geplaatst door: Leon
De petitie die wij de afgelopen maand gehouden hebben met als doel de elektronische belastingaangifte ook naar andere platforms te krijgen zal morgen, dinsdag 9 maart omstreeks 13:00 uur, overhandigd gaan worden aan kamerlid André Rouvoet van de ChristenUnie op de Statenpassage in Den Haag, die op zijn beurt deze petitie zal overhandigen aan staatssecretaris Wijn van Financiën. Om de nodige voorbereidingen te treffen voor het overhandigen van deze petitie is de petitie off-line gehaald met ingang van hedenmiddag 15:00 uur.

Er zijn in totaal 12.230 mensen die de petitie getekend hebben, waarvan 7.465 Macintosh gebruikers, 4.052 Linux gebruikers, en 713 gebruikers van andere platforms zoals OS 2. Via deze weg wil ik alle mensen die deze petitie hebben ondertekend hartelijk danken voor hun medewerking, dit is een fantastisch mooi aantal "handtekeningen"!

Hieronder tref je het begeleidend schrijven aan dat bij de meer dan 320 pagina's tellende hoeveelheid handtekeningen overhandigd zal worden, waarvoor ook dank aan Peter Villevoye:


Hoofddorp, 8 maart  2004,

Geachte Staatssecretaris,

De Belastingdienst biedt al vele jaren aan particulieren de optie om
electronisch aangifte te doen. De afgelopen jaren is het gebruik van
computers zodanig toegenomen, dat deze methode heel populair is
geworden. (Volgend jaar is het voor ondernemers zelfs verplicht.)
Op zich is dit best verheugend, maar de huidige technische opzet
van deze electronische aangifte is gebaseerd op speciaal software
die voor één computersysteem geschreven is: Microsoft Windows.
Weliswaar het meest gebruikte systeem, maar zeker niet het enige.
De keuze om deze electronische aangifte uitsluitend beschikbaar te
maken voor Windows-gebruikers, wordt volgens uw dienst bepaald
door twee verband houdende argumenten.

Uw argumenten:
1. het aantal gebruikers van andere systemen is te klein;
2. ontwikkeling van software voor andere systemen is duur.

Ons antwoord hierop:
- uw cijfers (aantallen, kosten) uit 1996 zijn achterhaald;
- het ontwikkelen van speciale software is niet meer nodig;
- het gaat niet om IT-efficiency maar klantvriendelijkheid.

Aantallen
In 1996 werd gesteld dat wanneer het aantal gebruikers van een
bepaald systeem lager was dan 50.000, dat dan de ontwikkeling van
die speciale software-versie werd gestaakt, voor zover die er al was.
Het aantal gebruikers van andere systemen (zoals Apple Macintosh
en Unix/Linux) is daarna nooit meer goed onderzocht. Indicaties van
Apple Nederland, gebruikersgroepen en onze petitie tonen nu aan
dat het aantal ruim boven de door u gestelde ondergrens ligt.

Speciale software
Het ontwikkelen van speciale software (voor welk systeem dan ook)
is niet meer nodig. Technologieën zoals Acrobat PDF en het web zijn
systeem-onafhankelijk. Het aanhouden van open standaarden biedt
vele voordelen t.o.v. speciale (eigen) software.
In België is de aangifte via PDF reeds enkele jaren doorgevoerd en
heeft de ervaring geleerd dat verwerking van een papieren aangifte
ca. 20 Euro kost en een digitale (op basis van PDF) ca. 1 Euro.
Zelfs wanneer voor 5.000 (i.p.v. 50.000) Mac en/of Unix-gebruikers
systeem-onafhankelijke software ontwikkeld zou worden (volgens
uw cijfers: eenmalig 300.000 Euro) is dit al na 3 jaar winstgevend !

Klantvriendelijkheid
Het stellen van een ondergrens voor een zo belangrijke vorm van
digitale dienstverlening, is in deze tijden ongepast. Het uitbrengen
van systeem-afhankelijke software is eveneens een heilloze koers.
De efficiency en korte-termijn kostenbesparing van een IT-afdeling
mag deze voorzieningen en betere alternatieven niet dwarsbomen.

Petitie en verzoek
Deze petitie wordt u aangeboden door ruim 12.000 fanatieke Mac-
en Unix-gebruikers, die het spreekwoordelijke topje van een grote
ijsberg zijn. Deze ijsberg kunt u niet blijven negeren en uitsluiten
van uw methode voor een electronische aangifte.
Laat dit de aanleiding zijn voor een heroverweging van uw beleid
en de start voor de ontwikkeling van een systeem-onafhankelijke
versie van uw software voor electronische aangifte. Wellicht is het
tegelijkertijd een goede proeftuin voor een meer integrale aanpak,
die daarna ook op het Windows-platform kan worden toegepast.
We verzoeken u met klem om uw argumenten en beleid te herzien
en zijn bereid u daarbij met raad, daad en details te ondersteunen.


Met de meeste hoogachting,
Léon van Schie
Namens de Macintosh Gebruikers Groep MacFreak.nl
[/table]
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 15:36    reactie #1
geplaatst door: Toivo
Leon, geweldige brief! Ook ik heb getekend en als belastingbetaler met een Mac had ik graag jaren geleden al een goede oplossing gehad.

Deze week ploeter ik weer met het papier. Op mijn G5 werkt namelijk het Virtual PC dat ik vier jaar geleden vooral voor de belastingaangifte aanschafte ook niet meer.

Ik hoop dus op beterschap. En als ze dan toch bezigzijn, dan graag ook iets voor de omzetbelasting. Want dat gaat ook nog archaïsch op papier.

Toivo.
Time is nature's way of keeping everything from happening at once.
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 15:42    reactie #2
geplaatst door: aryen
Leon, prima brief! Super duidelijk.
Mijn complimenten, het is erg overtuigend.

Leuker kon je het dus wel maken, top!

OK
Elke dag muzikale connecties met de CoverX Muziekquiz op conxies.nl
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 15:48    reactie #3
geplaatst door: YoramIH
Wat ik ook vind (en dat heb je niet in je brief genoemd) is dat de overheid om principiële redenen gebruikers niet in de armen van een monopolist mag drijven, aangezien een monopoliepositie op termijn altijd slecht uitpakt voor de indivuele gebruiker. Ik vergelijk het altijd met een eenpartijstelsel waarbij de regerende partij geen rekening hoeft te houden met een oppositie maar gewoon zijn eigen belangen kan dienen. Een democratisch land als Nederland zou zich niet voor het karretje van Bill Gates moeten laten spannen. Het feit dat ze dat wel doen, getuigt van niet alleen van kortzichtigheid maar ook van weinig demcoratisch benul!

(Bewerkt door YoramIH om 15:50, 8-03-2004)
Heb je mijn cd's al beluisterd in de iTunes Store? Volg mij op Twitter.
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 15:51    reactie #4
geplaatst door: Leon
De brief komt uit Peter z'n koker. Hij heeft als vak praten en
kan als geen ander dit soort dingen goed, kort en duidelijk
omschrijven. Aan Peter dus die complimenten!

Yoram, hoe moeilijk het ook is, zo'n brief moet je zeer kort,
zakelijk en duidelijk houden. Wat je zeker NOOIT moet doen
is verwijten maken, hoe waar ze ook zijn.
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 15:55    reactie #5
geplaatst door: Big Mac
Een duidelijk betoog. Hopelijk kan dringt het door de politieke spam filter van de staatssecretaris :cool:.

Laten we eerlijk zijn,
het zal niet de eerste keer zijn dat er alleen rekening wordt gehouden met de 'grootste' groep.

Mooi geschreven Peter !   :thumbs-up:

Ow....en mocht er geen gehoor aan gegeven worden.....
- Breekijzer
- Kat in de zak
- Hart van Nederland
- Ook dat nog
- Over de Balk(enende :biggrin:)
- RTL Boulevard
-  :biggrin:


(Bewerkt door Big Mac om 16:11, 8-03-2004)
'Nulla tenaci invia est via' - Voor de volhouder is geen weg onbegaanbaar !
[yooph=BigMac][/yooph]
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 15:57    reactie #6
geplaatst door: YoramIH
Gelijk heb je. Ik wilde in een post scriptum al toevoegen dat het een uitstekende brief is en dat het de vraag is of men gevoelig is voor ideologische argumenten (hoe diplomatiek ook verpakt).
Heb je mijn cd's al beluisterd in de iTunes Store? Volg mij op Twitter.
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 15:57    reactie #7
geplaatst door: Pako
Leon & consorten: Chapeau!

En nu snel actie! (door de staatssecretaris)
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 15:57    reactie #8
geplaatst door: Ger Nijkamp

Citaat
Leon om 15:51, 8-03-2004
De brief komt uit Peter z'n koker. Hij heeft als vak praten...


Is praten een vak..? Waarom ben ik dan nog geen miljonair..?

:happy:

[ Ger ]

Maar ja, als miljonair je belastingzaken op papier moeten regelen is toch geen doen...
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 16:06    reactie #9
geplaatst door: Leon
Tjsa Ger, je hebt "praten" en "Praten"  ;)


Overigens, voel je vrij om e-mails te sturen aan de grote kranten,
nieuwszenders (zoals RTL nieuws, Het Journaal, Hart van Nederland,
etc.) om er zo voor te zorgen dat dit nog meer in de media komt
zodat Wijn en zijn ambtenaren er gewoon niet omheen kunnen!
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 16:07    reactie #10
geplaatst door: Big Mac
@ gerreke

Ik laat mijn belastingzaker regelen...... :biggrin:  :happy:

Zal eens kijken of ik nog een van mijn ouwe contacten kan gebruiken.... (heb 1 jaar bij endemol gewerkt)...

(Bewerkt door Big Mac om 16:09, 8-03-2004)
'Nulla tenaci invia est via' - Voor de volhouder is geen weg onbegaanbaar !
[yooph=BigMac][/yooph]
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 16:15    reactie #11
geplaatst door: Pako
@Leon: doe even een lijstje met mailadressen dan kan iedereen aan het werk...
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 16:22    reactie #12
geplaatst door: Ger Nijkamp

Citaat
Big Mac om 16:07, 8-03-2004
Ik láát mijn belastingzaken regelen...


Hahaha... Ik ook..! Om twee redenen: ik kan niet rekenen en als ik het tóch probeer gaat 't altijd in mijn nadeel. Reden twee: omdat ik niet kan rekenen heb ik er dan ook een spuughekel aan om belastingpapieren in te vullen...

Maar het is zóóó irritant dat iemand met een bejaarde Toshiba naast je doodleuk jouw aangifte in zit te kloppen, terwijl je zelf met de 'supersnelle-multimediale-dvd-brandende-airport-en-bluetoothdraadloze-superbak' werkeloos toe zit te kijken...

Ik wil mijn belastingpapieren helemaal niet zelf invullen, maar ik wil het wel kúnnen..!
Of ondanks mijn 'rekenvaardigheid' in ieder geval suggeréren dat ik het kan...

:wink:

[ Ger ]

Daarom ben ik dus ook geen miljonair: wel kunnen praten, maar niet kunnen rekenen...
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 16:36    reactie #13
geplaatst door: Big Mac
Vallen Ger en Peter hierbij in de categorie :

"Management by speech"

? :biggrin:

(Bewerkt door Big Mac om 16:37, 8-03-2004)
'Nulla tenaci invia est via' - Voor de volhouder is geen weg onbegaanbaar !
[yooph=BigMac][/yooph]
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 17:11    reactie #14
geplaatst door: MacJunk
Goed Gedaan Leon!

Nu hopen dat ze het eindelijk gaan inzien!!

MacJunk
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 17:17    reactie #15
geplaatst door: Pako
@Ger en BigMac: Dat is nou juist het probleem, met een elctronisch formulier gaat het allemal wat makkelijker en kun je het zelf :happy:

Gemakkelijker kunnen ze het niet maken.
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 17:20    reactie #16
geplaatst door: Appleidee
Gamakkelijker kunnen ze het zeker wel maken! Hier in de achterhoek zijn ze soms dagen achter elkaar nouwlijks te bereiken!

Nu kunnen we alleen nog maar hopen op een goed resultaat.
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 17:22    reactie #17
geplaatst door: Leon

Citaat
Pako om 16:15, 8-03-2004
@Leon: doe even een lijstje met mailadressen dan kan iedereen aan het werk...


Ik zal het zoekwerk zelf dan maar even verrichten  ;)

ANP: 070 - 4141 401, e-mail: nieuwsdienst@anp.nl
SBS Actie-nieuws: http://www.actienieuws.nl/
Hart van Nederland: hart@sbs6.nl
NOS journaal: publieksreacties@rtv.nos.nl
RTL nieuws: http://www.rtl.nl/actueel/rtlnieuws/vaste_componenten/mail.xml
Volkskrant: redactie@volkskrant.nl
Telegraaf: nieuwsdienst@telegraaf.nl
Parool: politiek@parool.nl en nieuwsdienst@parool.nl
Algemeen Dagblad: politiek@ad.nl en ombudsman@ad.nl
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 18:54    reactie #18
geplaatst door: Freejax
Zeg Leon, ik neem aan dat je de pers zelf al hebt uitgenodigd om de overhandiging te verslaan?
Heeel soms, mis ik m'n Atari, soms...
Powermac G4 400 PCI / ibook 700 12"/imac 2 Ghz 19"/ Ipad wifi/3G 64 GB 1 gen.
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 18:58    reactie #19
geplaatst door: Leon
Er is een persbericht uitgegaan ja, maar hoe meer mensen er
op wijzen, hoe groter de kans dat het bericht er überhaupt uit
gepikt wordt. Dat moet je altijd nog maar afwachten namelijk.
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 19:10    reactie #20
geplaatst door: Appleidee
Gaat er nog iemand wat foto's maken, we willen hier natuurlijk wel een verslag zien.
We kunnen natuurlijk ook wachten op het 8 uur journaal. :P
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 19:18    reactie #21
geplaatst door: Leon
Er is daar pers aanwezig. Maar ik zoek nog wel iemand die
morgen mijn eigen camera ter hand kan nemen en foto's
kan maken... Wie o wie voelt zich geroepen om even een
half uurtje met een heuse Nikon D100 SLR te mogen spelen
en foto's te maken van dé kneus die dé petitie gaat over-
handigen?

  :cool:
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 19:20    reactie #22
geplaatst door: osxy
Ik heb zo juist een mailtje naar alle krante en zenders gestuurd :D

Ik heb het ook naar Ook goede morgen. Van Radio Veronica. Die show doet Adam Curry ook mac gebruiker .

(Bewerkt door osxy om 19:40, 8-03-2004)
Workstation: iMac 20" Core 2 Duo 2.16 GHZ, 2 GB ram, 250 GB HD, 256 MB VRAM
Portable workstation: iBook G4 1.33 GHZ, 1 GB ram, 40GB HD, AP+BT
Server: Mac Mini 1.42GHZ, 1GB ram, 3x 80GB HD
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 20:00    reactie #23
geplaatst door: bcvthul
Thumbs up voor Leon!!! :thumbs-up:  :thumbs-up:
Overhandiging petitie elektronische belastingaangifte
8 maart 2004 - 21:09    reactie #24
geplaatst door: keessip
Zojuist een bericht naar de regionale zender RTV West gestuurd.

Die hebben een speciale tipbox. Hopelijks doen ze er iets mee