In november 2023 kon je hier op MacFreak lezen dat iMessage toch RCS ondersteuning zou krijgen. RCS staat voor Rich Communication Services, een communicatieprotocol dat ontwikkeld werd door de GSM Association en inmiddels bij Android min of meer de standaard is.

Probleem was tot nu toe het gebrek aan standaard eind-tot-eind-versleuteling daarin, maar Apple heeft hard gewerkt om dat op te lossen.



Daardoor kan Apple nu in iOS 26.5 versleutelde RCS-berichten brengen, maar voor het moment nog in bèta. Versleuteling is standaard ingeschakeld en wordt dat voor nieuwe en bestaande RCS-gesprekken na verloop van tijd automatisch versleuteld.

Maar voorlopig zullen de tekstballonnetjes in Berichten tussen iPhone en Android nog wel groen blijven, en dat is niet voor niets, want er zijn nogal wat voorwaarden om communicatie via dit protocol eind-tot-eind versleuteld te houden. Want het moet bijvoorbeeld door beide providers ondersteund worden, als dat bij één van de twee niet het geval is dan is er helemaal geen versleuteling.

En hetzelfde geldt bij een groepsgesprek, als er maar één iemand bij zit waarvan de provider de veredeling van RCS niet ondersteund, of de software te oud is om ondersteuning voor versleuteling ste biden, zal de conversatie in zijn geheel niet versleuteld zijn.

Voorlopig lijkt het dan ook het verstandigst om er altijd van uit te gaan dat als je via Berichten met Android-gebruikers communiceert, en je dus ook groene ballonnetjes ziet, dat de conversatie niet versleuteld is.

 

Volgens mij zit het probleem momenteel veel meer bij de Nederlandse providers dan bij Apple zelf. In België ondersteunen meerdere providers inmiddels al volwaardige RCS-versleuteling, terwijl Nederland opnieuw achterloopt op digitaal vlak. Dat zie je trouwens ook bij zaken zoals e-facturatie en andere digitale standaarden.

Ik snap ergens wel waarom mensen daardoor wantrouwig worden richting providers en overheden, zeker gezien de discussie rondom privacy en toezicht. Maar of er bewust wordt gewacht om een soort "man in the middle"-constructie mogelijk te maken, daar is vooralsnog geen concreet bewijs voor. Technisch gezien lijkt het vooral te draaien om implementatie van de nieuwe GSMA-standaard en compatibiliteit tussen providers.

Feit blijft wel: zolang niet alle providers, toestellen en softwareversies de nieuwe standaard ondersteunen, kun je bij groene ballonnetjes tussen iPhone en Android beter aannemen dat de communicatie niet volledig end-to-end versleuteld is.

In Spanje ondersteunen bijvoorbeeld de grote providers zoals Movistar, Vodafone, Orange en MásMóvil al uitgebreid RCS-functionaliteit. In Duitsland ondersteunen Telekom, Vodafone en O2 al langer RCS op iPhone. In Oostenrijk volgt Magenta Telekom met een officiele aangekondigd dat RCS op iPhone actief wordt, inclusief ondersteuning voor moderne beveiligingsfuncties.

En dan hebben we Belgie, die eveneens op drift is en dan hebben we, zoals gezegd, Nederland; waar zelfs basis RCS wordt aanschouwd als ware de hellepoort.

Maar wat kan ik zeggen. Ik was verast afgelopen week toen ik van een zakenrelatie een cadeautje kreeg: zo'n luxe uitvoering van een compacte pasjeshouder voor - weet ik veel 10/12 pasjes ...

... ik kijk op m'n Samsung, ik kijk op m'n iDevices ... Ik kijk in mijn verschillende overheidsapps van buiten Nederland, ID kaart, Rijbewijs, alles al lang digitaal ...

De pasjeshouder wilde ik teruggeven, maar gezien de oprechte blik van "mooi toch?", heb ik hem maar een paar dagen later online aangeboden voor een zacht prijsje.

Moraal van het verhaal: Nederland staat stil, in veel dingen. RCS is daar slechts een van de vele zaken van. Versleuteling bestaat al langer voor RCS, en Apple heeft de juiste stappen gezet. Ditmaal is het niet meer Apple die niet (meer) voldoet aan de EU richtlijnen en internationale standaarden, maar Nederland ...

... en er mag veel mis zijn in Belgie ... Maar hierin heeft Belgie echt wel de nodige sprongen gemaakt  .

Is de essentie hier niet dat RCS zelf niet gemaakt is zonder eind-toe-eind versleuteling?

Bij andere apps of protocollen is toch niet nodig dat de providers ondersteuning leveren?

Maar hierin heeft Belgie echt wel de nodige sprongen gemaakt

Misschien is het Hollandse zuinigheid maar ik snap de telco's wel die niet investeren in RCS. Want wat levert het ze op? Als je end-to-end encrypted wilt chatten zijn er zat goed werkende alternatieven.

Exact, dat is de overweging denk ik. Met het hele land aan de WhatsApp is het een economisch weinig zinvolle investering voor de providers hier.

Met het hele land aan de WhatsApp

Behalve diegene die niets met Meta te maken willen hebben. Een goed makkelijk alternatief, zonder een extra app te hoeven installeren (zoals Signal) waar men vaak geen zin in heeft, zou wat mij betreft een stap in de goede richting zijn. Ik zou graag standaard een afbeelding willen kunnen sturen naar Android-gebruikers zonder extra gedoe. Nu kan dat niet met sms.

Zonder extra gedoe dat snap ik op zich wel. Alleen denk ik dat de groep die dit graag wil in Nederland een niche is waar een provider geen business case op kan bouwen.

Daarbij is Google dominant op RCS gebied waarbij het overgrote deel van de telco's gebruik maken van Googles infrastructuur (Google Jibe) en lever je dus je data niet in bij Meta maar bij Google.

Behalve diegene die niets met Meta te maken willen hebben.

Ik ook niet, maar zolang WA end-to-end is en ik de andere zooi van ze niet gebruik heeft Meta ook niets met mij te maken. Dat kan veranderen, maar voorlopig gedoog ik het maar.

Behalve diegene die niets met Meta te maken willen hebben. Een goed makkelijk alternatief, zonder een extra app te hoeven installeren (zoals Signal) waar men vaak geen zin in heeft, zou wat mij betreft een stap in de goede richting zijn. Ik zou graag standaard een afbeelding willen kunnen sturen naar Android-gebruikers zonder extra gedoe. Nu kan dat niet met sms.

+1

De weeffout dat alles maar gratis is en we betalen met onze data krijgen we maar slecht uit het systeem. Alhoewel de EU in ieder geval nog actie onderneemt. Tot spijt van MF'ers.

... ik kijk op m'n Samsung, ik kijk op m'n iDevices ... Ik kijk in mijn verschillende overheidsapps van buiten Nederland, ID kaart, Rijbewijs, alles al lang digitaal ...

Al lang? De eerste sinds 2023, met het rijbewijs. En dan alleen gegarandeerd in eigen land, dus met de auto de grens over, buiten de EU? Dat wordt 'm niet! In de VS een auto huren? Fysiek pasje nodig!

Ik gebruik mijn rijbewijs ook als ID kaart. Daar is het niet voor bedoeld, maar het kan in de EU. Dus even met de auto naar België of Duitsland, wat ik geregeld doe, doe ik zonder paspoort. Het digitale rijbewijs is geen ID kaart in de EU! Dus met een digitaal rijbewijs mag je ook nog een fysieke ID kaart meenemen als je de grens overgaat.

In 2030 gaan we het meemaken, dan moeten de EU leden hun inwoners digitale paspoorten en ID kaarten aan kunnen bieden. Tot die tijd is een pasjeshouder geen overbodige luxe. Maar dat weet jij ook, jij hebt ongetwijfeld zo'n boomer telefoonhoesje met ruimte voor pasjes. En daar is niks mis mee.

Beetje off-topic maar een rijbewijs is geen geldig identiteitsbewijs of reisdocument in het buitenland. Ook niet binnen Europa.

Ehm, neen, niet enkel rijbewijs. Belgie kwam met Itsme in 2017, Noorwegen kwam met hun Forerkort-App, hetgeen weliswaar een rijbewijs was, maar wel digitaal, Ijsland volgde. Spanje ook ...

Maar in Oostenrijk kun je sinds 2021 met het Digitales Amt zowel je ID Kaart, als Rijbewijs en Voertuiggegevens in je iPhone hebben

In Denemarken eveneens, sinds 2021 of 2022 volgens mij

Portugal liep al helemaal voorop met Chave Movel, waarbij je sinds 2017 je rijbewijs en ID kaart in je telefoon kon hebben.

Polen ging al helemaal uit zijn dak en sinds 2019 kun je je ID kaart, rijbewijs, voertuigregistratie, OV Jaarkaart, Studentenkaart en allerlei overheids kaarten digitaal hebben

En zo gaat het lijstje even door ... Maar daarbij denken we dat buiten Europa, vooral Azie heel ver is. Maar ook buiten Europa, denk aan Brazilie is men heel ver.

Overigens is Brazilie, gelet op diens omvang, en "3e wereld land historiek" helemaal inteteressant:

CNH Digital (Rijbewijs), sinds 2017
CIN (Digitaal ID), sinds 2022
Overheids App met allerlei diensten, sinds 2021.

Natuurlijk is niet alles af, maar er is nogal een verschil tussen pilots die al jaren lopen, complete implementaties en het absolute "niets".

Neem de digitale overheid, neem DigiD, neem RCS en neem nog wat ontwikkelingen en je ziet een zeker patroon. Niet heel gunstig patroon, maar goed, terug naar Apple: we hebben nu dus (buiten Nederland om) versleutelde RCS ondersteuning.

Nu nog hopen dat die "loskoppeling van Amerika" in Nederland uiteindelijk land. Want als je kijkt hoe de infrastructuur is opgezet, waarbij Mickeysoft leverancier nummer 1 is, whatsapp de nationale communicatie standaard en alles wat ook maar Europees of zelfs Nederlands klinkt per definitie "achterhaald" of "mweh" is, zal mettertijd tot de nodige problemen gaan kunnen leiden.

Maar dat, is een discussie voor een ander deel van dit forum .

Ik snap wel dat Nederlandse providers terughoudend zijn met RCS. De markt wordt hier volledig gedomineerd door WhatsApp, waardoor de investering voor hen simpelweg niet rendabel is. Bovendien heeft Apple RCS een decennium lang genegeerd en ondersteunen ze het nu alleen omdat ze door de Chinese wetgeving in een hoek zijn gedreven.

Er zitten technisch ook nogal wat haken en ogen aan RCS. Voor een goede werking moeten beide providers (van zender én ontvanger) het ondersteunen, en moeten beide toestellen het ook nog ondersteunen. Als niet alle providers het ondersteunen val je dus al snel terug op sms.

We lopen hier ook weer niet met alles achter, we zijn wel de eerste in Europa met de officiële goedkeuring voor Tesla Full Self-Driving 😉

We lopen hier ook weer niet met alles achter, we zijn wel de eerste in Europa met de officiële goedkeuring voor Tesla Full Self-Driving 😉

Je bedoelt "Full Self-Driving (Supervised)" ?
Dat is nogal een verschil.... (en ja, heel handig gekozen van Tesla die naam, want men "vergeet" al snel dat stuk tussen haakjes er bij te vermelden...)

Daarbij is Google dominant op RCS gebied waarbij het overgrote deel van de telco's gebruik maken van Googles infrastructuur (Google Jibe) en lever je dus je data niet in bij Meta maar bij Google.

Dat wist ik niet. Dank voor de info. Wat een deceptie. Altijd gedacht dat sms en (straks) ook RCS op eigen servers van de telco's stonden. Nogal naïef gedacht dus van mij .

Je bedoelt "Full Self-Driving (Supervised)" ?
Dat is nogal een verschil.... (en ja, heel handig gekozen van Tesla die naam, want men "vergeet" al snel dat stuk tussen haakjes er bij te vermelden...)

Klopt, maar in de VS heet het inmiddels ook officieel zo. Dat 'Supervised' verandert echter niets aan het feit dat de auto nu écht zelfstandig door steden en over rotondes rijdt. Dat is een wereld van verschil met de oude 'FSD' die we hier jarenlang hadden, wat eigenlijk niet veel meer was dan een veredelde cruise control.

Maar we dwalen af, het punt was dat we niet met alles in Nederland achterlopen.