Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 14:17    reactie #25
geplaatst door: boiing
Dat is zo, maar een andere kwestie waarover nog jaren juridisch gevochten zal worden. Boeiender is nu of DeepSeek zelf iets revolutionairs heeft gedaan zoals de hele wereld eergisteren opeens dacht, of dat ze de kopieermachine hebben gebruikt. Iets waar de Chinezen jarenlange ervaring mee hebben.

Ondertussen is von der Leyen ook wakker:

Citaat
Verder maakt de EU zich zorgen over een gebrek aan technologische start-ups op het continent. Hierdoor loopt de EU naar eigen zeggen achter op het gebied van innovatieve technologie. Zo gaat veel internationaal talent in de VS aan de slag en niet in Europa. Dat is de Europese Commissie een doorn in het oog. Daarom moet er veel ruimte komen voor kunstmatige intelligentie (AI), onder meer in de vorm van AI-gigafabrieken. Hier moet veel kennis samenkomen, waardoor bedrijven hun AI-modellen kunnen verbeteren.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 14:41    reactie #26
geplaatst door: puk1980
Het is een beetje jammer dat we hier in Europa blijven roepen dat de Chinezen alleen maar goed zouden zijn in kopiëren. Ondertussen worden we (lees: zijn we) al lang links- en rechts ingehaald op allerlei technologische vlakken.
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 14:50    reactie #27
geplaatst door: boiing
Dat riep ik met een kwinkslag gezien het verleden. Dat ze ons op veel gebieden al hebben ingehaald of beter zijn is helder (ik kom er wel eens en zie het gebeuren :wink:). Blijft de vraag of dat in dit geval ook al zo is.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 14:57    reactie #28
geplaatst door: Ziegler
Het rapport Draghi was er vrij duidelijk over: investeren of over een jaar of wat wonen we in Museum Europa.
We blijven het lastig vinden om ons te verhouden tot de nieuwe geografische geopolitieke realiteit. We koesteren wat we hebben, maar denken te weinig na over hoe we daar zijn gekomen en wat er nodig is om dit te houden. Laten we maar eens beginnen met de naïviteit los te laten dat we onszelf niet hoeven te verdedigen. Alleen die omslag duurt al jaren. Terwijl de eerste termijn Trump toch alweer 8 jaar geleden is. En dat de MH17 naar beneden werd geschoten nog veel langer.
Bewerkt: 29 januari 2025 - 16:17 door Ziegler
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 15:30    reactie #29
geplaatst door: nnsa
Hier mogelijk nog wat achtergrond informatie (van achter een betaalmuur):

https://archive.is/IZcTb

Volgende draadje kan over Alibaba gaan…  :wink:

https://www.nu.nl/tweakers/6344007/alibaba-brengt-ai-model-uit-dat-strijd-moet-aangaan-met-deepseek.html
Ⓒnnsa(i)-2025
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 16:35    reactie #30
geplaatst door: Ziegler
https://nos.nl/l/2553738

De NOS heeft er juist vandaag een topic over.
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 16:40    reactie #31
geplaatst door: nnsa
https://nos.nl/l/2553738
Lijkt net of ik dit al jaren en jaren eerder heb gehoord…:

Citaat
Om die Europese "zwaktes", zoals Von der Leyen ze noemt, aan te pakken, wil de Europese Commissie de regelgeving veel simpeler maken. Bedrijven zouden nu te veel tijd kwijt zijn aan bureaucratie.
Bron: NOS

Citaat
Het debat over het versimpelen van regels en bureaucratie voor bedrijven speelt al decennialang in Nederland. Al in 2011 werd in rapporten zoals "De ontregelde samenleving" gepleit voor minder bureaucratie en meer vertrouwen in ondernemers[2]. Recentelijk, zoals in 2024, benadrukte de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO) opnieuw de noodzaak om complexe regelgeving te vereenvoudigen vanwege de toenemende belasting voor ondernemers[7]. Ook specifieke wetgeving, zoals de banenafspraak, wordt sinds 2017 herzien om eenvoudiger te worden[1].

Sources
[1] Plannen kabinet vereenvoudiging banenafspraak en quotumregeling https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/werken-met-arbeidsbeperking/meer-banen-mensen-arbeidsbeperking/quotumregeling-voor-overheidswerkgevers
[2] [PDF] De ontregelde samenleving - Stichting Beroepseer https://beroepseer.nl/wp-content/uploads/2011/09/de_ontregelde_samenleving_cda_wetenschappelijk_instituut_2011.pdf
[3] [PDF] Bijlage 1: Functionaliteiten DSO-LV en LVBB voor inwerkingtreding https://www.eerstekamer.nl/overig/20220511/functionaliteiten_dso_lv_en_lvbb/f=y.pdf
[4] Goed geopend is het halve werk: kijk de ontbijtsessie over de Woo ... https://www.rcihh.nl/actueel/nieuws/2022/05/02/ontbijtsessie-goed-geopend
[5] Werkgevers moeten discriminatie voorkomen, anders boete - ORnet https://www.ornet.nl/46864/werkgevers-moeten-discriminatie-voorkomen-anders-boete
[6] [PDF] I-strategie Rijk 2021 - 2025 | Digitale Overheid https://www.digitaleoverheid.nl/wp-content/uploads/sites/8/2021/09/I-Strategie-Rijk-2021-2025.pdf
[7] RVO pleit voor versimpeling regels voor ondernemers https://www.bnr.nl/nieuws/ondernemen/10538019/rvo-pleit-voor-versimpeling-regels-voor-ondernemers
[8] [PDF] De lerende bureaucratie - RePub, Erasmus University Repository https://repub.eur.nl/pub/1165/BSK092.pdf

Bron: ⒸPerplexity
Ⓒnnsa(i)-2025
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 17:14    reactie #33
geplaatst door: ouwemac
Nee hoor. Jouw quote waar ik in eerste instantie op reageerde heeft het al over voorkennis.
Dat klopt, hij heeft het over insider knowledge: WHEN public servants profit of insider knowledge…..
Je kunt hem vooringenomen noemen in dat citaat maar het is een melding en geen beschuldiging.

En iemand sukkel noemen omdat diens woorden je niet aanstaan noem ik denigrerend.
Welterusten.
…….
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 17:23    reactie #34
geplaatst door: nnsa
https://www.macfreak.nl/modules/news/images/ArtificialIntelligence-icoon.jpg
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
Beleggers in techbedrijven wisten even niet waar ze het zoeken moesten. Want de introductie van DeepSeek, een vernieuwend AI-model uit China lijkt de wereld op zijn kop te hebben gezet. Want deze chatbot evenaart of verslaat zelfs de Amerikaanse marktleider OpenAI (van ChatGPT).

Is DeepSeek echt zo indrukwekkend ?

Beluister het hier:

https://podcasts.apple.com/nl/podcast/digitaal-bnr/id667453866?i=1000686758349

Citaat
De beurs, de techwereld én de politiek zijn waren deze week in de ban van DeepSeek uit China. En niet onterecht, want het nieuwe en indrukwekkende ‘reasoning’ model, dat tegen minimale kosten zou zijn ontwikkeld. Joe van Burik en Ben van der Burg pellen in deze aflevering van BNR Digitaal de hype af. Wat is er nu zo bijzonder aan DeepSeek R1? En is de crash op de Amerikaanse beurs terecht? 
Want opvallend is het: een relatief klein AI-bedrijf dat de hele techwereld op zijn grondvesten doet schudden. DeepSeek is nota bene voort gekomen uit een Chinees hedgefund. Hoe kon dat bedrijf deze technische doorbraak forceren? En wat zijn dan de bijzondere uitvindingen die ze in China hebben gedaan? 
Dat vragen we aan Judith van Stegeren, mede-oprichter van Datakami en machine learning engineer.
Ⓒnnsa(i)-2025
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 17:25    reactie #35
geplaatst door: GeorgeM
Dat gedoe over de verkoop van Nancy Pelosi van haar Nvidia aandelen ruikt naar (extreem) rechtse stemmingsmakerij.

Want de paper van het onderzoek achter DeepSeek was al maanden publiekelijk, dus iedereen had daar kennis van kunnen nemen. Dat de meeste mensen nu pas achter deze stap voorwaarts komen is niet Nancy Pelosi's fout.  :cool:
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 18:24    reactie #36
geplaatst door: ouwemac
Of (extreem) linkse natuurlijk
…….
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 18:37    reactie #37
geplaatst door: Ziegler
Dat klopt, hij heeft het over insider knowledge: WHEN public servants profit of insider knowledge…..
Je kunt hem vooringenomen noemen in dat citaat maar het is een melding en geen beschuldiging.
En iemand sukkel noemen omdat diens woorden je niet aanstaan noem ik denigrerend.
Welterusten.

Lees je nu echt zo slecht of heb je geen zin om te zeggen dat je er een keertje naast zit? Zijn citaat:
"Pelosi sold millions in Nvidia shares before its collapse tied to DeepSeek’s AI breakthrough. Coincidence? Unlikely. When public servants profit off insider knowledge, it’s a betrayal of trust and a slap to those playing by the rules."

Toevallig? Waarschijnlijk niet. Om vervolgens te stellen dat het heel erg is als publieke figuren dit soort zaken doen. Het is zelfs een klap in het gezicht van hen die zich wel aan de regels houden!
Dit is gewoon een sukkel die een enorm suggestief bericht overtiept van een andere sukkel die beide niet de moeite hebben genomen om uit te zoeken wat er nu precies aan de hand is.

En misschien houd je niet van mijn woordkeuze, maar ik kan wèl lezen.

Overigens, wat zou dit bericht betekenen als hij NIET zou suggereren dat er sprake was van voorkennis? Pelosi heeft aandelen verkocht?
Bewerkt: 29 januari 2025 - 18:49 door Ziegler
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 18:49    reactie #38
geplaatst door: mcmt
Bij Apple hebben ze alleszins de DeepSeek papers gelezen (research paper, of wat minder technisch).

Citaat
Mixture-of-Experts (MoE) models (Shazeer et al., 2017; Lepikhin et al., 2021; Fedus et al., 2022; DeepSeek-AI, 2025) have emerged as a powerful architecture for language modeling, primarily because they decouple computational cost from parameter count. This separation between param- eters and FLOPs per token in MoE architectures calls for scaling laws that can accurately factor in the contributions of both.
In deze paper van midden vorig jaar vermeldt Apple trouwens niet het gebruik van NVIDIA hardware voor het trainen van de foundation models, wel (Google) TPUs.
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 20:52    reactie #39
geplaatst door: nnsa
Ⓒnnsa(i)-2025
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 20:57    reactie #40
geplaatst door: boiing
Die hebben in ieder geval wel de privacy policy gelezen :wink:. Ben benieuwd hoelang Trump nog op zich laat wachten.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 21:19    reactie #41
geplaatst door: Ziegler
Het is inderdaad wel interessant hoe veel mensen zonder vragen dit soort apps downloaden. Als ik kijk naar jongeren stellen die op dat vlak geen enkele vraag.
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
29 januari 2025 - 21:39    reactie #42
geplaatst door: boiing
Klopt, dat zie ik ook.. Maken zich over allerlei zaken in de wereld vreselijk druk maar hierover niet of amper. Wij zijn inmiddels oude bromberen en zij gaan de toekomst bepalen. Dat geeft te denken wat de betekenis van 'privacy' gaat worden de komende decennia.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
30 januari 2025 - 08:03    reactie #43
geplaatst door: sdequack
Of men krijgt zoiets als voortschrijdend inzicht.
geen onderschrift
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
30 januari 2025 - 08:34    reactie #44
geplaatst door: ouwemac
Lees je nu echt zo slecht of heb je geen zin om te zeggen dat je er een keertje naast zit?


Je hebt gelijk, ik zat er helemaal naast met mijn interpretatie.
Ook mijn kritiek op jouw kwalificaties was niet terecht.
Iemand die zulke slecht onderbouwde stukjes schrijft mag best een sukkel genoemd worden, ook al suggereert hij enkel dat er mogelijk iets van voorkennis is.
En natuurlijk moet je eerst uitzoeken of het klopt wat je beweert ook al heb je daar helemaal geen mogelijkheden toe.
Als ik nog eens iets plaats en jij hebt daar aanmerkingen op zal ik me die aantrekken en niet denken dat ik het beter weet.

Helaas zal ik nooit de inzichten verwerven die jij zo eloquent uit je pen laat vloeien, noch mij de vileine toon die jij etaleert eigen kunnen maken. zo jammer dat er geen knielend mannetje bij de emoticons zit.

Hier is de sukkel
Ik denk niet dat je hierdoor van gedachten verandert maar misschien verbreedt het je horizon. :smile:
Bewerkt: 30 januari 2025 - 08:47 door ouwemac
…….
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
30 januari 2025 - 08:47    reactie #45
geplaatst door: Ziegler
Hij suggereert niet dat er mogelijk iets van voorkennis is.

"Pelosi sold millions in Nvidia shares before its collapse tied to DeepSeek’s AI breakthrough. Coincidence? Unlikely. When public servants profit off insider knowledge, it’s a betrayal of trust and a slap to those playing by the rules."

Hij zegt dat het erg onwaarschijnlijk is dat er geen sprake is van voorkennis.

In beide gevallen zou je overigens toch met iets van bewijs moeten komen. Ook als hij heel mild had willen suggereren dat dit aan de orde zou kunnen zijn.

Ik vind het wel boeiend hoe je de post blijft verdedigen. Het is ongeveer de manier waarop Trump mensen wegzet die hij hanteert.
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
30 januari 2025 - 08:51    reactie #46
geplaatst door: ouwemac
Interpretatie dus.
…….
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
30 januari 2025 - 08:52    reactie #47
geplaatst door: Ziegler
Nee. Dat is geen interpretatie. Dat is gewoon woorden kiezen die wel of niet iets betekenen. En als je Unlikely kiest, dan kies je dat bewust.
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
30 januari 2025 - 09:20    reactie #48
geplaatst door: ouwemac
Okè je hebt gelijk
…….
Wat betekent DeepSeek voor Apple?
30 januari 2025 - 09:27    reactie #49
geplaatst door: Ziegler
Tsja, je kan nu flauw reageren, maar je verschuilt je achter ‘interpretatie’ terwijl het glashelder is wat jouw mijnheer Tran zegt.
Geen woord Spaans.