Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
geplaatst: 11 oktober 2018 - 07:53
https://www.macfreak.nl/modules/news/images/iMac5K-2014-icoon.jpg
Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
Het enige Mac-model dat Apple dit jaar heeft vernieuwd is de MacBook Pro. De huidige iMac en de ‘gewone’ MacBook kregen allebei voor het laatst een update vorig jaar juni, de iMac Pro in december even niet meegerekend. En over de Mac Pro en Mac mini zullen we het maar even niet hebben.

Dat lijkt een effect te hebben op de verkopen van de Mac, die jarenlang een groei liet zien tegen de trend van de markt in. Volgens cijfers van Gartner laat de hele markt nu een héél klein beetje groei zien (+ 0,1%), waarbij de leveringsproblemen van processors waarschijnlijk de groei laag zal blijven houden. Daarbij zijn er een paar bedrijven die een duidelijke daling laten zien: Asus (- 15,9), de Acer Groep (- 5,7) en Apple (- 8,5).

https://www.macfreak.nl/modules/news/images/zArt.Gartner3eKartaal2018.jpg
Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten


Gartner heeft de exacte cijfers niet, dit zijn schattingen. En in dit geval ook nog eens de eerste voorlopige, terwijl we in het verleden hebben gezien dat dit soort cijfers later nog wel eens bijgestuurd moesten worden. Maar het lijkt toch de moeite van het vermelden waard, omdat bij Apple er op dit moment te veel factoren zijn die deze daling erg aannemelijk maken.

Nieuwe Macs later dit jaar?

De verwachting is dat Apple later deze maand nog een event zal gaan houden waarin nieuwe iPad Pro modellen zullen worden gepresenteerd. Het is te hopen dat er dan ook aandacht zal zijn voor nieuwe Mac-modellen. Maar ook als die zonder fanfare opeens in de Apple Store zullen verschijnen zullen veel van ons daar waarschijnlijk erg blij van worden.


Het nieuws op MacFreak wordt gesponsord door Upgreatest (ssd upgrades op locatie)
geplaatst door: Robert
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #1 geplaatst: 11 oktober 2018 - 11:33
Dit nieuws verwonderd me niet. Apple negeert al jaren de mensen die een uitbreidbare desktop willen. Alle aandacht gaat naar iPhones en andere iDevices.
Erg frustrerend voor de dtp’ers en creatievelingen die Apple overeind gehouden hebben toen ze bijna over kop gingen.
geplaatst door: Appelflap
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #2 geplaatst: 11 oktober 2018 - 13:58
Helemaal mee eens Appelflap.
geplaatst door: Franky2002
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #3 geplaatst: 11 oktober 2018 - 17:12
En daaraan toegevoegd: je betaalt premium prijzen voor oude hardware (zeker voor devices die al lang niet geupdate zijn, zoals bv. Mac Pro en Mac Mini...)
geplaatst door: Spooter
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #4 geplaatst: 11 oktober 2018 - 19:22
Apple heeft veel beloofd op dit vlak, tijd om de beloftes waar te maken.

Dus in ieder geval updates voor de iMac en MacBook. De nieuwe MacPro verwacht ik pas komend jaar, ben benieuwd of we ook nog zo lang moeten wachten op een nieuwe Mac mini.
geplaatst door: anraadts
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #5 geplaatst: 11 oktober 2018 - 21:25
Ik ben het ook eens met Appelflap. Ik erger me steeds meer aan het MacOS en software als iTunes etc. Als een dark mode 'the main new feature is'... pfff.
Ik vraag me nogal eens af hoe het nu zal zijn aan de andere kant, en of mijn volgende computer nog een van Apple gaat zijn. Zeker als een iOS telefoon niet meer te betalen is.
geplaatst door: rump
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #6 geplaatst: 11 oktober 2018 - 23:00
Dark mode is leuk op een Apple TV, op een Mac is het niet meer dan een thema. Een simpel kleurenpalletje, geen feature.

Er moeten weer goede (relatief) betaalbare geheel up to date Macs komen. Een instap MacBook Air die net zo duur is als de huidige maar dan met een beter scherm. Dat soort dingen.
geplaatst door: MacFrankie
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #7 geplaatst: 12 oktober 2018 - 09:53
Als een dark mode 'the main new feature is'... pfff.

Daar zijn niet alleen veel mensen blij mee, het is maar één van vele de nieuwe dingen in Mojave. Vind dit dan ook een nogal makkelijke (en beetje flauwe) reactie.

https://www.macworld.com/article/3278588/macs/the-best-new-features-in-macos-mojave.html
geplaatst door: GeorgeM
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #8 geplaatst: 12 oktober 2018 - 13:28
Citaat
Dark mode is leuk op een Apple TV, op een Mac is het niet meer dan een thema. Een simpel kleurenpalletje, geen feature.

Beter had je het niet kunnen verwoorden! 👍


Op Apple TV kun je laten activeren zodat het enkel 's nachts aangaat en dan past het UI meer in je omgeving. Plus, je hebt het totaal niet in de gaten dat het aanstaat of dat je naar een donker UI zit te kijken. Als je overdag je Apple TV aanzet en je ziet het grijze UI dan denk je niet... Zooo da's grijs.

Features werken pas echt geweldig wanneer je niet merkt dat ze aanwezig zijn maar wanneer je weghaalt, mis je ze meteen alsof je je schoenen verkeerd om aanhebt. Dan spreek je over een feature.

geplaatst door: Shmoo
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #9 geplaatst: 12 oktober 2018 - 13:42
Features werken pas echt geweldig wanneer je niet merkt dat ze aanwezig zijn maar wanneer je weghaalt, mis je ze meteen alsof je je schoenen verkeerd om aanhebt. Dan spreek je over een feature.

Volgens mij kom je nu juist met een betoog vóór de Donkere Modus. Ik gebruik die zelf niet, maar weet wel zeker dat mensen die dat wel doen daar blij me zijn, en beslist zullen merken als die verdwijnt.

Of begrijp ik je betoog niet goed?
geplaatst door: anraadts
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #10 geplaatst: 12 oktober 2018 - 14:49
Ja en nee, ik kan heel goed voorstellen dat een donker UI ergens/mogelijk oordeel kan hebben maar laten we eerlijk zijn, er ontbreken nog al wat functies en variabele in het plaatje.


Apple TV schakelt standerd tussen donker en licht op basis van je tijdzone. MacOS kan dat (nog) niet, komt volgend jaar wel, Apple kennende want Apple voert alles in een periode van drie jaar uit.


Los van het feit of het echt functioneel en een meerwaarde zal zijn op een Mac OF dat het gewoon altijd een thema zal blijven.

Volgens mij zal het grootste gedeelte Macs vooral overdag gebruikt worden. Apple TV veel meer 's avonds - na het werken, dus ik zie daar veel meer voordelen voor een donker UI qua ontspanning. Vergeet niet dat ik Night Shift op al mijn devices erg prettig vond voor mijn ogen en dit schakelde zich ook automatisch in en niet meteen BOEM PAF KLAAR maar heel geleidelijk, volgens mij duurder het zelfs precies een minuutje voordat het scherm volledig 'geeler' was. Dat zijn mooie features, het nadeel was dat je nog steeds zelf moest aangeven om hoe laat die moest gebeuren.

Wat ik vooral merk en lees op Twitter van developers is dat ze enkel Dark Mode gebruiken als marketing verhaal. Het bekende "Oooh kijk eens hoe mooi onze app uitziet in Dark Mode" hier is een update.  ... Sorry maar daar kan ik persoonlijk niet zoveel mee. Dan komt het op mij vooral over als een thema, zoals MacFrankie al aangaf en wat is dan de volgende stap? Sepia of Retro look?

Verder, zie ik vaak dat mensen het OF geweldig vinden OF totaal niet. En wanneer ze het niet geweldig vinden dan is het meestal op een MacBook. Dat zijn kleinere schermen waar alles qua vensters veel meer compact is, dus kan ik mij heel goed voorstellen dat het erg intimiderend overkomt, veel zwart, dicht op elkaar maakt het bedrukkend. Heb je een 27 inch scherm voor je neus en zit je daar minimaal 50 of 60 cm vandaan dan heb je veel meer vrijheid, zijn je venstertjes mogelijk iets groter en staan ze minder dicht op elkaar. Dan is het zwart-patroon ook veel minder aanwezig.


Persoonlijk kan ik er niet mee werken.

vs


Niemand hier kan mij toch vertellen dat die icoontjes in de menubalk bovenaan zo horen te zijn, in de donkere weergave. Het Dropbox, WiFi en Spotlight icoontje gaan nog, die zijn relatief simpel maar de rest verliest toch eigenlijk gewoon compleet zijn betekenis. En zelfs witte tekst op een donkere achtergrond? Dat is vanuit een DTP aspect bijna kansloos en dan moet je heel goed je best voor doen om dat werkend te krijgen.

Dan gaan we naar het Dock.

vs


Dit kan toch ook niet. In het donkere gedeelte worden de icoontjes bij IN de achtergrond gezogen. Kijk eens naar de Affinity en Pixelmator icoontjes. Het lijkt alsof ze veel dieper naar achter getrokken worden. En ja ik heb een zwarte balk onderaan op mijn bureaublad achter het Dock maar dat mag niets uitmaken. Dat zou anders betekenen dat je nooit een donkere achtergrondafbeelding mag gebruiken. Los daarvan kijk eens naar dat map icoontje aan de rechterkant. Ik denk niet dat je zoiets überhaupt zou moeten willen. Dit komt heel erg over als kermis ipv een feature of iets dat een toegevoegde waarde moet hebben op mijn manier van werken met de computer.

Prima als andere er wel mee kunnen werken maar ik denk dat je het vooral gebruikt omdat het iets anders is dan normaal. Je wilt waarschijnlijk gewoon wat nieuws. Iets dat het nieuwe OS je niet geeft in functies en beleving dus moet een donkere modus het maar doen.


geplaatst door: Shmoo
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #11 geplaatst: 12 oktober 2018 - 15:02
Iets dat het nieuwe OS je niet geeft in functies en beleving dus moet een donkere modus het maar doen.

Daar ben ik het helemaal niet mee eens, ik gebruik veel de nieuwe dingen van Mojave heel erg veel (en de Donkere Modus trouwens helemaal niet).

Maar ja, opinions are like assholes; everybody has one.

geplaatst door: anraadts
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #12 geplaatst: 12 oktober 2018 - 17:06
Het gaat in dit draadje over de verkopen van Macs, discussies over Mojave is hier dan ook off-topic (en we hebben al voldoende andere discussies over Mojave lopen hier).
geplaatst door: ModeratorTeam
met vriendelijke groet, het ModeratorTeam
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #13 geplaatst: 14 oktober 2018 - 12:11
Wat betreft de Mac Pro: een groot deel van de doelgroep is overgestapt naar Windows, Linux of Hackintosh. Ikzelf had een G5 en Mac Pro (de uitbreidbare metalen toren). Nu enkel nog een MacBook Air voor oude Adobe software verder te gebruiken.

Ik verwacht dat de Mac Pro 2019 enorm duur zal zijn. Vroeger had je een nieuwe G5 voor 2500 euro, maar aangezien de iMac pro begint vanaf 5000 zal de Mac Pro ook wel een vergelijkbaar prijskaartje krijgen voor het instap model.

Ik ben gedeeltelijk overgestapt naar een Windows-Linux dual boot machine. Vooral dan voor video editing en illustratiewerk.
Dit werkt perfect voor mij en op deze manier heb ik ook een computer kunnen samenstellen die aan mijn vereisten voldeed. Apple bied gewoon niet de computer aan die ik nodig heb en is daarbij nog 3x zo duur.

Ik moet er wel bijvermelden dat, wanneer je verschillende jaren met Mac werkt het een tijd kan duren voor je volledig overgestapt bent. En dat is misschien ook een reden waarom mensen Macs blijven kopen.
Ik denk wel dat steeds meer mensen beginnen in te zien dat Apple’s prijzen echt wel het plafond bereikt hebben.

Voorlopig blijf ik mijn Macbook Air gebruiken, maar indien deze stuk gaat zal Apple al iets heel straf moeten presenteren om verder voor een Mac te kiezen.
Waar ik het moeilijk mee heb is dat apple zegt dat de consument belangrijk is voor hen terwijl ze eigenlijk bedoelen ‘het geld van de consument’
geplaatst door: Appelflap
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #14 geplaatst: 14 oktober 2018 - 17:05
De Mac Pro hoeft niet duurder te zijn dan een iMac Pro, er hoef geen scherm bij, en er hoeft geen geheugen in, dat kun je goedkoper zelf doen.

De videokaart kan relatief simpel zijn, met optioneel een topmodel. Zo neem je alleen de duurdere elementen als jij die jij belangrijk vindt, anders kun je daarvoor volstaan met goedkoper.
geplaatst door: MacFrankie
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #15 geplaatst: 15 oktober 2018 - 08:45
Knip
Ik verwacht dat de Mac Pro 2019 enorm duur zal zijn. Vroeger had je een nieuwe G5 voor 2500 euro, maar aangezien de iMac pro begint vanaf 5000 zal de Mac Pro ook wel een vergelijkbaar prijskaartje krijgen voor het instap model.
knip

Vroeger een G5 voor 2500 euro (en een goede monitor)  is net zo duur als nu een iMac pro kopen voor 5000.
In die tijd kocht je voor 4000-5000 euro heel wat meer als nu voor die prijs en dan bedoel ik niet alleen computers.

Ik kocht mijn G4 met dvd brander en 23 inch tft scherm voor bijna 9000 gulden. MAW top modellen blijven duur maar eigenlijk zijn die altijd belachelijk duur geweesd maar valt het nu nog mee. Probleem is volgens mij dat jaren terug je voor die top prijzen ook echt een wezenlijk beter/sneller/vooruitstrevend product kocht waarbij je dacht dat dit zijn geld echt waard was. Een goed stabiel besturings systeem zonder virussen en super snel. Nu zijn de verschillen tussen die top modellen en andere modellen (ook windows) veel te klein om dat verschil in prijs te rechtvaardigen. Die modellen onder de top zijn gewooon voor 95% van de gebruikers meer dan voldoende en dan betaal je niet de hoofdprijs voor net dat beetje extra.

geplaatst door: pjottervmr
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #16 geplaatst: 15 oktober 2018 - 09:45
Nieuwe Mac's zijn meer dan welkom. Ik hoop van harte dat Apple komend jaar het tij (enigszins) zal keren. Er zijn meerdere zorgelijke ontwikkelingen binnen het Apple domein die het een soort gelijk einde als de andere (ooit) grote merken kan betekenen.

- Niet (meer) aanvoelen wat de markt wil en daarmee
  - Niet (meer) voldoen aan de innovatievraag uit de markt
  - Niet (meer) voldoen aan de prijs/prestatieverhouding bezien vanuit het (concurrerende) overige aanbod
  - Niet (meer) voldoen aan de behoefte van de eigen (bestaande) consument
- (Onbedoeld) een product fragmentatie veroorzaken waarbij de (ooit) duidelijke lijnen verworden (zijn tot) een wirwar aan opties, modellen en mogelijk zelfs onderling "kannibalisme"
- Te lang wachten met vernieuwingen
  - Waardoor de concurrentie in ieder geval op een soortgelijk niveau of erger, betere aanbiedingen kan doen
  - Zakelijke en professionele gebruikers investeringen moeilijk kunnen afstemmen op het ondoorzichtige upgrade beleid
- Jezelf de markt uit prijzen
  - Steve Jobs favoriete automerk was volgens mij Mercedes (hij reed in een SL), Mercedes is een Premium merk, maar zeker niet het duurste merk op aard. Als Mercedes opeens Bentley prijzen hanteert voor haar hele portfolio dat mogelijk wel wat nieuws biedt, maar niet diametraal anders is dan het aanbod van 2016/2017, dan is het binnen een afzienbare tijd afgelopen met Mercedes.

Apple heeft dat dus wel gedaan. En de eerste groep afhakers heeft zich in mijn omgeving in ieder geval gemeld. Deels omwille van de prijs, deels omwille van de prijs/prestatieverhouding. Lenovo is niet heel goedkoop, maar biedt een prima professionele lijn - naast een matige consumenten lijn, maar goedkoper dan Apple en completer: LTE modems in notebooks? Jaren een gemis en WiFi is nog steeds niet overal aanwezig. UTP kabels kom ik nog steeds tegen, ook in 4- en 5-sterren hotels, omwille de veiligheid, USB storage blijft volgens mij ook nog een tijdje ... Waar ze op notebooks USB-C geaccepteerd hebben, moeten de nieuwste mobiele apparaten het alsnog met een Lightning aansluiting doen.

Met in de doos overigens van de de iPhone XS: een USB (oude aansluiting) naar Lightning. Dit terwijl je de notebooks al enige tijd voorzag van een USB-C aansluiting. Hallo Apple? Even iets meer effort dan een darkmode of wederom de dunste zijn graag!

En zo kunnen we nog even doorgaan. Nogmaals, vrijwel alle grote merken hebben ooit dergelijke problemen gekend, sommigen zijn de problemen nooit volledig te boven gekomen, anderen zijn roemloos ten onder gegaan en enkelen hebben zich herpakt en ervaren iets wat zich het beste laat omschrijven als "revival".

Ik laat me vaak kritisch uit over Apple, niet omdat ik een hekel heb aan Apple (want dan zou het me koud laten), maar omdat het altijd een van mijn meest geliefde IT ondernemingen is geweest. Noem me een doemdenker, noem me een zwartkijker, maar ik zie momenteel (te) veel signalen dat men nog steeds "zoekende" is naar "the next big thing", maar daarbij lijkt het soms alsof men op de eigen leest (computing) enigszins is uitgekeken en verder kijkt in Automotive, robotica en AI. Op zich goed, maar het kan ook heel negatief uitpakken, immers we hebben ook nog een "hier en nu" en dat is nog steeds macOS, het Mac platform, iOS en de mobiele toepassingen en accessoires zoals de Tablet, Telefoon en Horloge.

Om eens een Engelstalig spreekwoord lekker te verbuigen: "Ik houd mijn vingers gekruist"   :wink: ... En ondertussen houdt ik de Nederlandse Duim omhoog  :tounge:
geplaatst door: doctor_apple
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #17 geplaatst: 15 oktober 2018 - 09:54
Die modellen onder de top zijn gewoon voor 95% van de gebruikers meer dan voldoende en dan betaal je niet de hoofdprijs voor net dat beetje extra.

Dat is inderdaad een waarheid als een koe, voor verreweg de meeste mensen zijn de Pro machines absolute overkill. Dat verklaart waarschijnlijk ook waarom Apple er lang minder aandacht aan heeft besteed.
geplaatst door: GeorgeM
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #18 geplaatst: 15 oktober 2018 - 11:17
Vroeger een G5 voor 2500 euro (en een goede monitor)  is net zo duur als nu een iMac pro kopen voor 5000.
In die tijd kocht je voor 4000-5000 euro heel wat meer als nu voor die prijs en dan bedoel ik niet alleen computers.

Ik kocht mijn G4 met dvd brander en 23 inch tft scherm voor bijna 9000 gulden. MAW top modellen blijven duur maar eigenlijk zijn die altijd belachelijk duur geweesd maar valt het nu nog mee. Probleem is volgens mij dat jaren terug je voor die top prijzen ook echt een wezenlijk beter/sneller/vooruitstrevend product kocht waarbij je dacht dat dit zijn geld echt waard was. Een goed stabiel besturings systeem zonder virussen en super snel. Nu zijn de verschillen tussen die top modellen en andere modellen (ook windows) veel te klein om dat verschil in prijs te rechtvaardigen. Die modellen onder de top zijn gewooon voor 95% van de gebruikers meer dan voldoende en dan betaal je niet de hoofdprijs voor net dat beetje extra.

Eens met de stelling dat voor 95% van de gebruikers de machines onder het topsegment voldoen, maar oneens met de stelling dat machines altijd al duur waren.

Maar, 2012: een iMac 27" gekocht met Core i7 met GTX 680MX een Magic Mouse en ook nog 32GB RAM (het maximum) en de een na duurste HDD optie kwam het uit op ruim 3200 euro.

Naar maatstaven 2018 (dus alles top geselecteerd behalve de SDD (een na hoogste optie):

4,2‑GHz quad‑core Intel Core i7-processor van de 7e generatie, Turbo Boost tot 4,5 GHz
64 GB 2400‑MHz DDR4
SSD van 1 TB
Radeon Pro 580 met 8 GB geheugen
Magic Mouse 2
Magic Keyboard - Nederlands

€ 5237,91

Dan even de infaltiecorrectie van 2012 naar 2018:

De 3200 euro uit 2012 is vandaag de dag 4000 euro (als je het trouwens zo uitrekent, jemig wat een inflatie  :blink: )

Dat is na lange na niet de 5237,91 euro van vandaag voor het topmodel minus 1 trede in de HDD. Dus ergens, in die keten, wordt er ruim 1200 euro meer verdiend aan een iMac dan 6 jaar geleden.

Met nog een paar vergelijkingen was de uitkomst confronterend ... Gelet op hun verkoopprijzen, marktwaarde en bedrijfskoers is het (vrees ik) helaas waar: het is een typisch Amerikaans bedrijf ...

geplaatst door: doctor_apple
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #19 geplaatst: 16 oktober 2018 - 19:38
Eens met de stelling dat voor 95% van de gebruikers de machines onder het topsegment voldoen, maar oneens met de stelling dat machines altijd al duur waren.

knip

Verschillen we dus van mening , maar dat mag :-)
Mijn voorbeeld van de G4 was er 1 maar ik heb er nog vele meer hoor....
Geloof me de top was altijd belachelijk veel duurder maar toch zijn geld blijkbaar altijd waard.
Mac SE gekocht in 1988 voor ruim 3600 gulden terwijl een vergelijkbaar PC XT er was voor 2000 gulden dus dan kun je toch echt spreken van een topprijs.
Alleen een XT met MSDOS 5? of een MAC SE met zijn grafisch besturing systeem en excel 1.0 was zijn dubbele investering dik waard.
geplaatst door: pjottervmr
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #20 geplaatst: 17 oktober 2018 - 20:38
Volgens wat ik al gelezen heb zou het nieuwe Mac Mini model meer gericht zijn op de ‘pro’ gebruikers.
Zou dat niet gewoon een manier zijn om hun producten, zelfs een instapmodel als de Mac Mini, zo duur mogelijk te verkopen?
Het lijkt wel een soort neerwaartse spiraal. Apple maakt producten duurder - teleurgestelde Mac gebruikers stappen over naar PC / Linux - Mac verkopen dalen - Apple compenseert het door Macs duurder te maken.
Corrigeer me indien ik er naast zit, maar indien dit het geval is, zullen ze na verloop van tijd nog bepaalde Macs uit productie moeten halen.
geplaatst door: Appelflap
antw: Mac verkopen dalen, klanten lijken te wachten
reactie #21 geplaatst: 23 oktober 2018 - 12:52
Ok. Ik ben een wachter, die midwinter besloot te wachten op een nieuwe versie van de iMac. Maar zo te zien kan ik nog lang wachten. Terwijl ik niet echt nog langer kan wachten.
Tjonge jonge, ik zou echt veel liever weten waar ik aan toe ben.
geplaatst door: Cornalijne