Als je op de pagina van de nieuwe iMac kijkt, dan maakt het niet uit of je dat in Nederland of in België doet, de 21,5 inch iMac staat op een levertijd van zeven tot tien werkdagen en het 27 inch model staat nog steeds op een levertijd van tussen de drie en vier weken.

Op het Koreaanse Dailian staat een artikel dat normaal gesproken alleen maar te lezen is voor abonnees van DigiTimes en waarin we kunnen lezen dat het LG op dit moment lukt om 100.000 27 inch schermen per maand te maken, terwijl dat aantal voor het 21,5 model tussen de 300.000 en de 400.000 staat.

We zien graag dat Apple ambitieus is en het scherm van de nieuwe iMac is prachtig, maar het is natuurlijk wel erg jammer als dat betekent dat er zo lang gewacht moet worden.

Ik heb de iMac 27" besteld op 30/11/2012 en hij wordt aanstaande woensdag geleverd.  Ik heb niet het standaard model besteld, dat zal ook wel wat schelen.

Harry

De huidige iMacs zijn te duur!

Ten opzichte van het model 2011 is model 2012 alleen dunner geworden, daarvoor betaal je 250 euro extra en je krijgt er niks extra voor terug!

Mee eens. Daarom stel ik investeringen voorlopig maar even uit. Totdat de nieuwe Mac Pro komt, maar daar zal helemaal een fortuin neergelegd moeten worden. Want er moet natuurlijk ten eerste winst gemaakt worden....

MacFrankie om 17:30, 14-01-2013

De huidige iMacs zijn te duur!

Duur : de subjectieve ervaring dat iets veel geld kost[/url].

@MaxFrankie,

Volgens mij hebben ze er ook USB3 in geplaatst ipv USB2.
Maar idd. Dat maakt het verschil in prijs nog niet goed want de DVDspeler is er ook uitgehaald en dat is ook geen goedkoop grapje.

@Pieterr: Klopt, het is subjectief. Maar omdat onze economieën gebaseerd zijn op sentiment en gevoel in plaats van op feiten, mag ik hier best een mening als stelling poneren!

@MacFrankie: Tuurlijk mag dat. Ik zit de hele dag tussen collega's die al die Apple spullen veel te duur vinden. Ik ga de discussie met hen niet eens meer aan. Als je zelf voor €600 een PC in elkaar wilt zetten, ga je gang, ik hou je niet tegen.

Het is de Internet-generatie die het idee heeft dat alles veel te duur is. Films, cds, alles is immers toch gratis (!) te downloaden. Ja dat is legaal! Wist je dat niet?!? Waarom zou je nog betalen voor iets van waarde?  

Al ben ik het met de stelling eens dat "duur" een subjectieve ervaring is, gaat het me niet om de beleving PC versus Apple. Maar Apple versus Apple. En volgens mij, is dat precies wat MacFrankie bedoeld.

Daar kan ik me in vinden. Het is zeker waar dat Apple zijn bijdrage levert aan verbeteringen aan bestaande ontwerpen, maar het is ook zeer zeker Apple die commodity (lees: bulk) onderdelen is gaan gebruiken.

Geen PowerPC meer, maar Intel-gebaseerde ontwerpen. Geen ApplePDS maar PCI en diens opvolgers. Geen Apple LocalTalk en RS422 maar USB en Ethernet. Geen Open Firmware, maar EFI. Geen FireWire, maar Thunderbolt en USB3.0 ...

Veel van die technieken koopt Apple ook gewoon in. Zodra Intel een OEM moederbord levert met USB3.0, dan kan Apple een keuze maken in componenten en eventueel het ontwerp (fysieke vorm) aanpassen aan de uiteindelijke behuizing waar het in wordt gestopt (Mac Mini, iMac, etc). Maar ook dat laatste komt minder en minder voor, daar er steeds meer gebruik wordt gemaakt van standaard componenten binnen de Apple productie-lijn.

USB2.0 is inmiddels lastig te krijgen op het Intel-platform, USB3.0 is de standaard geworden, optioneel kunnen hardware leveranciers voor Thunderbolt kiezen, maar ook dat is zometeen (of is al) standaard. De volgende stap is Highspeed USB3.0 op 10Gbps, theoretisch niet veel langzamer dan het huidige Thunderbolt.



Als ik naar de nieuwe iMac kijk, dan zie ik:

4 USB3.0 poorten
2 Thunderbolt poorten
SD-card slot aan de achterkant
Hoofdtelefoonaansluiting
Ethernet
[/list]

Even vergelijken met een ouder model:

4 USB2.0 poorten
1 FireWire 800 poort
2 Thunderbolt poorten
SD-card slot (zijkant)
Hoofdtelefoonaansluiting
Microfoon/Line-in
Ethernet
[/list]

De nieuwe machine heeft GEEN optische drive meer, is omwille het platte ontwerp alsmede kostenreductie moeilijker op te waarderen en repareren.

Goed, het nieuwe fabricage-proces van het scherm (1e generatie als het gaat om dit procede?) is vooruitstrevend, maar of het nu wereldschokkend is? Nee, eerder een evolutie.

Maar wacht, we hebben natuurlijk de inflatie-correctie en de correctie op het nieuwe BTW-tarief (21% ipv 19%).

Nee, dat kan het ook niet wezen. Toch?

Bluetooth 4.0? Nah, ook niet, zit standaard in de nieuwe Intel HW-stack.

Licentie voor MacOS 10.8 dan? Mogelijk, het kan wezen dat de upgrade prijs van een krappe € 30,- natuurlijk schril afsteekt tegen de licentiekosten die je (niet zichtbaar) betaald voor MacOS X als je een nieuwe machine koopt. Maar goed, een OS van € 400,- of € 500,- is wat veel. Zelfs voor Apple MacOS X.

Ik heb in verleden al geschreven dat, zonder naargeestig te worden of Apple het slechte van de wereld te wensen, Apple komende tijd beest eens op z'n plaats gezet zou kunnen gaan worden. Ze hebben een periode van geweldig (verdiend) succes gehad. Zoiets kun je niet eeuwig vast blijven houden.

In mijn beleving is de eerste afstraffing de iPhone 5. In 2009 was de iPhone revolutionair. Inmiddels is de boodschap bij "de rest" ook aangekomen en is de concurrentie losgebarsten. Opmerkelijk genoeg, economisch gesproken, en faveur van de juist deze concurrentie. Samsung heeft nog nooit zo goed verkocht en Android groeit met de dag (ten koste van iOS). Of Windows phone wat gaat worden weten we niet. Maar de eerste zit is niet onaardig, om nog maar te zwijgen van nieuwe concepten als Ubuntu (on Android) waarbij je telefoon de plaats inneemt van een volwaardige computer. De gedachte is, dat je telefoon inmiddels over dezelfde rekenkracht beschikt als een computer pakweg vijf jaar geleden. Voldoende voor chat, tekstverwerking, spelletjes en browsen. Waarom dan niet je telefoon de mogelijkheid bieden om via twee verschillende interfaces de gegevens en applicaties te ontsluiten?

Via het telefoonscherm middels de "telefoon interface" (zoals we die kennen van Android). Via een externe monitor of TV, met aangekoppeld toetsenbord en muis (via Bluetooth) middels de bekende Ubuntu for Workstations interface.

Concepten die komende jaren mogelijk (verassend genoeg) best eens zouden kunnen aanslaan. Is iOS dan geen blijver? Blijver wel, blijvend marktleider, dat laatste weet ik zo net niet.

Terugkomend op (te dure) Apple Hardware. Daar waar Apple predikt over slimmere software en steeds belangrijker wordende software, is het nogal crue om de (relatief) steeds eenvoudigere hardware duurder te maken. Kan ik niet rijmen.

Een iMac 2010/2011 is niet te vergelijken met het model 2012. Als auto-liefhebber heb ik sterk een deja-vu met de zonet geïntroduceerde Mercedes CLA.

De Mercedes CLA is een (optisch) klein uitgevallen CLS, welke qua omvang min of meer gelijk staat aan de 'klassieke' Mercedes C.

Echter, de CLA is gebouwd op basis van het Mercedes A-platform. Hetgeen zich op geen enkele manier laat vergelijken met een Mercedes C, E, laat staan CLS of S.

De prijzen van de CLA starten bij € 45.295,-. Daarmee zijn de prijzen aanmerkelijk hoger dan de € 34.990,- waar de Mercedes C start. Echter, de Mercedes C-gamma gaat door tot een slordige € 140.000,-.

Het CLA-spectrum is wat beperkter; en een MB A motor is a-typisch voor het merk. Slangetjes en kabels die loshangen (onder het plastik scherm) en meer rariteiten. "Slordigheden" die je bij de C, E, CLS of S niet ziet.

De nieuwe iMac? De Mercedes-Benz CLA ... Alleen, waar is de "klassieke: C? CLS of S? Er is niets meer te kiezen.

Geen uitbreidbaar geheugen in notebooks, vereenvoudigde modellen en meer mainstream. Noem me een verwend kind, maar als ik het voor mijn werk nodig heb, wil ik een bestelbusje willen kunnen blijven bestellen.

En stel nou, dat buiten de ratio ik gewoon per ongeluk een dik staatslot heb gewonnen, waarom zou ik niet voor de fun kunnen gaan en een dikke Mercedes SL AMG kunnen bestellen?

Naast het werkpaard (Mac Pro) zie ik steeds minder machines welke je "tot de limiet" kunt uitbreiden. En even ter illustratie: machines hier hebben bijna allemaal 16GB of meer. Sommigen 32GB (unsupported) en het werk hier als een zonnetje.

De enige kreupele in het Mac gezelschap hier thuis is de MacBook Air. Maar die is met 8GB geleverd met 256GB SSD. Maar als ik gewoon DIMMS erin kon proppen had 'ie waarschijnlijk nu 16GB.

Maar goed, dan die € 250,- meer ... Kan die gewoon niet verklaren anders dan dat men de omzet wilde verhogen. Dus beste Apple, al ben ik een freak en heb talloze iPhones, iPads, MacBooks, MacBooks Air, MacBook Pro's, iMacs, Apple TV's en ontelbaar aantal machines en randapparatuur van uw ontwerp versleten. De nieuwe iMac laat even op zich wachten, zo ook een Mac Pro ... En eigenlijk, ook een nieuwe MacBook Pro ...

Ik kan de huidige lijn gewoon niet rechtvaardigen. Niet qua specificaties, niet qua ontwerp, niet qua geld. En MacOS 10.8? Ons (geforceerd) aan het voorbereiden naar het Windows 8-fiasco, maar dan op MacOS platform:

een hybride iPad Air: een MacBook Air met (afneembaar?) CPU/Scherm-deel zodat je de iPad/MacBook als Tablet kunt gebruiken. OF een iMac met touchscreen.

Alleen: het besturingssysteem wordt alsmaar meer dichtgegooid. Dusdanig dat ik voorzie dat ik als Unix-man binnen een aantal jaar gedwongen zal moeten overstappen naar Linux. Ik kan minder en minder op de prompt, toepassingen mogen veel minder (via de App store) en (LaunchPad, AppStore, Notifications) het OS lijkt steeds meer op iOS ...

leuk maar mijn (inmiddels) 52.000 iTunes liedjes worden nu al nauwelijks goed door iTunes afgehandeld, dus ... via omwegen (tweaks) blijft het "te managen". Mijn video-bibliotheek (omgezette DVD's) is ruim 3,5 Terabyte groot. Iets voor iOS?

Mijn Virtual Machines komen richting de 300 Gigabyte ("schoon OS") zonder data. Mijn recente testopstelling is een Linux/Oracle combo om een Architectuur te ontwerpen waarbij per DAG 400 TERABYTE aan DATA moet worden verwerkt. Huidige hardware (en OS) stelt mij in staat om tests op te stellen die dusdanig dicht bij de realiteit kunnen komen zodat ik (zonder dure hardware) mooie testopstellingen kan bouwen voordat ik mijn ontwerpen (en aanbevelingen) begin op te stellen.

What's next? Linux? Windows? AIX?

Dus via een hele lange omweg: ja, duur is subjectief. Zo ook vooruitgang, zo ook Apple's succes. En binnen MIJN referentiekader, waarbij ik bijna anderhalf twee decennia met Apple mag werken, zijn de laatste 24 maanden een sterke achteruitgang ...

... waarbij de prijs gelijk is gebleven of ... zelfs omhoog gegaan ... En dat laatste ... valt niet te rijmen ...

Is getekend,


Doctor

Mooi gesproken doctor.

Alleen, tja, ahum, denk, stotter, tik, ik wil niet meer naar windows! Ik ga ook niet meer naar windows, al krijg ik die apparaten met besturingssysteem erbij gratis bij de koffiebonen. Er zal best wat verbeterd zijn de laatste jaren, maar, en dat blijf ik zeggen: ik wil produceren op een masjien, en niet me bezig hoeven houden met allerlei randzaken.

Dan betaal ik maar (wat of veel) meer voor de apparatuur. Maar goed, mijn huidige iMac staat hier vanaf 2007, heb er 1200 euri voor betaald, (of daaromtrent), en dus kost het apparaat me per jaar een kleine 200 euro, de restwaarde nog niet meegenomen. Dat valt best mee. Wat ik er voor terug krijg is een geweldig besturingssysteem, met natuurlijk ook enkele minpunten. Minpunten die echter niet opwegen tegen de minpunten van andere besturingssystemen. De toch wel wat steile leercurve van Linux (mijn mening) of de (weer in mijn ogen) verkeerde benadering van beveiliging bij Microsoft. Het vollopen van het besturingssysteem Windows zonder onderhoud is ook een voorbeeld. Als ik 4 uur per week bezig ben met "het systeem" in plaats van met productie, ben ik effectief 10% van mijn toch al dure, tijd kwijt.

Zet ik dat allemaal af tegen het hebben van een "goedkope" Windows Machine, dan valt het met dat duur zijn nog wel mee..

@Bianco: eens ... ben blij om thuis geen systeembeheerder te hoeven spelen. Maar de koers doet mij vrezen voor de toekomst.

MacOS 10.9 of MacOS 20/ MiOS of wat ze er van mogen maken ...

... en belangrijker nog: als de wereld collectief de broekriem wat strakker aantrekt dan ga je toch niet de prijs van de hardware omhoog gooien.

Overigens heb ik wel een vermoeden waar het aan ligt: Apple wil o zo graag in de US produceren. Dat betekend dat de loonkosten hoger liggen dan in Azië. Dat betekend dat je ergens (of nu, of stapsgewijs per model) de prijzen iets omhoog zult moeten gooien. Mogelijk is dit stap 1 ...

Aan de andere kant betekent het ook dat de Amerikanen ook meer voor hun Apple-apparatuur moeten gaan betalen. Amerikanen zijn, voorzichtig gezegd, vaderlandslievend, maar ook zij krijgen een smallere beurs. Je kunt iedere Dollar, Yen of Euro, maar een keer uitgeven.

Ik kijk maar om me heen naar het "hogere segment" aan computers, die stand-alone (dus die iMac-kloon met windows erop) die kost toch ook een slordige 1600 Euro. En Vaio's, dat zijn toch ook niet de goedkoopste machines. Er wordt vaak vergeleken met Machines uit het andere segment, de wat meer onderkant. Dan kan ik het ook. Je moet wel A-merk met A-merk blijven vergelijken. Dat lijkt me wel zo eerlijk.

Ik heb mijn iMac 27 besteld begin december en is vorige week maandag netjes geleverd. Opties: fusion drive 3TB, externe optische drive en extra geheugen. Een pracht van een Mac die supersnel is en uitzonderlijk mooi. En duur? Dat weet je als je hem koopt maar voor mij zijn centen waard! De enige vraag die ik me stel is waarom ik eigenlijk de optische drive erbij heb genomen. Heb ze nog niet eens uitgepakt.

Het zou mij niet verbazen wanneer blijkt dat Apple een subsidie heeft weten los te peuteren voor het naar de VS halen van een deel van de productie.

Anderzijds geldt dat je de pijnlijke uitgave voor een goed product snel bent vergeten terwijl je de frustratie van een slecht product telkens weer opnieuw mag beleven.

Doctor Apple om 21:01, 14-01-2013
Al ben ik het met de stelling eens dat "duur" een subjectieve ervaring is, gaat het me niet om de beleving PC versus Apple. Maar Apple versus Apple. En volgens mij, is dat precies wat MacFrankie bedoeld.

Dat klopt!


Een discussie dat een iMac van 1150 euro duur is in vergelijking met een assemblagekloon van 450 euro is aan mij niet besteed. Die iMac is zijn geld dubbel en dwars waard!


Maar wat biedt de instap iMac 2012 van bijna 1400 euro meer dan de instap iMac 2011 van 1150 euro? Helemaal niks!


Het ontwerp is veranderd. Het werd tijd, want het ontwerp van de 21,5" iMac was vrijwel identiek aan het ontwerp van de 20" iMac. Het ontwerp van Apple producten zit in de prijs verwerkt, dus een nieuw ontwerp mag niet meer gaan kosten. Een nieuwe productiemethode wel, alleen daar heeft de koper niks aan, het levert hem (m/v) geen meerwaarde op.


Wat de koper wel merkt, is dat de optische drive verdwenen is en dat het geheugen niet zelf te vervangen is. Dat zijn duidelijke nadelen.


Minder iMac voor meer geld (en nu geen preken over USB3 en een snellere CPU, dat zijn evolutiestappen in de PC wereld die geen geld kosten), waar is Apple mee bezig? Gaan ze ervan uit dat de fans het toch wel kopen, wat het ook kost? Net als met de iPhone 5?


Na de 10 vette jaren is nu misschien de tijd van enkele magere jaren voor Apple aangebroken...

De discussie lijkt op de discussie ten tijde van de introductie van de MacBook Air. Op menig Apple forum (OMT, hier, ...) was het gejerimineer niet van de lucht. Alleen maar veel dunner dan de MacBook en twee keer zo duur!!! Hier slaat Apple de plank mis, magere jaren en meer van dat soort geklaag.

We weten allemaal hoe het uiteindelijk is afgelopen. De MacBook Air is een doorslaand succes geworden. De concurrentie probeert nog steeds met vergelijkbare producten op de markt te komen.

We zullen zien.

@Pieterr: dat is geen goede vergelijking.
Ten eerste omdat het ene over de 'portable' markt gaat, en dan is dunner en lichter altijd fijn, en het andere over de desktopmarkt en dan maakt dat geen moer uit.
Ten tweede omdat er voor de MacBook Air altijd alternatieven bestonden: de MacBook en MacBook Pro.
Voor de iMac bestaat geen alternatie (of je moet de mini een vervanger vinden, maar die is toch niet echt vergelijkbaar).

Nee, het zou fijn zijn als Apple een 'dikke' en een dunne iMac in het assortiment had, zodat je als consument een keuze had:
- Mooi dun, maar duurder en met beperkingen, of:
- Dikker maar zonder concessies, dus met alles erop en eraan.

Net als bij de MacBooks.

Die dikke iMac is er al, die heet Mac Pro.  

Overigens vind ik persoonlijk de Mac mini een prima alternatief voor de iMac. Kun je tenminste zelf je scherm kiezen. Nu de nieuwe iMacs wat beter ontspiegeld zijn is trouwens een van de voornaamste minpunten (spiegelend scherm) van de iMac weggenomen.

@Doctor  
Aan een mercedes geef je toch geen geld!
Dat is echt een oude venten bak.

Mercedes moet je vergelijken met Dell , grote motor waar je enkel mee rechtdoor kunt rijden en geen bocht mee te nemen valt.

Neen, Apple is zoals een BMW innovatief , mooi (ook na de eerste keer dat je hem zit) en vooral de techniek. Alles klopt gewoon , strak door de bocht , bruusk geweld onder de motorkap dat smooth en geruisloos op het wegdek word overgebracht(geen gerammel). Een interieur met juist uitgebalanceerde bediening , geen ecodrive 4L/100km met 20PK maar efficiënt dynamic 5,4L met 400PK.

Ballans is innovatie , het evenwicht zoeken tussen stijl , snelheid , dynamiek en gebruiksgemak. En dat is wat ik zie bij Apple.

Over prijs en smaak valt te discussiëren maar wat ik hier voor mijn neus heb staan een vette Imac 27" high-end model van eind 2011 is in het niets te vergelijken met al die talloze PC's die ik in 20jaar heb gehad.
Al die problemen die ik in al die tijd heb gehad van het goedkoopste tot het duurste systeem , van win3,1 tot win7 daar kan ik boeken van schrijven.
Neen van mij mag Apple zo verder blijven doen geen problemen mee , als je je machine gebruikt voor wat hij dient heb je zo een toestel voor jaren.

Als ze daar dan veel geld mee verdienen , wat houd je tegen om ook computers , gsm's en tablet's te maken? Het feit dat ze goed verkopen bewijst hun degelijkheid , zelfs in volle crisis houden zij met hun blijkbaar dure gadgets hun hoofd (vrij hoog) boven water.
Andere producenten verkopen hun toestellen zonder enig winst te maken en sommige zelf met verlies. Voor wat om omzet te genereren en te kunnen zeggen wij hebben de meeste verkocht?

In crisis is een goede investering in degelijk materiaal nog meer belangrijker dan proberen een zaak te doen door de goedkoopste bieder je iets te laten aansmeren.

Ik zit al 20jaar in de daken sector en wij moeten 10jaar garantie geven op ons werk en dagelijks kom ik mensen tegen die willen afpingelen en dan uiteindelijk toch de goedkoopste het werk gunnen. Maar waar zijn die goedkope concurrenten nu? Hun klanten bellen nu naar ons om de problemen van zij die er niet meer zijn op te lossen. Zo kunnen wij nog gemakkelijk 20jaar verder doen. (nota: wij willen niet de duurste zijn maar wel de duurzaamste) En dat gaat enkel wanneer er ook winst wordt gemaakt.

Tsja, een aantal maanden ook een poging gewaagd over de vraag of Apple's nieuwe Imac te duur was voor wat ervoor geleverd wordt... (maar laten we de discussie houden bij de productie van de 27 inch schermen welke te laag is voor de vraag waardoor je er als consument langer op moet wachten)

Dit is niet de eerste keer dat Apple iets nieuws introduceert waarop je lang mag/moet wachten (maar daar zijn ze niet de enige in, zo gaat dat in een moordende concurrentiestrijd)

(Bewerkt door Spooter om 9:56, 15-01-2013)

@Steve Hofkens: allemaal heel mooi wat je zegt, maar Apple schuurt de laatste tijd wel tegen de grens aan. De grens van wat mensen willen en kunnen besteden aan een computer of telefoon.
En als je dan niet voldoende innoveert, of 'verkeerd' innoveert (iMac?) en je schroeft de prijzen tegelijkertijd op, dan kan dat wel eens nadelige gevolgen hebben.

Een ander ding geldt ook: Apple hoeft zich niet meer te positioneren in de markt.
Was in het weekend oude Keynotes aan het kijken: 1997 tot 2002 . Het regende nieuwe producten, nieuwe designs en aggressieve prijspolitiek.

Het hoeft allemaal blijkbaar niet meer .

Maar inderdaad: het kan gewoon niet altijd maar doorgaan met die onstuimige vooruitgang en steeds meer waard worden, het moet een keer een dip krijgen. En die dip lijkt er nu te zijn : o.a. door te hoge prijzen gezien de economische dips, die maar over ons heen rollen..

psychomac

Apple hoefde zich nooit te positioneren in mijn beleving (als bijna 20 jaar Apple gebruiker), maar heeft altijd een trouwe schare aanhangers gehad die hun geld wilden neerleggen voor Apple producten.

De laatste jaren is de concurrentie echter steeds dichter in de buurt gekomen en wordt het mijns inziens steeds lastiger om een hogere prijs te rechtvaardigen tov andere A-merk fabrikanten...

En daar zullen sommigen het mee eens zijn en anderen weer niet....

Het is wel grappig om al die opmerkingen te horen dat Apple zich uit de markt aan het prijzen is. Er zijn vele manieren om het succes van een bedrijf te meten, en volgens tenminste één heeft Apple het nog zo slecht niet gedaan de afgelopen 5 jaar.  

Nee, maar we zitten nu in het heden.
En we kijken vooruit hé, niet terug