geplaatst door: MacFanGuy
[img=right]http://www.xs4all.nl/~guyensan/images/quark-adobe.jpg[/img]Nadat we eerder deze week al melding maakte van het feit dat de directeur van Quark per direct en zonder aanwijsbare redenen opgestapt was, komt er nu toch een klein beetje publiciteit over Quark in het vizier. In een interview op MacWorld praat Glen Turpin -communicatiemanager bij Quark- over Quark 7, open standaarden en een grote brullende gorilla: Adobe met zijn InDesign.

Over Quark 7 en open standaarden
Hier kunnen we redelijk kort zijn: het zal grotendeels XML zijn wat de klok slaat. Het aloude en gesloten .qxd document gaat -in ieder geval op de achtergrond- gebruik maken van het nieuwe QuarkXpress Markup Language (QXML). QXML zal op zijn beurt weer gebaseerd zijn op een aantal open standaarden van het WorldWideWeb Consortium: Document Object Model (DOM) en XML Path Language (Xpath). Volgens Turpin is dit een enorme stap voorwaarts: het zal nu vele malen makkelijker worden om QuarkXpress schaalbaar in te zetten binnen workflows.

Citaat
Openness and the ability to plug QuarkXPress into more workflows, more easily, and at lower cost, is essential to our customers and essential to us.

Met ondersteuning voor Personalized Print Markup Language (PPML) zal Quark ook zijn mannetje staan op het gebied van hoog-volume printen. Middels PPML is het mogelijk om veel-voorkomende elementen bij grote klussen effectief te hergebruiken, waardoor een element als een logo op honderden pagina's maar één maal verwerkt hoeft te worden. Hiermee moet het dus ook makkelijker worden om content makkelijk beschikbaar te maken voor verschillende media, zoals print en web. Quark volgt hiermee grote jongens als Adobe, EFI, HP en Xerox die al eerder op deze boot stapten. Om nog een laatste afkorting in dit oerwoud van standaarden los te laten: Job Definition Format (JDF) zal ook tot het pakket aan mogelijkheden van Quark 7 horen, alleen dan aangepast: Quark Job Jackets.

Citaat
People have always said that QuarkXPress is a faster way to work – it’s got an uncluttered UI [user interface] and you can get stuff done quickly and efficiently. The Job Jackets continue to push that envelope.

Voordat ik het vergeet: Quark 7 zal ook verregaande mogelijkheden bieden voor het werken met transparantie: de opaciteit van bijna elk element op een pagina zal straks aangepast kunnen worden.

De competitie
Uiteraard komt de competitie in het artikel aan bod, en Glen Turpin zou geen communicatiemanager zijn als hij daar niet een beetje lucht uit de goedgevulde ballon van Adobe tracht te halen. Om een lang verhaal kort te maken: Quark verkoopt goed, de cijfers zien er toch iets anders uit dan Adobe ze presenteert, en Adobe heeft een betere marketing-machine dan Quark. Helemaal ongelijk heeft hij niet: Adobe heeft een sterke marketing, ondersteund door een goed product dat duidelijk innovatief is. En Adobe heeft zonder meer geprofiteerd van de steken die Quark de laatste decennia heeft laten vallen. Zijn laatste citaat in het artikel is dan ook kenmerkend: Quark heeft de laatste jaren inderdaad hard gewerkt om zichzelf te vernieuwen, en het is te hopen dat Quark Inc. met QuarkXpress 7 een echte killer in huis heeft. De tijd zal het uitwijzen.
Huh? Wat is dat, een PixelFreak?
Quark 7.0: over open standaarden en grote gorilla's
15 juni 2005 - 23:05    reactie #1
geplaatst door: Buibkier
Als ik de reacties hier op het forum lees mbt Adobe vs Quark, kon het wel eens zo zijn dat het tij al niet meer te keren is voor Quark. Een hoop mensen lijken de overstap gemaakt te hebben en zie dat dan maar weer eens terug te draaien...
"Life is what happens to you while you're busy making other plans" - John Lennon  (iMagine)
Quark 7.0: over open standaarden en grote gorilla's
15 juni 2005 - 23:23    reactie #2
geplaatst door: EdMac
Dat is zeker waar, maar in veel landen is het nog Quark 4.1 of zelfs
lager wat de klok slaat. Nederland loopt qua innovatie nu eenmaal
redelijk mee.

Quark mag echter wel haast maken met de nieuwe release, want
oude machines moeten op den duur vervangen worden en als dit
gebeurt wordt er vaak ook gekeken naar nieuwe software.

Volgens mij is Adobe hierbij momenteel een beter alternatief, maar we
zullen wel zien waar Quark mee op de proppen komt. Als ze het dit
keer weer laten liggen ga ik ook maar eens denken aan InDesign.

En die prijzen mogen nu ook wel eens drastisch omlaag!
"O.. ja.. erhm... da's dan wel goed."
Quark 7.0: over open standaarden en grote gorilla's
15 juni 2005 - 23:30    reactie #3
geplaatst door: Mattnh
Zoals eerder gemeld ben ik al jaaaaaaaaren klaar met die dino.
Het registreren is vaak een hell en het programma loopt steeds achter de feiten aan.
Voor dat geld (Quark is DUUUUUUR) heb je je CS-pakket MET Indesign dat flexibeler en prettiger is...
["They say the classics never go out of style, but they do... they do.
Somehow baby, I never thought we'd do, too."]
["ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn"]
Quark 7.0: over open standaarden en grote gorilla's
15 juni 2005 - 23:31    reactie #4
geplaatst door: Stolichnaya
Ligt er heel erg aan waar je je oor te luisteren legt. Geen idee hoe de percentages precies liggen maar Quark is nog steeds met name sterk in de wat conservatieve markten. Daar komt bij dat het effect van 9-11 in deze groep nog lang niet uitgewerkt is wat betekent dat investeringen (nog steeds) zijn uitgesteld dus draait daar 4.1 of 5.0 nog vrolijk door. In de groep early adopters heeft Adobe natuurlijk goede zaken gedaan en dat is natuurlijk de meest sexy groep voor fabrikanten. So far heeft Quark niet echt kunnen overtuigen met 6.5. Als ze de transparatie echt op orde hebben zouden ze nog wel eens strategisch sterk kunnen staan omdat het programma wel uitblinkt in z'n compactheid. Dus lage leercurve voor nieuwkomers en oude gebruikers. Scheelt een hoop trainingskosten en inproductiviteit.
Vlaanderen boven
Quark 7.0: over open standaarden en grote gorilla's
15 juni 2005 - 23:36    reactie #5
geplaatst door: Ger Nijkamp
Citaat
EdMac om 23:23, 15-06-2005
Dat is zeker waar, maar in veel landen is het nog Quark 4.1 of zelfs lager wat de klok slaat. Nederland loopt qua innovatie nu eenmaal
redelijk mee.

Klopt als een bus. Voor mijn werk hanteer ook ik nog de Quark XPress 4.1-norm i.v.m. uitlevering van open bestanden aan de wereld. Hoewel wereldwijd de laatste Mac OS 9-hardware inmiddels 3 jaar oud is en die logischerwijs in dit jaar goeddeels vervangen zal gaan worden. En die kan alleen nog Mac OS X opstarten. Daarom denk ik dat 2005 het jaar van de grote ommezwaai zal gaan betekenen in de wereld. Of misschien begin 2006, maar in ieder geval niet veel later dan dat...

[ Ger ]
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
Quark 7.0: over open standaarden en grote gorilla's
16 juni 2005 - 20:02    reactie #6
geplaatst door: EdMac

Citaat
Stolichnaya om 23:31, 15-06-2005
Dus lage leercurve voor nieuwkomers en oude gebruikers. Scheelt een hoop trainingskosten en inproductiviteit.


Precies! Dit was voor mijn* bedrijf de doorslaggevende factor om
met Quark in zee te blijven gaan. Wij maken kranten en zijn daarom
enorm aan deadlines gebonden. Een leermoment inplannen voor
de hele afdeling bleek zeer moeilijk. Qua kosten hebben we daarmee
zeker niet gekozen voor de meest aantrekkelijke oplossing, maar ik
denk deze gang van zaken wereldwijd gezien vaker opduikt.

Ik praat hiermee het beleid van Quark helemaal niet goed, want voor
mij is het een feit dat Adobe op het gebied van klantvriendelijkheid,
prijs en innovatie al lang voorop loopt.

Voor wat ons betreft; wij wachten 7.0 af en hopen dat deze 'dinosaurus'
nog niet uitsterft. Ook hoop ik dat Quark vanaf versie 7 beter om kan
gaan met het automatiseren van processen, wellicht op XML-basis?

*het bedrijf van mijn baas, hehe...

(Bewerkt door EdMac om 22:40, 16-06-2005)
"O.. ja.. erhm... da's dan wel goed."
Quark 7.0: over open standaarden en grote gorilla's
17 juni 2005 - 06:52    reactie #7
geplaatst door: Planeten Paultje
Op mijn school hebben we Quark (v4.11) vorig jaar vervangen door inDesign, tegelijk met de overstap naar OSX. Daarvoor hadden we voor de serienummers een Dongle server met een bundel van 9 netwerk dongles er aan. Voor iedere 10 machines een serienummer uit een dongle en een aparte executable. Een serienummer voor het hele park was niet te koop.

Dat was echter niet handig met NetBoot waar je toen met 1 schijf-image werkte. Konden we met v4.11 nog wegkomen door de computertafels te nummeren en de verschillende executables aan tafelnummerreeksen te koppelen, met de X versies kan je niet meer om een installatie op de lokale schijf heen en zou NetBoot van de baan zijn. Toen ook nog eens niet te achterhalen bleek wat het voor ons nu moest gaan kosten, hebben we Quark gewoon uit de handen laten vallen, Adobe CS geinstalleerd en nooit meer om gekeken.

Als er nu een computer bij moet komen, dan kunnen we gewoon een extra Adobe CS licentiekaart kopen en de machine aankoppelen en opstarten vanaf het net. HD formatteren en klaar is kees.

Maar mijn indruk is dat dit soort problemen nog niets is vergeleken met wat er in de muziekwereld gebruikelijk is. Een oerwoud van incompatibiliteiten tussen OS-versies, softwareversies, pluginversies, etc. Wat ik van Apple's activiteiten in de muziekwereld begrijp, is dat ze dat woud rucksichtslos willen omschoffelen door zelf de nodige software te maken voor het hele spectrum van toepassingen. Ik ben benieuwd of Protools dezelfde weg gaat als Quark.
Toen Tiger net uit was bleek dat er nog geen compatibele Protools versie was. De verklaring daarvoor op de Protools site was dat ze Tiger net binnen hadden en hard aan het werk waren om een compatibele versie te maken. Voor mij een teken dat ze geen geregistreerde Apple ontwikkelaar zijn.........
Quark 7.0: over open standaarden en grote gorilla's
18 juni 2005 - 12:41    reactie #8
geplaatst door: Chelle
Ik werk nu al enkele jaren met Indesign, over't laast nog is Quark gebruikt het gaf wel ff een kick om nog is een program te gebruiken waar je jaren mee gewerkt hebt, maar na 5 seconden was't al een pak minder 't is gewoon een ouderwets program de 4.1 is al van '99 of zo en de recentste versies bieden ni veel extra behalve dat ze dan op OSX draaien.

De overgang van Quark naar Indesign is belange niet moeilijk, eigelijk hebben ze ongeveer dezelfde functies maar Indesign heeft een pak meer inovaties en sluit perfect aan bij photoshop, Illustrator en het hele adobe gamma eigelijk staat Quark alleen en nu zeker door de overname van Macromedia door Adobe, en dat is het meest cruciale probleem.

Pdf creatie vanuit Indesign gaat ook vele natuurlijker, ondanks een paar kleine foutjes, met dropshadows die er nu misschien wel uit zijn.

Qua kostprijs zie ik geen enkele starter met Quark aanschaffen en in de toekomst zie ik bij iedere te betalen update ook de bestaande gebruikers overstappen. Ik denk zelfs dat er nu al (bijna)shareware is waarmee je een eenvoudige krant of ander simpel drukwerk kan gaan layouten waarvoor je vroeger Quark voor nodig had en waar toen meer dan 1500 euro hebt afgedokt.

Quark 7.0: over open standaarden en grote gorilla's
21 juli 2005 - 15:59    reactie #9
geplaatst door: Aad Metz
Ik weet dat ik de wereld met een gekleurde bril bekijk, maar naar mijn idee heeft Adobe allang gewonnen.
Ik geef minimaal 1x per week de training InDesign overstap en ik ga er van uit dat anderen (peter en Peter en mensen die ik niet ken) dit ook regelmatig doen.
Dit is geen gedegen onderzoek maar veel mensen passeren op deze manier de revu.

Quark heeft, tijdesn een teleurstellend seminar in Vredenburg, al het nieuws over Quark 6.5 laten zien.
Elke vraag uit het publiek werd beantwoord met:,Dat kan in versie 7.'
Inmiddels weten wij bij Quark: eerst zien dan geloven (en tussentijdes bugfixen).
Ik heb begrepen dat de levering van Quark 7 wederom is uitgesteld.
Wie weet wat de laatste stand van zaken is?

Aad
zie ook: www.metz-opleidingen.nl