Mag ik dan even advocaat van de duivel uithangen?
Apple vind het wel best denk ik... Het gaat toch goed zo? De diverse fora redden het toch prima? Waarom zouden zij moeite voor 'jullie' gaan doen?
Ze nemen een dealer mee naar London, omdat die geld in het laatje brengt. Hij verkoopt de spulletjes van Apple. Dat doet een forum niet, ja.. indirect geven ze potentiële klanten verkoopadvies. "Bedankt" zullen ze zeggen, dat geld krijgen ze via Applestore en dealer (buiten beschouwing gelaten dat zonder dat advies er misschien niets verkocht zou worden).
Apple heeft de fora toch niet gevraagd te bestaan? En nou wordt verwacht dat er iets terug gedaan wordt. Ik ga straks ongevraagd de stoep vegen bij de buurvrouw en verwacht dat ik hiervoor wordt uitgenodigd op haar verjaardag...
Ik snap wel dat met name dit forum ontstaan is uit een noodzaak, en dat er dagelijks heel veel mensen blij van worden... Ik denk ook wel dat Apple blij is met het bestaan ervan, het neemt uiteindelijk wel een hoop 'zorgen' voor ze weg. Er bellen dagelijks een stuk minder mensen met de helpdesk vanwege de fora, maar toch...

Nou niet allemaal boos op mij worden, ik spendeer heel wat uurtjes in de week op dit forum, help waar ik kan, gebruik tips, noem maar op... Wil gewoon aangeven dat niets vanzelfsprekend is, Apple moet niks... Zij krijgen de centjes toch wel, with or without you...
Ik werk bij een Apple dealer, en trust me, ze kunnen hun omzet verdubbelen als ze de marketing eens fatsoenlijk zouden aanpakken...

Bovenstaande allemaal uiteraard bedoeld ter discussie...

Leon,

heb je eigenlijk een beetje kijk op hoe Apple omgaat met 'officiële' media zoals kranten en tijdschriften? Krijgen die dezelfde behandeling als 'wij' of hebben die toch een streepje voor?

Appleidee
Als je om sponsoring vraagt dan kan dat afgewezen worden. En ga dan aub niet komen met "zou hier met heel veel dank gewoon moeten... etc". Of dacht je sponsoring op die wijze af te dwingen?

@serial c: Die hebben een streepje voor, want die gaan wél mee naar Londen
en krijgen wél (of snel) review materiaal en ondersteuning.

@CMYK; en als ze ons nu eens gebruiken waarvoor we gebruikt kunnen worden,
lees marketing tool, dan hebben wij bereikt wat we willen. Het gaat nogmaals
sec om tijdige informatievoorziening (iets wat ze in de VS wél goed geregeld
hebben).

#CMYK

tuurlijk gaat het allemaal prima zo, maar waar het hier geloof ik om gaat is dat er een aantal mensen
zijn die enorm hun best doen om mensen te informeren en op de hoogte te houden over mac's.
Wat puur zakelijk gezien, bijdraagt aan de verkoop van hun producten.
Als ik hun was, zou ik dat soort mensen te vriend houden. Je hebt namelijk geen reclame campagne
meer nodig als ik de statestieken zie die deze sites genereren.
Waar het hier op neer komt is een beetje loyaliteit richting de mensen die zich geheel belangenloos
inzetten. Wat ikzelf overigens wel enorm waardeer! (jullie doen het hartstikke goed!)

Hoe werkt het eigenlijk met zo'n event? Vraag je als fansite zelf om een uitnodiging aan Apple of wacht je tot je wordt uitgenodigd?

Je wordt pas uitgenodigd als ze je goed kennen. Dat kan ik voor jou persoonlijk natuurlijk niet inschatten, maar er zijn wel dingen die je kunt doen om jezelf en de site te presenteren. Vraag eens een interview aan met een hoge Apple pief in Londen, stuur zo iemand eens wat statistische gegevens over de site en de community. Per Skype oid interviewen kost je ook nog 'ns weinig, behalve tijd natuurlijk.

Of vergelijk deze site met buitenlandse sites die wel worden uitgenodigd voor presentaties. Zijn er verschillen, wat doen zij anders? Wat kun je zelf nog verbeteren?

Precies een heet hangijzer, dit alles...
Ik hoor mensen zeggen dat Apple qua PR en marketing nog heel wat te leren heeft,...Hebben jullie een idee waar Apple dan naartoe gaat als ze wél een goeie marketing zouden hebben?

Het is inderdaad zo dat ik mij voor de keynote van deze avond volledig op deze website zal concentreren. En wees er maar zeker van dat ik het life zal volgen. Dus, ik denk dat apple er baat  bij heeft om informatie te delen, en wel op tijd...
Ik wil deel uit maken van de keynote, ik wil het meemaken, ik wil de geboorte van een mogelijke legende bijwonen, en ik wil geen flauw verslag lezen in één of andere op recyclagepapier gedrukte gratis krant.

Dus Apple, share the information,...

Groeten

je wordt uitgenodigd, dat is het leuke juist en de persberichten krijg je vanzelfspreken gewoon binnen, daar hoef je niet om te vragen :D

geloof me maar dat ze graag uitnodigen, hoe meer aandacht op hun producten, hoe beter. Wel jammer idd dat het uitgesteld is, daardoor is het echt zinloos. Live de keynote kijken via de satelliet lijkt me namelijk GAAF!

Tja, Apple Nederland valt mij ook allezins tegen.
Hoe moeilijk en kostbaar is het om een satelliet schotel in een zaaltje neer te zetten met een knappe beamer? Nodig een zootje pers (waaronder natuurlijk de websites) uit? Sluit in de zaal nog ff een airport aan en iedereen is meer dan tevreden. Glaasje Appelsap, stukje taart.

Waarom Steve de rest van de wereld laat wachten tot na afloop... Het is mij een raadsel.

Punt is volgens mij dat een merk als Apple -in tegenstelling tot bijna elk ander merk- al zó charismatisch is dat ze dit soort free publicity of imagebuilding 'niet nodig hebben'.
Natuurlijk is dat niet zo zwart/wit, maar toch staat Apple er wat dat betreft wel en kunnen ze het zich veroorloven het bij de -Amerikaanse- journalisten en sites te houden ipv ook lokaal allerlei activiteiten te onderhouden.
We lezen het 'toch ook allemaal wel' op al die andere (Amerikaanse) sites?!

Wel leuk zo'n snoepreisje naar Londen trouwens.

Misschien met alle Nederlandse Applewebsites oproepen tot een Apple-Consumenten-Boycot!!!
Niks kopen, net zo lang tot Apple door de knieën gaat.
Neee, ook niet als ze hele gave nieuwe dingen introduceren, laat ze maar bloeden, die....

Ach laat ook maar, dat houdt niemand een dag vol.

Geheel mee eens. Ook al is Nederland klein en wordt het vaak gezien als een soort provincie van Duitsland, de Nederlandse bijdrage van zo'n beetje ALLES op de wereld is vrij groot. En dus ook op Apple gebied.

Stel, er waren geen communities zoals MacFreak etc., dan wordt Apple zelf meer belast. Maar die Amerikanen denken alleen binnen hun eigen land.

Zeker een site als MacFreak zou bijvoorbeeld op het moment van produktlancering de nodige informatie al in huis moeten hebben om het zo nog completer en massaler naar buiten te kunnen brengen.

xcezz om 12:56, 10-01-2006
Appleidee
Als je om sponsoring vraagt dan kan dat afgewezen worden. En ga dan aub niet komen met "zou hier met heel veel dank gewoon moeten... etc". Of dacht je sponsoring op die wijze af te dwingen?

Nee, helemaal niet, maar attentie van Apple zou zeker fijn zijn. Ik zat in mijn vorige
bericht ook een beetje mis door over de financiele kant te gaan praten, maar het
gaat hier om het nieuws. En ik ben het in dat geval helemaal met Leon eens, want
dit is niet iets wat bij Apple hoort vind ik.

Ik heb liever dat de door mij zo gewaardeerde websites niet gefeteerd worden door Apple Nederland. Dat is alleen maar slecht voor de kritische blik.

Apple Nederland staat nou niet echt bekend om zijn PR. iPod reklame op radio of TV? Heb ik hier nog niet gezien. Advertenties in dagbladen, tijdschriften? Zeer spaarzaam tot volledig afwezig. Pluggen van hun apparaten in diverse Nederlandse tv-series? Nou, hehe, dat dan weer wel. Soms.
Verder sluit ik me ook volledig aan bij knutmo, dat ik onafhankelijke kritische blik belangrijker vind dan op de minuut af al het laatste nieuws te krijgen. Maar, gezien de bijna fundamentalistische pro-Apple houding van deze en gene op o.a. MacFreak, is die onafhankelijkheid en kritische blik soms ver te zoeken.

Helemaal eens met wat je schrijft, Léon! Ik baal ook weleens van de arogante houding van Apple. Ik heb er dan nog niet direct mee te maken maar wat ik van dealers en andere fanatici en zo hoor slaat dit helemaal nergens op. Jammer dat Apple niet lijkt te beseffen hoe belangrijk deze mensen voor hun zijn...

@ Knutmo:
Maar het ging er Léon niet om gefeteerd te worden. Hij (en wij met hem) willen gewoon snel en goede informatie van ons favoriete fruitmerk.

mennodeij om 14:20, 10-01-2006
Verder sluit ik me ook volledig aan bij knutmo, dat ik onafhankelijke kritische blik belangrijker vind dan op de minuut af al het laatste nieuws te krijgen. Maar, gezien de bijna fundamentalistische pro-Apple houding van deze en gene op o.a. MacFreak, is die onafhankelijkheid en kritische blik soms ver te zoeken.

Oh, geloof mij, we kunnen zeker kritisch zijn. Oud gedienden uit de periode van de G4 Cube kunnen zich dat nog wel herinneren denk ik. De Cube had toen problemen met de aan/uit knop en we hebben er toen uiteindelijk maar liefst 8 (!!) getest en alle 8 hadden ze hetzelfde probleem. We hebben toen een vernietigende review geschreven die zelfs de kranten heeft gehaald destijds. Ook toen kregen wij geen medewerking van Apple (tenminste, niet noemenswaardig) en hebben wij de Cube afgebrand. Klik maar eens op de onderstaande links:

http://www.webwereld.nl/articles/821/macfreak
http://www.webwereld.nl/articles/2637/macfreak
http://tweakers.net/nieuws/14079/?highlight=macfreak

Dus kom nou niet met "wij zijn niet objectief" want dat muisje heeft echt een héél lang staartje gekregen destijds wat Apple erg veel geld gekost heeft doordat dealers massaal die dingen terug gingen sturen naar Apple n.a.v. dit bericht.

Zou je mij een voorbeeld kunnen geven waarvan jij van mening bent dat wij niet objectief zijn? Als een product slecht is, dan hebben potentiële kopers er recht op dat te weten en wij zullen hen dan ook zeker daarover informeren. We doen dit echter wel goed onderbouwd, gaan niet af op verhalen van anderen en kijken en informeren eerst of het werkelijk zo is, en dat hoort in mijn ogen ook zo, want DAT is namelijk wél objectieve journalistiek! Wij gaan niet zonder meer uit van geruchten en checken onze feiten. Iets wat tegenwoordig helaas niet zo vaak meer gebeurd.

Kijk, we zijn Pro-Apple (de website heet niet voor niets MacFREAK) omdat het bedrijf over het algemeen echt waanzinnige producten maakt en daar zijn we ook enthousiast over met z'n allen, maar doet Apple iets fout, dan hoor je dat ook van ons!

Het is erg makkelijk om iets te brullen, maar onderbouw het dan wel goed AUB.

Hai Leon,

Ik ben het er totaal mee eens dat Apple Ned wat meer ondersteuning kan geven aan de hard werkende mensen achter de websites. Veel mensen halen hier bruikbare info vandaan die je bij Apple nooit zal krijgen.

Ik denk alleen dat Apple niet het commerciële belang ziet in deze website-communes. Wij zullen toch, en dat zijn we ook wel een beetje , als de "freaks" bekent staan. Een freak is niet commercieel.

Voor Apple is het allemaal, denk ik, mooi meegenomen die mensjes die websitjes bouwen.

Misschien moeten we Apple een week lang via alle websites boycotten. Mensen aansturen om die week geen apple stuff te kopen. Misschien merken ze dan wat de websites betekenen voor hen. Tis maar een idee.

Ondertekend,

Een echt freak

Punt is gewoon dat Nederland te onbeduidend is als afzetgebied om er veel aandacht aan te besteden. Uitzondering hierop is de iPod-lijn en je ziet dan ook dat daar alle marketinginspanningen naar uitgaan.

Het is niet realistisch om te verwachten dat Apple Europe geld gaat uitgeven aan het supporten van sites als MacFreak, als ze dat beter (in de zin van met meer resultaat) kunnen doen met duitse, franse en engelse sites — landen waar ze wel aan kunnen verdienen…

Iets anders: ik heb tweemaal een keynote meegemaakt en toen werden die nog live gestreamd. Wat er toe leidde dat de bezoekersaantallen van de beurzen (vooral die in NY) onder druk kwamen te staan. Hoe jammer het ook is en hoe vervelend dat je nu afhankelijk bent van enthousiastelingen als die van MacCentral, die in de zaal met het laptopje in de aanslag verslag doen, het is niet anders… Er liggen simpelweg economische belangen aan ten grondslag: als Apple eea niet afstemt met de organisatie van een beurs, loopt het voortbestaan van de berus gevaar enz. enz.

Leon om 14:57, 10-01-2006
Dus kom nou niet met "wij zijn niet objectief"

Ik zeg helemaal niet dat jullie niet objectief zijn. Maar ik blijf erbij dat reisjes naar Londen betaald door Apple Nederland niet bevorderlijk zijn voor de kritische blik (op Apple Nederland, in dit geval).

Vanuit Apple Nederland bezien is het dan ook dom om jullie niet met grote voorkeur te behandelen. Ik denk dat dat meer onkunde dan onwil is. Ik weet overigens niet wat erger is.

cr2r om 14:38, 10-01-2006
@ Knutmo:
Maar het ging er Léon niet om gefeteerd te worden. Hij (en wij met hem) willen gewoon snel en goede informatie van ons favoriete fruitmerk.

Leon schreef:

LeonGoed bedoelde adviezen krijgt Apple ongetwijfeld meer dan genoeg, maar ons advies aan hun is; bekommer je eens meer om de websites die belangeloos zo gigantisch veel werk doen voor het merk Apple en beloon dat zo nu en dan eens met het soort incentive zoals Londen.

Voor goede/snelle informatie hoef je heus niet naar Londen op kosten van Apple. Dit is gewoon een snoepreisje voor dealers. Daar moet je helemaal niet bij willen zijn.

en heb je dit Apple zelf ook al laten weten?
misschien dan wel makkelijk om het hun ook ons onder de neus te wrijven. Maar voor je dat doet, haal dan eerst de spelfouten in je column eruit wordt je meer serieus genomen. Zie het dan als een soort van sollicitatie

Succes ermee :D

Ja, er is al een mail naar Ton van Garderen en Jurriaan Bosman
gegaan. We klagen hier al véél langer over. Al jaren om precies
te zijn... En spelvoudten?! Waar dan...

knutmo om 15:17, 10-01-2006

Voor goede/snelle informatie hoef je heus niet naar Londen op kosten van Apple. Dit is gewoon een snoepreisje voor dealers. Daar moet je helemaal niet bij willen zijn.

Het gaat mij niet om het snoepreisje maar om de informatie. Vroeger
heeft Apple ons eens uitgenodigd in Amsterdam voor een live keynote
verslag, dat volstaat. Overigens is dit geen snoepreisje, maar een
PERSbijeenkomst. Er zijn mensen bij van de pers (diverse tijdschriften en
landelijke dagbladen) en dat hoort ook zo bij dit soort evenementen. Ze
vergeten alleen een andere belangrijke groep die veel aan nieuwsverspreiding
doet, namelijk de websites. Helaas worden die nog steeds niet voor vol
aangezien. En DAT is waar het hier ook deels om draait!

Al zouden ze me de informatie precies op het moment van introductie
toemailen, dan zou ik al blij zijn. Lees mijn bericht eens goed en trek
AUB even opnieuw de juiste conclusie...

knutmo om 15:17, 10-01-2006

Ik zeg helemaal niet dat jullie niet objectief zijn. Maar ik blijf erbij dat reisjes naar Londen betaald door Apple Nederland niet bevorderlijk zijn voor de kritische blik (op Apple Nederland, in dit geval).

Even lezen, die reactie was mijn reactie op die van mennodeij.
Het gaat (nogmaals) niet om het reisje, maar om de informatie!
En het is totale onzin dat zo'n persbijeenkomst slecht zou zijn
voor de kritische blijk op Apple. Dat slaat echt nergens op. We
zijn er op uit om informatie tijdig te krijgen en niet weken later
zodat we onze bezoekers goed kunnen informeren. Dat is waar
het hier om draait. Lees AUB mijn reacties even aandachtig door
voordat je begint met het trekken van foute conclusies!

misschien eens een berichtje naar het hoofdkantoor in Amerika? dmv je cijfers je belang voor Maccend Nederland laten zien en aangeven dat Apple Nederland wat aansturing kan gebruiken.