken, Apple kocht Emagic op en ik had er hoge verwachtingen van en ik vraag me af of ik de juiste keuze heb gemaakt.

@Reptil Espantoso: bijna helemaal met je eens. Alleen zitten ik en mijn klanten niet te wachten op extra functies, wel op functionaliteit die WERKT!

@All: Logic is sinds de overgang naar Apple een draak van een programma. Ik heb medelijden met Gerhard Lengeling en Chris Adam (en anderen) die onder de Emagic vlag meer voor hun zaak stonden dan ze nu bij Apple mogen (van Apple). Het programma is onwerkbaar voor professionele users. Digidesign is hard, heel hard aan de weg aan het timmeren om Logic op het gebied van MIDI in te halen. En naar mijn mening voorbij te streven met rasse schreden.

Het is belachelijk gewoon hoe instabiel het programma is, zeker voor DAE (TDM / ProTools HD Hardware) gebruikers! Mijn klanten zijn professionele studio's, componisten en arrangeurs. Ze worden werkelijk helemaal debiel van Logic. Voorbeeld: Logic crasht 20-50x per sessie, ProTools: NUL.

Nog leuker: H-TDM ondersteuning is weg in Logic 7.2! Fijn. Vergeet de koppeling maar tussen Logic Instruments en TDM kanalen. Jammer, in dat zat helaas wel de bottleneck qua bugs. Niet voor elkaar te boxen? Avid en Apple die elkaar al jaren de zwarte pieten doorspelen? Dan halen we het er toch uit?
Marketing technisch enigszins te begrijpen, maar de pro klanten zijn weer de dupe? Logic = Pro, no!

Enfin, om niet te verzanden in oeverloos geklaag. 7.1.(x) was een mooi update. Eindelijk die domme, suffe Instruments limiet uit de EXS, etc. Dus laten we jopen dat 7.2.1 eindelijk die mega lijst van bugs (zie newsgroups) eens opschoont. En ik ben erg benieuwd naar de ProTools 7 HD koppeling.

Ik verkoop en gebruik Logic al sinds Notator op de Atari, en hoop dat men verder innoveert en vooral stabiliseert, anders verlaat ik het schip (en dus waarschijnlijk vele van mijn huidige klanten en prospects).


Groet, muziek en zon,
MMM.

7.2 had moeten zijn:
-kostprijs DVD (20 euro)
-alle rare bugs weg, stabiel
-betere audio editing (is al 10 jaar vrijwel onveranderd!! - zie protools, Sonar hoe het wél kan)
-SACD ondersteuning (zie ook Pyramix)
-stroomlijnen applicatie (overbodige rotzooi zoals garageband lozen, leidt af, en verwart gebruiker)
-verbeterde algoritmes, bijvoorbeeld time stretching en eq
-echte latency compensatie OOK OP DE BUSSEN!!!

We (professionele audio gebruikers) willen niet veel: gewoon een stabiele applicatie, waar we ons werk mee kunnen doen, en niet een soort Microsoft Word, een topzwaar onding. HDTV support en andere circustrucen is leuk voor postproductie (en helemaal niemand anders), maar als de boel crasht heb je er niks aan.
De oorspronkelijke emagic code is nog steeds fantastisch: midi is nog steeds het best. Maar Protools is inderdaad met een inhaalrace bezig. Digidesign zijn echter zo mogelijk nog grotere eitje
s, ze laten nu hun gebruikers helemaal in de steek met de nieuwe PCI-e hardware zonder eerlijk upgrade pad. De interfaces van Protools zijn ronduit slecht, met uitzondering van de peperdure TDM/HD systemen. Een EMU is w.b. converters bijvoorbeeld net zo goed als een Digi 192 interface, evenals (naar mijn mening) een Fireface 800, maar natuurlijk werkt Protools alleen met de Digi hardware.

Ik moet zeggen dat 7.1 iets beter is dan 7.01 maar je hebt gelijk: het is nog steeds niet stabiel...
Ik vrees dat er iets teveel "zwaan kleef aan" heeft plaatsgevonden, met ons ooit zoooo stabiele Logic.
Cmon Apple, laat nou eens ECHT zien of je het serieus meent!!!



(Bewerkt door Reptil Espantoso om 15:53, 24-01-2006)

Reptil Espantoso om 15:51, 24-01-2006

De interfaces van Protools zijn ronduit slecht, met uitzondering van de peperdure TDM/HD systemen. Een EMU is w.b. converters bijvoorbeeld net zo goed als een Digi 192 interface, evenals (naar mijn mening) een Fireface 800, maar natuurlijk werkt Protools alleen met de Digi hardware.(Bewerkt door Reptil Espantoso om 15:53, 24-01-2006)

-1- ProTools interfaces klinken rot omdat hun klokjes rot (lees: niet stabiel) zijn. Sluit een Grimm | Audio CC1 clock generator aan en je weet niet wat je hoort (wij en mijn klanten wel: een mega verbetering in sound etc., etc.).

-2- ProTools werkt ook met M-Audio hardware (meer dan 9 inmiddels), maar dat is ook niet zo verwonderlijk, want deze company is ook recentelijk ingelijft door Avid...

-3- De Loopbrowser (GarageBand loops/samples) is een grappig aanvulling voor een aantal van mijn pro klanten. Demootjes maken gaat rapper, haha. Maar goed, het gaat inderdaad om de look en feel álá GarageBand dat Logic nu langzaam begint te krijgen. Laten we hopen dat Apple ook met Logic (Pro) een FCP achtige weg inslaat, nu glijdt het langzaam af naar 'iLogic'. Nog even een we kunnen in Logic ook Podcasts, Vodcasts, Wodkacasts, Hotcasts en whatever-casts maken. Thanks, but no thanks.


Orp Cigol
MMM.

Ja de issue van een goede klok is overal naar voren gebracht.
Interessant dat over de Grimm, die heb ik nog niet mogen horen.
Zelf heb ik 16 ch RME i/o en ben daar blij mee. RME klok is heel behoorlijk, zeker voor firewire.
weinig jitter vooral bij hogere samplerates.

Wat betreft de functionaliteit van Logic: De Mac als digitale hub. Prima. Maar niet voor de pro gebruiker.
De meeste DAWs in studios zijn zo kaal mogelijk. Niet een soort alleskunner.
Snelheid&kracht, makkelijk tot een goed resultaat te komen door een fijne interface, en de mogelijkheid om alles aan te passen naar je eigen wensen, zijn de haalbare doelen voor Logic. Een rommeltje met een mooi uitziende buitenkant, staat goed voor computerboeren zoals Apple. Maar dan hebben ze wel de essentie van een pro functionaliteit helemaal gemist. Ik dacht dat het de goede kant opging met 7.1? Laten we hopen....

Een nieuwtje op Apple Insider geeft hoop dat de crossgrade naar Logic 7.2 misschien toch niet betalend zal worden... Apple komt alvast terug op de $49 crossgrade voor Aperture: deze wordt nu gratis.

Apple has felt the heat from some of its professional photography customers and has decided to abandoned plans to charge current Aperture owners a fee to obtain the Universal Binary version of the application.

Earlier this month, the company said it would charge $49 for the "crossgrade" update that will allow Aperture to run natively on both PowerPC Mac and Intel Macs.

A message on Apple's Aperture Web site now reads: "A Universal version of Aperture, which will run natively on both PowerPC- and Intel-based Mac computers, will be available before the end of March 2006. New and existing owners of Aperture will be able to crossgrade to the Universal version at no additional charge via Software Update."

Several Logic Pro customers are equally displeased with Apple's plans to charge $49 for the Logic Pro 7.2 Crossgrade upgrade package and are now demanding in Apple's online forums that they receive the same treatment as Aperture users.

Volgens mij staat dat van die gratis crossgrade voor Aperture al meer dan een week op de site. En op de Logic Pro homepage staat gewoon de $49 al vermeld:
http://www.apple.com/logicpro/crossgrade.html
De Logic Express crossgrade gaat $29 kosten:
http://www.apple.com/logicexpress/crossgrade.html

Daar komen ze echt niet meer van terug.

(Bewerkt door BuzzE om 16:47, 27-01-2006)

Aperature is redelijk nieuw. Apple kan zich niet veroorloven, een concurrentie met bijv. Adobe aan te gaan, als korte tijd na het op de markt brengen van een nieuw product, er al een upgrade aan vast zit, waarvoor betaald moet worden. Gebruikers kunnen gewoon overstappen. Gevaarlijk voor Aperature.

Logic is een oudere applicatie. De gebruikers zitten er, door de "learning curve" aan vast. M.a.w. gebruikers hebben al teveel geïnvesteerd, om nu Logic gewoon te dumpen. Bovendien is het nog steeds gewoon een heel goed programma.

Apple gebruikt zijn vaste klanten als melkkoe. Logic is de neusring. Bad Business Tactic! Aperature laat dit nog weer eens zien.

Ik zou willen protesteren tegen de term "crossgrade". Dit is nl. helemaal geen "crossgrade"!!
een crossgrade is een update, waarbij tegen een aantrekkelijk tarief gebruikers van een ANDERE applicatie, in dit geval bijvoorbeeld Protools, de mogelijkheid wordt geboden, "in te stappen". Daarbij worden de rechten op gebruik van de oude applicatie vaak nietig. Natuurlijk zijn dit geen wetten van Meden en Perzen. Maar Apples gebruik van deze term is MISLEIDEND, en verdoezelt het feit dat het om een BUGFIX gaat. Een Intel Mac is een continuatie van de Apple lijn. Niet een concurrerend platform!!

Ik vraag me af of dit een trend wordt bij Apple pro producten. Dat bij iedere upgrade in software, ook een nieuw computer hardware pakket hoort, waarvoor stevig in de buidel getast moet worden. En andersom. Natuurlijk is een ontwikkeling in een software pakket goed, en hiervoor betaal je ook. Maar deze upgrade is geen nieuwe ontwikkeling, meer het stroomlijnen van een bestaande applicatie in de Apple productlijn.

de donkere kant van de appel

Ik noem het verkapte koppelverkoop.

Apple is net als bv. Microsoft een rete commercieel bedrijf. En dat steken ze niet onder stoelen of banken. Ze willen Dollars maken, en graag veel en snel. Gelukkig maken zij, integenstelling tot het meeste wat de campus van eerste genoemde uitrolt, wel mooie producten.

In sommige opzichten zijn ze, IMHO, geen haar beter dan de club uit Redmond. Visie is het verschil.

Ik hoop dat Logic Pro een goed vervolg krijgt, waarbij 'Pro' echt eer aan gedaan wordt. Maar zoals het er nu uitziet zal er veel marketshare naar Nuendo en ProTools gaan verdwijnen.
Kijk maar eens wat Logic in al die jaren, met al die updates gekost heeft! Je lacht je gammel. Natuurlijk begrijpelijk als je door wilt en bij wilt blijven. Software ontwikkelen kost veel geld. Maar soms vraag je je af: 'Waarmee wil ik bij blijven? Ik maak muziek en dat gaat prima met de huidige applicatie.' Maar omdat de hardware/de os-en veranderden, grijpt het update/meegroei virus weer om zich heen en ga je toch weer 'mee'. Al dan niet verplicht.

De eeuwige vergelijking met auto's gaat hier ook weer op. Zou je het accepteren als je een auto koopt met software achtige licences en voorwaarden? Je dealer vertelt je: "Ja ach, het kan zijn dat als je aan het stuur draait, de auto of naar links of naar rechts draait. Je krijgt velgen, maar banden moet je zelf regelen. Er zit een radio in, maar die kent maar 1 zender en af en toe doet de rem het niet... Maar we komen snel met een update. Daar moet u echter wel voor betalen.' Accepteren van het onacceptabele eigenlijk.

Maar goed, de klanten en wij dealers zitten er weer mee. Hoe gaan we dat onze clientele nu weer uitleggen?
Overigens kunnen wij dealers niet eens de updates inkopen. Mopro (de oude Emagic importeur) is niet met de Apple voorwaarden accoord gegaan (begrijpelijk) en is nu niet meer. Ondersteuning is weggevallen voor dealers. Zoek het zelf maar uit is het devies van Apple. Veranderde markt? Ja, dat wel, en daar gaan we ook in mee, maar we leven hier nog immer in NL (EU) en niet in de US of A, zoals Apple aldaar nog immer graag wil geloven.


Veel muziek!
MMM.

Ik vind dat jullie wel een beetje overdreven reageren. Ok, het was prettiger geweest als deze update gratis zou zijn. Maar natuurlijk is het geen bug fix release. Welke bugs worden er dan gefixed? Het is gewoon een update voor nieuwe hardware, waar de ontwikkelaars bij Apple ook werk in hebben moeten stoppen. En de prijs van de update is relatief vrij laag vergeleken met de prijs van dat soort hardware: 2.5% van een low-end Mac uit de Pro lijn of 5% van de oorspronkelijke aanschafprijs van Logic. Van 49 (of 29 Euro) kan je natuurlijk ook leuke andere dingen doen, maar het lijkt me wel erg sterk als dit bij de Logic gebruikers die deze update echt nodig hebben heel veel pijn in de portemonnee gaat doen. En als je (nog) geen gebruik maakt van die nieuwere hardware (zoals veel gebruikers van Logic 7.1 lijkt mij) dan koop je deze update toch gewoon niet? Dan kost het je ook niets. Ik wacht in ieder geval lekker tot ik mijn eerste Intel Mac nodig heb voordat ik naar een nieuwere versie ga.

Dat het tijd zou zijn voor een Logic 8 met fantastische nieuwe features en meer gebruiksgemak is weer een heel ander verhaal.

overdreven?
prettig?
2.5% van een low end mac?

Ik vrees dat je het niet helemaal begrepen hebt BuzzE.

Als je dit vanuit de hobbyhoek bekijkt, denk je misschien: oh wat leuk, en je kan allemaal grappige dingen ermee... maar dit is niet de hobbyhoek:
Professionele gebruikers kopen een stuk gereedschap. Om hun werk mee te doen. En dan zoeken ze een stuk software uit, waarmee je dat kan doen. En ze vinden een bedrijf (Apple) wat ze een bepaalde functionaliteit belooft. En daar betalen ze geld voor. En dat MOET dan werken, anders kunnen ze  er niet mee werken. En dan verliezen ze klanten. En dan gaan ze failliet. En dan kunnen ze niet meer eten of de huur betalen. ok?

Het is niet de eerste keer dat dit kunstje geflikt wordt door Apple. Laat ik het even op een rijtje zetten:
- Apple neemt Emagic over. Op dat moment is Logic Platinum Gold en Silver, en de bigbox. versie 5.5 Emagic hanteert een duidelijk upgrade pad, waarbij een investering in software wordt meegenomen in de volgende update. De applicatie Logic van Emagic Software is dan krachtige stabiele werkende sequencer. Apple belooft de gebruikers dat Logic dezelfde stabiele sequencer blijft, en dat de Emagic koers wordt voortgezet.
- Apple brengt de versie 6 uit. (€€€) Alle software instrumenten zijn nu geïntegreerd in de applicatie. Iedereen, en dat was dus ook iedereen die losse instrumenten had gekocht, zelfs al is het een paar dagen ervóór is die investering gewoon kwijt. En dan heb je het met 3 instrumenten over 100% van de aanschaf van een nieuwe mac. De verschillen tussen Platinum en Gold vallen weg. Mensen die Platinum hebben gekocht en updates hebben gekocht, kunnen die extra investering ook gewoon weggooien. De support valt weg. Support is belangrijk voor een pro applicatie, omdat het zoals gezegd MOET werken. De support van Emagic was altijd geweldig, en één van de sterke punten van Logic. Dealers, die jarenlang hun klanten hebben ondersteund krijgen van Apple een trap na, met een protectionistische dealerstructuur. Positief is wel dat er nieuwe functionaliteit wordt toegevoegd, en de applicatie redelijk stabiel draait.
- Apple brengt diverse gratis updates met bugfixes uit. (versie 6.4)
- Apple brengt versie 7 uit.(€€€) Deze versie is slecht, crasht, er valt niet mee te werken, een botte botte schande. En gewoon een GROVE LEUGEN dat het enige functionaliteit zou bieden.
Deze situatie blijft een maand of 9 hetzelfde, en de update 7.01 brengt geen verbetering.
- Apple brengt update 7.1 uit.(€€€) Een aantal bugfixes en Logic 7 kan nu eindelijk redelijk gebruikt worden. De update kost 19 euro, maar het is een dvd die opgestuurd wordt. Dus iets meer dan kostprijs.
- Apple brengt de update 7.2 uit.(€€€) Bugfixes en stroomlijnen programma met de applicatie Garageband die bedoelt is voor niet professionele gebruikers. Bekende bugs blijven gewoon bestaan, voor zover ik weet, want er wordt niets over gepubliceerd. Bugs w.b. latency compensatie worden niet aangepakt. De bug met rewire wordt wel aangepakt. Dat werkte dus gewoon niet in 7.1. Garageband plugins en compabilliteit is NIET te gebruiken voor professionele studios, het is gewoon het pushen van andere producten van de Apple software lijn. Protools compatiballiteit staat, plotseling, en zonder waarschuwing op de tocht. En dan heb je het al snel over een getal met 4 nullen vóór de komma, alleen aan i/o en dsp kaarten.

De Intel chip overstap is leuk, maar dat is natuurlijk GEEN CROSSGRADE. Apple beloofde ons een rimpelloze overgang. Dat moet ik nog zien. Stel je voor ze gaan een nieuwe firewire controller chip gebruiken, en moeten daarvoor in de macos een aantal veranderingen doorvoeren. Dat hoort gewoon bij de initiële aankoop!!!
Waarom zou ik gaan betalen, om de fouten van Apple programmeurs op te lossen? Ik koop iets, op de belofte dat het ook werkt. Niet omdat de doos er zo leuk uitziet... Nogmaals; Apple komt de gedane beloftes niet na. En wil geld zien omdat ze er mee weg kunnen komen, niet omdat gebruikers er iets méér voor terugkrijgen. Ik leg graag veel euros neer voor een stukje studio. maar ik wil niet genaaid worden. dus dit is niet overdreven.

Bottom line is: Een professionele gebruiker betaald voor functionaliteit en service. EN VOOR NIETS ANDERS.


(Bewerkt door Reptil Espantoso om 20:00, 27-01-2006)

(Bewerkt door Reptil Espantoso om 20:03, 27-01-2006)

(Bewerkt door Reptil Espantoso om 20:04, 27-01-2006)

(Bewerkt door Reptil Espantoso om 20:06, 27-01-2006)

(Bewerkt door Reptil Espantoso om 20:08, 27-01-2006)

Ik kan mij grotendeels scharen achter de gedachte en uitspraken van Reptil Espantoso.
Wij leveren al meer dan 15 jaar aan professionele eindgebruikers studio setups (voornamelijk componisten, opname studio's, arrangeurs, sessie musici, educatieve instellingen, conservatiria en ga zo maar door).
We begonnen met Pro16 op de Commodore64, en via Atari (RIP!!!), Mega ST,  Atari Falcon, Mac II zijn we nu terecht gekomen op het G5 platform. Van SoundTools 1 op de Mega ST zijn we via NuBus kaartjes, met onderweg FireWire Audio op ProTools HD gekomen, voornamelijk met Logic als front end (ja, ook voor ProTools HD gebruikers).

Telkenmale was het bij overgang naar een nieuw platform of naar een nieuwe versie voor de punt (x.0) weer pionieren. Op een gegeven moment werkte het en was de zaak redelijk stabiel. Vooral Emagic heeft daar hard aan gewerkt en veel support geleverd. Zelf op de Messe en de NAMM kon je gewoon Gerhard Lengeling, Chris Adam of Micheal aanspreken met vragen en je kreeg direct antwoord of werd netjes doorgesluisd. (Apple is dat bouwwerk nu langzamerhand aan het slopen. Ten voordele van zaken waar pro gebruikers echt niet op zitten te wachten.) Communicatie tussen Apple en Emagic was matig, tussen Emagic en Digidesign matig en nu tussen Apple en Digidesign slecht. Steeds maar weer zwarte pieten naar elkaar toespelen, en de klant? Zijn/haar rug lijkt wel een slagveld. Lees de Yahoo nieuwsgroupen als Logic en Logic-TDM er maar op na.

Maar heel veel klanten hebben heel veel gezeur met Logic. Geloof me BuzzE, het is een wonder dat er in die studio's nog geen ruiten gesneuveld zijn waar toetsenborden, muizen en volledige Macs doorheen gegaan zijn. Tot waanzin worden zij en ik soms gedreven. Na elke update eindelijk een paar zaken die werken zoals ze veel versies ze al beloofd zijn, en dan weer andere vreemde vastlopers.

Componisten en andere musici gebruiken Logic als gereedschap om op een snelle manier hun ideeën en creativiteit te uiten. Zij moeten zich niet bezig hoeven houden met zich opstapelende works

Een paar voorbeelden van dingen die in een Pro applicatie gewoon niet kunnen:
-Denk alleen al aan ESB, dat werkte redelijk, totdat Apple zich ermee ging bemoeien. Het is nu zo slecht (ESB is de brug tussen native Logic en TDM van Digidesign DSP kaarten), dat het onwerkbaar is en veel klanten maar een tweede G5 neerzetten om daar de soft-instruments en sample players op te draaien waarvan de audio via een FW interface en fiber weer in een ProTools interface en dus de Digi DSP kaarten (TDM) terecht komt  

-In de OS 9 en OMS tijd kun je je OMS MIDI setup in één keer overnemen in je Environment van Logic. Hiermee was dus je algemene MIDI setup - die je immers ook met andere OMS compatibel MIDI programma's kon gebruiken - ook direct beschikbaar in Logic. Totdat Apple zich ermee ging bemoeien. OMS is gereïncarneerd in AMS (Audio/MIDI setup) in OS X. Heel fancy, prachtige knoppen, prachtige iconen, maar de helft van de echt benodigde funtionaliteit zit er maar in. En Je bouwt als niets vermoedende gebruiker je MIDI setup op in AMS, voor zover mogelijk alles aangegeven en in beeld gezet, verbonden aan je MIDI interfaces. VErvolgens open je Logic, en je kan het allemaal weer opnieuw gaan doen! AMS wordt niet overgenomen. Sukkels! Dat was nu juist toch de kracht van Apple integratie...

-Pas in Logic 7.1.1 is het mogelijk om meer dan een paar duizend instruments in EXS (de Logic sample player) te gebruiken. Met de huidige grootte van de sample libraries was dat natuurlijk een lachertje! Denk alleen al aan VSL, de prachtige klassieke library, meer dan een half miljoen samples...

-Audio editing staat nog immer in de puber schoenen. Fatsoenlijk editen binnen Logic is er nog niet bij.

-2 of meer songs tegelijk open houden en heen en weer copy/pasten? Vergeet het maar!

-Film scoring functies: vergeet het maar.

-Sinds OS X / Logic 7 gaat score printing helemaal de mis in bij gebruik van bepaalde fonts.

En zo kan ik nog wel even doorgaan. De lijst Logic BUGS is mega groot op het net.

Kijk, de muziek markt vertegenwoordigt voor Apple maar iets van 4 a 5 % van de hun markt. Dus ze willen ook niet echt veel tijd erin stoppen. Uit betrouwbare bronnen weet ik ook (ik ben al heel lang als dealer met deze geschiedenis bezig) dat de Emagic programmeurs kern (toppers!) binnen Apple voornamelijk de enignes aan het maken waren voor GarageBand, SoundTrack en iTunes. Daarom ook die snelle integratie van Loops in Logic.
En de iLife look in Logic. Ik bedoel, maak dan iLogic en Logic Pro ala FinalCut Pro.

Kortom, Apple moet ook zijn muzikale gebuikers te vriend houden, serieus nemen en support bieden, anders loopt met onherroepelijk weg naar ProTools, Nuendo of anderen.
Kleine dealers zijn de laan uitgestuurd, ook diegene die Logic al jaren een warm hart toe draagden (is het droegen?) Die door het slijk voor ze zijn gegaan in de bad 90's. Of maar bleven pionieren en ondersteunen bij major veranderingen (NuBus -> PCI, 68K -> PPC, OS 9 -> OS X, etc.). Inkopen kan ineens alleen via ICT distributeurs, marges van de ene op de andere dag gehalveerd. Fijn Apple!

En ik zuig dit niet uit mijn negatieve duim, het is de pure praktijk.
Ik zou hier bijvoorbeeld wat mails (met CV's en klachten) van mijn klanten aan Apple kunnen posten, maar dan wordt ik aangeklaagd voor laster oid.

Nee, ik hoop de Apple met Logic 8 ons het licht laat zien. En daar vertrouw ik dan maar een beetje op. Anders gaat alles erit bij mijn klanten. En dat zijn er best veel, Apple...

Make Music!

MMM.

sorry als ik af en toe een beetje onsubtiel overkom. maar ik ben het gerommel van Apple met Logic redelijk zat.
Nu werkt alles redelijk, met 7.1.1, maar wat gaat er straks gebeuren? Het zou niet de eerste keer zijn dat een prima audio product wordt kapotgemaakt door slecht management van een bedrijf wat er NIKS van blijkt te snappen. (Studio Vision - Opcode)
Als we onze mond niet opendoen hebben we straks een garageband pro, met op iedere track een guitaarversterker emulatie.   De audio pros en de DTPers hebben apple altijd gesteund en vertrouwd. Als ze het verpesten zijn we weg....

Kijk naar waves (google: boycott waves ). Zo ver zal het met logic denk ik niet komen, maar het KAN WEL!