Bij Apple lijken ze goed design even kwijt te zijn
29 augustus 2025 - 13:33    reactie #25
geplaatst door: Ziegler
Tuurlijk is dat zo, maar ik begrijp deze discussie niet naar aanleiding van deze icoontjes. Het ligt aan je smaak, maar als je heldere software wilt verkopen zijn de nieuwe in mijn optiek een verbetering.
Het is ook niet mijn vak. Maar ik begrijp wel wat gepercipieerde meerwaarde is.
Bij Apple lijken ze goed design even kwijt te zijn
29 augustus 2025 - 13:41    reactie #26
geplaatst door: boiing
... ik begrijp deze discussie niet naar aanleiding van deze icoontjes.
Kwestie van de titel wat breder trekken dan alleen die icoontjes. Dat heeft meerwaarde in een draadje, denk ik. Ik weet niet of die dan gepercipieerd is in dat geval, dat laat ik aan de lezers.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Bij Apple lijken ze goed design even kwijt te zijn
29 augustus 2025 - 16:58    reactie #27
geplaatst door: ICT Consultant
Het maakt niet uit welke generaties je vergelijkt, ik vind de macOS uitvoering van jaar X altijd mooier en beter en consistenter dan de Windows uitvoering van hetzelfde jaar. En nu ik erover nadenk, vind ik elke macOS versie mooier, beter en consistenter dan de beste Windows versie.

Apple gaat richting een pad dat lijkt op de onverschillige Microsoft ontwerpen. Maar het is nog niet te laat. Het zijn nog beta's...
Bij Apple lijken ze goed design even kwijt te zijn
29 augustus 2025 - 17:36    reactie #28
geplaatst door: Ger Nijkamp
Op software en UI gebied zie ik dat onderscheidende steeds minder, met steeds vaker een flinke misser. Je kunt als merk een hele tijd door op je oude imago en opgebouwde credits, maar ergens houdt het op als je hier niet meer genoeg aandacht aan besteedt.
Dank je, Boiing. Da's inderdaad precies mijn punt. Ik probeer heel erg de 'vroeger was alles beter'-toon te vermijden, en vooral: '...sinds Steve er niet meer is...'.

Ik ben Apple gebruiker sinds 1986 en met het verstrijken van de jaren probeer ik héél bewust uit het hoekje te blijven waarin mensen blijven hangen in het verleden. Zo ben ik niet, nooit geweest en ik blijf mij gelukkig nog steeds verbazen en verwonderen over alle nieuwe dingen die ik elke dag mag omarmen en adopteren. Ik hoop dat die natuurlijke nieuwsgierigheid mij nooit verlaat.

Ik weet hoe Apple intern de afwezigheid van Steve heeft proberen te borgen, maar merk dat tijd en zakelijkheid hun slijpende werk doen. Mensen - zoals Joni Ive- gaan, anderen komen. De geest van Steve verwatert. De wereld verandert en dat is helemaal prima, want ik zie eveneens als geen ander dat de wereld waarin Apple z'n ding moet doen een andere wereld is dan zoals Steve het achter moest laten. Het zou niet goed zijn als als alles hetzelfde bleef.

Er zijn echter een paar fundamentele kernwaardes waar Apple's huidige succes op is gebaseerd. Om die lessen te leren, heeft Apple tussen ongeveer 1990 en 1995 een hoge prijs betaald - want het ging zéker niet altijd goed met Apple. Die lessen lijken weer net zo te worden vergeten, zoals ze vanaf 1986 stapje voor stapje werden vergeten nadat Steve werd weggestuurd en de desastreuze bedrijfssituatie van Apple medio 1994 tot gevolg.

Daarbij ging het (ook) niet om de snelheid van hardware, of de kleur van een icoontje. Het ging om (volledig verwaarloosde) herkenbare consistentie, een duidelijk product line-up, het logische samenspel van OS en programma's - niet alleen in techniek maar ook visueel. Steve kon bizar autistisch hele afdelingen tot waanzin drijven vanwege één simpel detail. Hele Keynotes en productlanceringen zijn uitgesteld omdat het niet aan Steve's norm voldeed op één simpel specifiek punt. Omdat Steve begreep dat je dáármee opgeteld het verschil maakt ten opzichte van de concurrentie. En hij had die macht. Apple was Steve's zandkasteel op het strand; élke zandkorrel deed er voor hem toe.

Met het risico dat iemand roept: 'opa spreekt' (kom maar op, hoor) moet ik helaas concluderen dat het ontbreken van die onderscheidende dagelijkse factor binnen Apple er inmiddels teveel zandkorreltjes uit het zandkasteel spoelen. Het ziet eruit als Apple. Er staat 'Apple' op. Het heet 'Apple'. Maar bij de zóveelste onbegrijpelijke inconsistentie in een contextueel menu of verdwijnende mètadata binnen een Apple Music libary vóelt het niet (meer) als de Apple die het omstreeks Snow Leopard nog was.

Er is teveel onlogica, onafgewerkte of ronduit lelijke zaken binnen de GUI, pure bugs die opgeteld resulteren in visuele en functionele onbetrouwbaarheid. Je ogen moeten te vaak teveel zoeken, dingen die voorheen altijd werkte doen het spontaan niet meer. Niet onoverkomelijk en (vaak) uiteindelijk oplos- of aanpasbaar. Maar als ik dat soort gedoe leuk had gevonden, had ik wel een Windows-bak gekocht. Precies waar zoetjesaan te veel en te vaak de schoen begint te wringen. De relatieve rock-solid logica, consistentie en het absolute functioneren is niet zo vanzelfsprekend (meer) als het zou moeten zijn. Dat kun je met de mantel der merkliefde bedekken, maar in mijn beleving is dit voor iedereen inmiddels echt wel teveel voel- en merkbaar aan het worden.

[ Ger ]
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
Bij Apple lijken ze goed design even kwijt te zijn
30 augustus 2025 - 09:28    reactie #29
geplaatst door: boiing
Steve kon bizar autistisch hele afdelingen tot waanzin drijven vanwege één simpel detail. Hele Keynotes en productlanceringen zijn uitgesteld omdat het niet aan Steve's norm voldeed op één simpel specifiek punt. Omdat Steve begreep dat je dáármee opgeteld het verschil maakt ten opzichte van de concurrentie.
Inderdaad, dát. Goed betoog :wink:.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Bij Apple lijken ze goed design even kwijt te zijn
30 augustus 2025 - 10:30    reactie #30
geplaatst door: iSan
Dit klopt wel. Apple beleving gaat om alles. Van het bestellen tot uitpakken, stekker in de muur duwen en op aan/uit knop drukken. (Half) opgeladen Macbooks of iMacs met een fijn weggewerkte voedingskabel.

Nu ontvingen we deze week een Windoos (helaas, het mag van school geen Apple of linux) en dan uitpakken vanuit een saaie bruine doos. Stickers op toetsenbord. Laptop accu leeg. Weer zo'n ouderwets voedingskabel met zo'n blok transformator eraan. Geen 'hello' gevoel bij 1e keer opstarten.

We zien wel waar het gaat stranden bij Apple. Vooralsnog ben ik nog niet ontevreden. Alleen dat het soms zoeken is in Instellingen-paneel.
Bij Apple lijken ze goed design even kwijt te zijn
30 augustus 2025 - 11:29    reactie #31
geplaatst door: anraadts
Vooralsnog ben ik nog niet ontevreden. Alleen dat het soms zoeken is in Instellingen-paneel.
Maar gelukkig zit daar tegenwoordig ook een erg goede zoekfunctie in ingebouwd.  :)
Bij Apple lijken ze goed design even kwijt te zijn
30 augustus 2025 - 16:28    reactie #32
geplaatst door: SnowLeopard
Die steeksleutels zijn duidelijk ontworpen door een designer die van zijn leven nog geen steeksleutel heeft gezien of vastgehad.
Klagen over updates is traditie, maar het wordt allemaal echt niet mooier.

Grappig dat je dat zegt, dat vond ik(als monteur) namelijk van de huidige steeksleuteltjes. Als je goed kijkt zul je zien, dat zijn geen eens steeksleutels.
De nieuwe steeksleutels lijken gek genoeg wel op steeksleutels.
Als je doet wat je altijd deed, krijg je wat je altijd kreeg.......
Bij Apple lijken ze goed design even kwijt te zijn
30 augustus 2025 - 23:57    reactie #33
geplaatst door: ICT Consultant
Goed betoog van Ger. De consistentie van macOS is misschien wel het belangrijkste. En dat zie je als het goed is in elke vezel van het OS.

In windows zie je onderdelen die een Windows 11 look hebben, maar XP en 7, 8 en 10 komen ook voor. Het is een zootje.

Het mooie van macOS was dat alles dezelfde stijl had, van het beginscherm tot aan het diepst verstopte instellingen scherm.

Een serie iconen die qua stijl niet matcht met de rest hoort niet thuis in macOS.
Bij Apple lijken ze goed design even kwijt te zijn
31 augustus 2025 - 09:24    reactie #34
geplaatst door: sdequack
In windows zie je onderdelen die een Windows 11 look hebben, maar XP en 7, 8 en 10 komen ook voor. Het is een zootje.

Ernstiger is een zooitje qua functies. Dat is wat b.v de Finder in MacOS kenmerkt.

Bij het werken met de Finder ben ik heel veel bezig met simpelweg vensterbeheer. Irritant is het wanneer alweer een venster met bijna niets erin je hele beeldscherm in beslag neemt. Of juist andersom dat je het venster drastisch moet vergroten om wat meer van de inhoud weer te geven. Je blijft telkens de vensters vergroten, verkleinen en verschuiven. Enige slimheid van MacOS zou mij hierin zeer welkom zijn.

En dan de vervelende mogelijkheid om eenzelfde map in meer dan één venster open te hebben. Zelfs met verschillende weergaven en sorteringen. Sluit ik er één dan duikt het venster elders nog weer op. Dit werkt verwarrend.

Een bestand of map verplaatsen is ook zoiets. Soms wordt het inderdaad verplaatst maar soms wordt het gekopieerd. Wil ik dat niet dan moet ik er een toets bij gebruiken. Welke ook alweer?

En dan al die verschillende manieren van vensters verbergen en weergeven. Kolomweergave? Stagemanager? Bureaublad tonen? Meerdere bureaubladen? Gallery-weergave? Allemaal functies voor het vensterbeheer waarvan je zelf maar moet zien welke je wilt gebruiken.

En de 'Tags'. Ja ik gebruik ze veel maar niet zoals Apple dat bedoeld heeft. Ik merk een bestand of map niet met meerdere tags waar ik dan later op ga zoeken. Nee, ik gebuik ze als de al lang niet meer bestaande 'labels' puur om visueel snel iets te kunnen terugvinden. En daar waren die labels veel geschikter voor dan deze kleine rondjes.

En dan heb ik het nog niet gehad over andere visuele aspecten van de Finder zoals de datadichtheid in een venster en de kleurstelling van donkerder grijs op een lichtgrijze achtergrond in b.v. lijstweergave.

Maar ook functies in andere Apple programma's waar (b.v. in Mail) zekere icoontjes pas verschijnen wanneer je er met je muis over beweegt.

Kortom, ik zou wensen dat de slimme mensen bij Apple wat meer aandacht zouden schenken aan functionaliteit ipv design. Het gebruikersgemak hoort wat mij betreft de hoogste prioriteit te hebben. Dat vervolgens de dingen ook visueel goed in elkaar zitten krijg je er volgens mij dan voor een groot deel gratis bij.

Nu lijkt het te vaak op op een hoop gegooide mogelijkheden waar je zelf maar wat van je gading uit moet zoeken omdat men het bij Apple ook niet meer weet. Ofwel een zooitje.
geen onderschrift
Bij Apple lijken ze goed design even kwijt te zijn
31 augustus 2025 - 12:36    reactie #35
geplaatst door: Ger Nijkamp
Nu lijkt het te vaak op op een hoop gegooide mogelijkheden waar je zelf maar wat van je gading uit moet zoeken omdat men het bij Apple ook niet meer weet. Ofwel een zooitje.
Precies dat. Heel, héél fijn om te lezen dat ik niet de enige ben die exact dát ook ervaart. Sterker nog; ik zit soms écht naar m'n vingers, toetsenbord en scherm te kijken omdat ik het gevoel krijg dat ik onhandig ben of ben geworden. Cursors of klikjes die niet (snel genoeg) reageren, tekst selectie tools die telkens anders reageren, emoticon vensters die soms wel en soms niet verschijnen - ga zo maar door: allemaal basis zaken.

Na 35 jaar computer ontwikkeling lijkt dat eerder áchteruit te gaan dan vóóruit. Maar wél allerlei tutti-frutti inbouwen om het (Windows) publiek te pleasen zodat ze niet meer kunnen zeggen dat je niks aan kunt passen. Of zo, ik weet het niet. Ik snap het in ieder geval niet.

🫤

[ Ger ]
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp