[img=right]http://sib1.od2.com/editorial/shop36/associd4/wmp/live/editorial/images/hd_logo.gif[/img]Nou nou, geen beter vermaak dan leedvermaak.
Ik krijg al van 3 MacFreaks deze tip aangereikt !

De on-line muziekwinkel van MSN (Microsoft) blijkt een flink 'lek' te bevatten. Het lek is niet zozeer van technische aard, maar heeft financieel karakter. Om bij de MSN-muziekwinkel nummers te kunnen kopen en downloaden is het namelijk voldoende om een naam en bankrekeningnummer op te geven en dan mag je alvast voor een paar tientjes gaan shoppen. Ze hebben je kredietwaardigheid dan nog niet gecontroleerd, maar kennelijk vinden ze het risico van malafide platzakken minder erg dan het mislopen van gretige bonafide kopers.

Maar wat erger is: ze controleren de identiteit evenmin !
Dus als je de naam en het bankrekeningnummer van een willekeurig iemand weet en opgeeft, kan je direct voor 30 Euro muziekjes kopen ! De ware Jan Jansen heeft het wettelijke recht om de incasso te laten terugstoren ("storneren") maar dan loopt de slimme Miep allang met 3 albums van Celine Dion op haar MP3-speler mee te kwelen. Alleen d.m.v. IP-adressen en een gerechtelijk bevel voor een justitieel onderzoek kunnen de gedupeerden (MSN en de betalingsmaatschappij Firstgate) hun gram halen en geld terugkrijgen. Maar ja, begin daar maar eens aan...

Tja, dan moeten ze maar niet van die enorme blamages maken !
Als ze ook geen goed idee copiëren gaat het gelijk helemaal mis.

Hier is de link naar Kassa van de Vara van vanavond. Het is voor Real Media Breedband.
Het item zit in de 2e helft van de uitzending! Kopieer onderstaand adres in je browser.


rtsp://streams.omroep.nl/tv/vara/kassa/bb.laatste.rm

of: http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/tv/vara/kassa/bb.laatste.asf

(Bewerkt door Sjefke54 om 22:49, 15-01-2005)

(Bewerkt door Sjefke54 om 22:55, 15-01-2005)

Je kan de aflevering van Kassa van vanavond hier bekijken. Het item over de "gratis" MSN Music Store begint na 16 minuten en 24 seconden.

Lachen, gieren, brullen allemaal. Lijkt me alleen minder lollig wanneer het je rekening betreft.

Om maar te zwijgen van de negatieve PR voor online (muziek)diensten en online betalingsverkeer. Voor Jan Publiek toch al één pot nat. Wat een gepruts.

Dit is het zoveelste bewijs van het onprofessionele karakter van Microsoft.
Niet alleen hun programmatuur maar ook hun diensten!!!!

Het grootste amateuristisch software bedrijf ter wereld!!!! Lachen, ha, ha, ha............

PS, Als bij een verjaardagsfeestje die Windows-boys weer bij elkaar zitten te pochen over hun zoveelste Format C: of dat ze hun Registry helemaal handmatig hebben opgeschoond of hun zoveelste beveiligingprogramma hebben geinstalleerd. "Tja Sjef, daar kun jij niet over meepraten hè" Nee, maar nu wil ik toch wel eens proberen of ik met ze over veiligheid kan praten. Of zullen ze nu weer vinden dat dat nu eenmaal bij het computeren hoort!?!?? Na, ik denk dat ik maar weer wijselijk m'n mond hou. Laat die kleuters maar freubelen!!!

(Bewerkt door Sjefke54 om 23:34, 15-01-2005)

Eeh... deze slimme Miep  HAAT  Celine Dion.

Mag het ook Melissa Etheridge zijn??

 

grtz, MacMiep

MacMiep om 23:38, 15-01-2005
Eeh... deze slimme Miep  HAAT  Celine Dion.

Dan gebruik je toch gewoon de rekening van Celine om je muziekjes aan te schaffen

Trouwens, dit lijkt toch wel heel erg veel op een PB met iTunes: http://www.telegraaf.nl/multimedia/archive/00241/downloaden_jpg_241961c.jpg, waarom komt er dan dit onderschrift onder: "Muziek downloaden kan bij verschillende diensten zonder te betalen."

(Bewerkt door reuel om 23:46, 15-01-2005)

@Sjefke:

Dit heeft niet zoveel te maken met het onprofessionele karakter van Microsoft zelf, maar meer met de gekozen betaalmethode Firstgate. Het verbaast me wel dat hier nu pas zo'n ophef over is. Ik heb zelf meer dan een jaar geleden contact gehad met Firstgate om hun systeem te implementeren, maar ik vond het uiteindelijk iets te omslachtig voor de eindgebruiker, en heb er vanaf gezien.

De verkopende partij kan binnen het systeem zelf aangeven hoeveel krediet de nieuwe klant van te voren krijgt voordat Firstgate de identiteit gecontroleerd heeft (Dat gebeurt via het overmaken van 0,01 euro op het aangegeven rekeningnummer, waarbij een code meegegeven wordt die je weer op de site moet invoeren om een "trusted user" te worden.)

De meeste verkopende partijen zetten dat kredietbedrag op zo'n 10 euro heb ik toen begrepen, maar blijkbaar heeft Microsoft een hogere marge gegeven aan nieuwe klanten, met de hoop dat niemand daar misbruik van maakt. Dat is natuurlijk niet zo heel slim, maar je zult verbaasd staan van de hoeveelheid sites (en systemen!) die op deze manier een stuk krediet vooraf verstrekken, enkel en alleen omdat ze niet realtime de indentiteit kunnen controleren van de eindgebruiker.

De meeste verkopende partijen op internet nemen dit soort kredietrisico gewoon voor lief, totdat de gezamenlijke banken eindelijk eens met hun nieuwe betaalstandaard op de proppen komen, en dit soort omslachtige systemen overbodig wordt. Met name dat zal eens tijd worden!

Hans

(Bewerkt door HansH om 23:52, 15-01-2005)

precies Hans, het is een berekend risico. marktplaats werkt ook met online machtigingen. gaat altijd goed. en ook dan kan ik het geld gewoon laten terugstorten. wat ik natuurlijk niet doe . . .

Het is misschien een berekend risico voor leveranciers (wat ik ook meldde)
maar bij credit cards heb je het risico op misbruik tenminste zelf in de hand !
Zolang je je kaart of nummer niet zomaar rond laat slingeren, gebeurt niks.
Maar je rekeningnummer is zoveel 'publieker' en downloads zijn zo populair,
dat misbruik wel eens een heel vervelend aspect kan worden, zoals spam...

@HansH,

Allemaal waar wat je zegt maar voor mij blijft toch: Microsoft koopt als bedrijf diensten in bij o.a. Firstgate. Als je als Microsoft met grote regelmaat kritiek te verduren hebt wat betreft de veiligheid van je produkt dan onderzoek je toch eerst de produkten die je inkoopt op veiligheid!!!! Maar volgens mij is Microsoft geschrokken van het succses van de Music Store van Apple en is men bij Microsoft in overhaast te werk is gegaan zoals vele andere op het net. En daar zit volgens mij het amateurisme. Het steeds maar weer achter de feiten aanlopen.

@Peter: Je hebt inderdaad gelijk, het risico op misbruik is hier groter dan met bv. eeen creditcard, maar dat is op zich niet echt iets nieuws. Ik kan me nog een voorval herinneren waarbij een oud collega van mij `gestalkt`werd door iemand die op zijn rekening dure computers, pallets papier en zelfs een keer een vrachtwagenlading ijs bestelde en op zijn adres liet afleveren. Dat was erg lastig voor hem om allemaal terug te draaien...


`T was voor de arme man natuurlijk niet zo leuk, maar het was blijkbaar erg makkelijk om met iemands adres en rekeningnummer dit soort grappen uit te halen. Het enige verschil met dit geval is dat mensen redelijk anoniem nu zelf  hun voordeel kunnen doen ten koste van anderen...

Ik begrijp dit niet goed. Hoe kun je nu in gods naam zoiets tegen komen. Zo'n bedrijf, zoveel werknemers, zoveel winst, budjetten van hier tot aan de maan en niet één iemand die op het idee kwam om ook maar enigzins de minste achterdocht te hebben bij deze manier van betalen. Ongelooflijk. Je zou bijna gaan denken dat microsoft het met opzet doet.

ik begrijp dat iedereen graag microsoft van amateurisme wil beschuldigen, maar als je om de creditcard heen wil (niet iedereen heeft die) dan is dit een manier. de fout eventuele fout ligt ook niet bij MS, maar bij het bedrijf dat de betalingen afhandeld. en die werkt niet alleen voor MS.

Bij credit cards draait 't allemaal om vertrouwen tussen 2 partijen.
Dat vertrouwen gaat soms ver en is niet altijd evenredig verdeeld,
zoals lekkere anekdotes (mmm, IJS!!) meestal aantonen.

@reuel:
Ja, ik vond 't ook al verdacht veel lijken op een PoBo met iTunes !

Waarschijnlijk heeft de GUG (Graphic Underground Guerilla) weer
een toegeslagen: da's een stil genootschap van grafische mensen
die iedere kans grijpen om een Mac of een Mac screendump in een
foto te gebruiken of te monteren.
Ze werken van hoog tot laag, van redelijk veilig tot hoogst riskant.
Er hebben al PowerBooks gefigureerd in Dell-advertenties en zelfs
in Microsoft Windows reclames.
Laatst in de film National Treasure, een door Dell gesponsord epos
met wat computer-aanwezigheid. Overal "Dell" prominent in beeld
en als Nicholas Cage zogenaamd eventjes wat moet PhotoShoppen,
komt er een Mac-bureaublad, -muis en -versie PhotoShop in beeld.

Hulde aan de GUG !!

@Nicci,
FirstGate werk in dit geval voor Microsoft dus Microsoft is de eerst verantwoordelijke!
Als Microsoft zou constateren dat FirstGate een inferieure dienst levert dan ga je naar een ander!

@Sjefke:  Ik denk dat het echt geen haast is, maar een keuze. Microsoft is wel gek, maar niet zo gek. De betaalmethodes die Apple voor hun store gebruikt zijn immers ook door Microsoft te gebruiken.

Het punt is gewoon dat het voor alle online uitgevers gewoon een groot dilemma is hoe ze met betalen moeten omgaan, met name van grotere bedragen, waarbij er direct online content wordt gedownload (en er dus geen fysieke aflevering plaastvindt).

Zoals Peter al aangeeft wil een uitgever zoals Microsoft graag de nieuwe klant die´s avonds laat langskomt  meteen van dienst zijn zonder dat er eerst een dag of wat overheen gaat voor de verificatie van de bezoeker. Dat kan alleen met creditcard of Paypal-achtige systemen (boter bij de vis) of door een bepaald kredietrisico te lopen. Dat heeft men er bij Microsoft dus blijkbaar ervoor over gehad.

MS wilde gewoon hals-over-kop hun muziek-"dienst" lanceren voordat Apple met de iTMS kwam. Koste-wat-het-kost duidelijk. Ze zijn nu wel hun eigen glazen aan het ingooien en ook die van anderen erbij helaas.

Hartelijk bedankt MS!!!

De EU mag wat mij betreft nu MSN en al z'n diensten en software wettelijk verbieden.

Sjefke54 om 0:55, 16-01-2005
@Nicci,
FirstGate werk in dit geval voor Microsoft dus Microsoft is de eerst verantwoordelijke!
Als Microsoft zou constateren dat FirstGate een inferieure dienst levert dan ga je naar een ander!

je moet nog veel leren.

Het is natuurlijk niet zo simpel om die muziek te downloaden als het bericht suggereert:

The site you have tried to enter requires Internet Explorer 6 (or better) with Windows Media Player 7 (or better) on Windows XP, 2000, Me or 98. Click Here to use our Doctor Download application to help you check your configuration alternatively  Email Dr Download.

Please try again.

Wat geeft het als het de schuld is van Firstgate ipv MS?

Microsoft was in ieder geval weer negatief in het nieuws.....

Nicci om 1:38, 16-01-2005

Citaat

Sjefke54 om 0:55, 16-01-2005
@Nicci,
FirstGate werk in dit geval voor Microsoft dus Microsoft is de eerst verantwoordelijke!
Als Microsoft zou constateren dat FirstGate een inferieure dienst levert dan ga je naar een ander!

je moet nog veel leren.

Waarom? M$ levert een dienst en is dus gewoon verantwoordelijk. Als zij op hun beurt weer een dienst bij iemand anders kopen, dan heeft die dienst weer een verantwoordelijkheid aan m$. Zo is Firstgate verantwoordelijk voor het betalingssystem tegenover m$, maar m$ is weer verantwoordelijk voor hun eigen dienst die ze beschikbaar stellen aan de consument. Aangezien het hier over M$N ging, is m$ dus verantwoordelijk. Ze kunnen echter wel dingen doorschuiven naar Firstgate, maar daar hoort de consument niks van te merken.

Bram, dat er op dit forum een aantal trollen blij over elkaar heen huppelen op het moment dat er zich een 'probleem' voordoet bij MS, wil nog niet zeggen dat er ook daadwerkelijk iets aan de hand is. MS levert muziek. Tegen online betaling. Firstgate regelt de betaling en daar zit het probleem. Dat gaat allesbehalve zorgvuldig. Een onoplettende bankrekeninghouder kan hier nog de dupe van worden ook. Daar moet dus iets aan gedaan worden. Firstgate levert zijn dienst niet alleen aan MS, dus als forumleden blij over elkaar heen huppelen omdat er zich zogenaamd een probleem bij MS voordoet, zijn ze nog kortzichtig ook. Firstgate moet namelijk zijn lek dichten. Dat MS druk kan uitoefenen, zodat firstgate dit ook daadwerkelijk doet is natuurlijk duidelijk.

Ik heb het filmpje bekeken en als objectieve kijker zou ik kunnen denken dat alle online muziekwinkels niet veilig zijn aangezien Felix Meurders weet te melden dat alle winkels gebruik maken van dit betaal systeem. Nergens wordt verteld dat dit probleem zich niet voordoet bij de iTunes Music Store.

Staat niemand stil bij het feit dat als je op deze manier muziek download iemand anders opzadelt met de kosten en moeite om het geld terug te krijgen?! Ik wil niet roomser zijn dan de paus, maar netjes is anders.