[img=right]http://www.xs4all.nl/~wester81/chip.jpg[/img]Na de introductie van de iMac G5 kwam er een storm van kritiek over Apple heen over de gebruikte grafische chip: de 64 MB GeForce FX 5200 Ultra. Volgens velen is dit een verouderd model en had Apple beter een nieuwer (lees: sneller) model kunnen gebruiken in de iMac G5. Dit zou de nieuwe iMac veel geschikter hebben gemaakt voor games, zo was ook de overheersende mening op ons forum.

Vandaag heeft nVidia de opvolger van de 5200 geïntroduceerd: de GeForce 6200. Dit is een afgeslankte 6600 met (voor de liefhebbers onder ons) vier pipelines, drie vertex-engines, 300MHz coresnelheid en 550 MHz DDR geheugen. Opmerkelijk genoeg is de 6200 niet beschikbaar in een AGP-uitvoering, het is PCI-Express wat de klok slaat (PCI-Express is de opvolger van AGP en PCI, niet te verwarren met PCI-X).

De tech-site Anandtech heeft de PC-uitvoering al aan de tand mogen voelen, en in hun review is het duidelijk dat de 6200 het heel aardig doet, vooral in vergelijking met in prijs vergelijkbare kaarten van ATI (o.a. de Radeon X300). Sowieso is de 6200 veel sneller dan de 5200 en toch nauwelijks duurder, waardoor het een meer dan waardige videochip voor de volgende revisie van de iMac G5 zou kunnen zijn.

Volgens nVidia moet de 6200 in november in de winkels liggen.

...maar dan moet de iMac G5 wel een PCI-Express-poort krijgen....

Staat ook al in de planning voor de PowerMac G5 (volgens de rumorsites), dus dat moet geen probleem zijn.

beetje off-topic, maar ik was een van die lui die ageerden tegen de videokaart. Ben wel benieuwd hoe de trotse eigenaren van een imac G5 het graphisch gebeuren ervaren.

Wat zijn precies de verschillen tussen PCI-X, PCI-express en AGP? Wordt PCI-express de opvolger voor AGP? Ik ben niet zo thuis in deze materie...

Brinky om 21:56, 11-10-2004
beetje off-topic, maar ik was een van die lui die ageerden tegen de videokaart. Ben wel benieuwd hoe de trotse eigenaren van een imac G5 het graphisch gebeuren ervaren.

Wat je ook koopt, of wanneer je het ook koopt, na zes maanden loop je zowiezo achter in de compuwereld  

Dus dan maakt het ook niks uit dat je de grafische kaart van je iMac G5 bij aankoop al een jaar achterloopt!  

Maar de vraag was hoe de iMac G5 bezitters de grafische prestaties ervaren. Ik ben ook wel benieuwd.

MacRoen om 23:50, 11-10-2004
Wat zijn precies de verschillen tussen PCI-X, PCI-express en AGP? Wordt PCI-express de opvolger voor AGP? Ik ben niet zo thuis in deze materie...

Daar ben ik ook wel benieuwd naar ja. Ik weet dat AGP sneller is dan PCI, maar PCI-X en PCI-Express.... wat zijn dat dan precies? En de verschillen? Komt er dan ook een 'AGP-X/AGP-Express' binnenkort?

joram

check: http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/649229#pci

PCIe (Express, ook wel PCI-E genoemd) is op juni 2004 officieel geïntroduceerd als vervanger van AGP en PCI. De reden is duidelijk: compacte sloten en méér bandbreedte. Een PCIe x1 slot is 3,5x kleiner dan een huis-tuin-keuken PCI slot en een PCIe x1 slot kan 250MB/s (per richting!) aan data transporteren tegenover 133MB/s (kan maar in 1 richting tegelijk). Daar waar een AGP 8x slot tot 2GB/s gaat, gaat PCIe x32 al tot 8GB/s. Al zal in het begin alleen PCIe x16 (4GB/s) worden gebruikt als vervanger van AGP. De PCIe sloten kunnen gewoon bestaan naast de bestaande PCI en AGP sloten, al hangt het laatste wel af van het gebruikte chipset.

Op bovenstaande link is ook meer te vinden over de verschillen tussen PCI en PCI-X

Bedankt RVW, dat maakt al wat meer duidelijk.
Maar wat ik niet snap, is dat AGP eerst PCI aan het vervangen was, omdat AGP sneller is. Waarom bouwen ze dan niet verder op AGP, maar gaan ze (in mijn ogen) een inhaalrace beginnen door een nieuwe PCI-versie te maken (PCIe)? Of zit ik nu stomme dingen te denken?

AGP is nooit als vervanger bedoelt voor PCI, de afkorting AGP staat namelijk voor Advanced Graphics Port: alleen geschikt voor videokaarten (in tegenstelling tot het universele PCI).

PCI-E is te gebruiken voor allerlei soorten uitbreidingskaarten, net zoals PCI, maar biedt daarnaast nog eens veel en veel meer bandbreedte dan AGP, iets waar moderne videochips behoefte aan hebben. Het combineert dus de flexibliteit van PCI en de snelheid van AGP in 1 type slot.

  doing... ok hahaha!
AGP was dus lekker snel, maar te beperkt in de mogelijkheden. Goed, gesnapt.
Waarvoor is PCI(x/e) zoal voor te gebruiken dan? Grafische kaarten en geluidskaarten weet ik, maar is er nog zoveel meer dan?

De G5 iMac heeft toch AGP? Die zullen dan vast in de revB met PCI slots komen

AGP bus, geen AGP slot. De iMac G5 heeft geen enkel slot. Klein verschilletje... Overigens, ik denk niet dat PCI-E zijn weg zal vinden naar de iMac G5 for a loooooong looooooooong time... Ze moeten dan het hele logicboard weer opnieuw re-designen. No way dat dit zal gebeuren bij revisie b. AGP 8x is trouwens rap zat voor consumenten toepassingen. De beperkingen zitten 'm eerder in de videokaart, niet zo zeer in de AGP bus.

Wel grappig trouwens dat we van PCI naar AGP gingen voor videokaarten, en nu weer terug naar PCI (alleen een snellere variant). Straks krijgen we weer AGP-Extreme en kunnen we allemaal weer daarop overstappen.

Uit je inleidende stukje laat je de indruk achter dat je straks in een imac de videokaart zou kunnen vervangen door een snellere. -> het is de imac eigen dat hij niet uit te breiden is, wek nou niet weer die valse hoop bij de beginnende apple-aar

verder : die AGP slot kan ook worden gebruikt door processorupgrades van bijvoorbeeld Sonnet, of heb ik het nou mis? (heb 2 x zo'n kaart ingebouwd, weet niet meer exact waar ik hem inprikte)

  Argh... verwarrend allemaal!
PCIe zal dus voorlopig nog niet gebruikt worden. Waarschijnlijk ook niet in de Powermac G5, want die hebben net een nieuwe AGP-kaart van Nvidia, voor de nieuwe 30" schermen. Als ze daar binnenkort al PCIe in zouden bouwen, moeten er wéér nieuwe kaarten worden ontwikkeld voor die ene toepassing, en kun je wéér eeuwig wachten op je kaart/uitbreiding.

Wel grappig trouwens dat we van PCI naar AGP gingen voor videokaarten, en nu weer terug naar PCI (alleen een snellere variant).

Dat bedoelde ik dus ook :D 't Lijkt wel een inhaalrace te worden de laatste tijd.

Pb2k om 13:30, 12-10-2004
Uit je inleidende stukje laat je de indruk achter dat je straks in een imac de videokaart zou kunnen vervangen door een snellere. -> het is de imac eigen dat hij niet uit te breiden is, wek nou niet weer die valse hoop bij de beginnende apple-aar  

De inleiding zegt niets over de mogelijkheid tot het opwaarderen van videokaart in de iMac G5, maar zegt iets over de "matige" prestaties van de 5200FX. Wel goed lezen hoor, ik kan het er met de beste wil van de wereld niet uit opmaken...

Pb2k om 13:30, 12-10-2004
verder : die AGP slot kan ook worden gebruikt door processorupgrades van bijvoorbeeld Sonnet, of heb ik het nou mis? (heb 2 x zo'n kaart ingebouwd, weet niet meer exact waar ik hem inprikte)

Onmogelijk, de AGP (Advanced Graphics Port) is, zoals de naam al doet vermoeden, slechts geschikt voor videokaarten. In bepaalde (oudere) Mac's kon je een speciaal CPU slot gebruiken voor upgrade kaarten. Die lijkt op een PCI slot, maar dat is het niet, en al zeker geen AGP slot.

Leon om 11:32, 12-10-2004
Wel grappig trouwens dat we van PCI naar AGP gingen voor videokaarten, en nu weer terug naar PCI (alleen een snellere variant). Straks krijgen we weer AGP-Extreme en kunnen we allemaal weer daarop overstappen.

Dit denk ik niet. De PCI-Express heeft namelijk de mogelijkheid om het aantal 'banen' te vergroten. De huidige PCI-Express slot voor grafische kaarten zal 16 banen hebben, wat een snelheid haalt van 4GB per seconde. Indien noodzakelijk kan er zelfs overgestapt worden naar 32-baanswegen, wat dus 8GB aan bandbreedte moet mogelijk maken. HyperTransport levert bijvoorbeeld bij een kloksnelheid van 800MHz bijna dertien gigabit per seconde. De nieuwe versie van HyperTransport zal bij een snelheid van 1,4GHz ruim tweeëntwintig gigabit aan bandbreedte opleveren. De bandbreedte van PCI Express is full-duplex, dus zowel up en down is er in het geval van zestienvoudige snelheid 4GB beschikbaar.

joram om 13:41, 12-10-2004
 PCIe zal dus voorlopig nog niet gebruikt worden. Waarschijnlijk ook niet in de Powermac G5, want die hebben net een nieuwe AGP-kaart van Nvidia, voor de nieuwe 30" schermen. Als ze daar binnenkort al PCIe in zouden bouwen, moeten er wéér nieuwe kaarten worden ontwikkeld voor die ene toepassing, en kun je wéér eeuwig wachten op je kaart/uitbreiding.

Ik verwacht wel degelijk PCIe in de nieuwe revisie G5, vergeet niet dat de interface alleen verandert en niet de chip en het geheugen op de kaart zelf, dus die GForce 6800 is ook prima in een PCIe vorm te gieten, net als de X800 van Ati. Dit kan 'native' of dmv een PCIe brug. Belangrijk is ook, dat ook andere uitbreidingskaarten nu van een snellere interface kunnen genieten, denk bijvoorbeeld aan een tweede videokaart.

Overigens ben ik het met Leon eens dat PCIe z'n weg voorlopig zeker nog niet naar de iMac zal vinden, de huidige topvideokaarten hebben nog (net) genoeg aan AGP 8x en die zullen ook pas over een tijd in de iMac verschijnen.

Wat heb ik mn Imac te snel besteld?! Weet iemand of je dat ding ook zelf erin kunt stoppen?

@Pucca: neen en neen ...