€ = $
3 mei 2008 - 20:39    reactie #50
geplaatst door: Esquare

Citaat
Doctor Apple om 15:25, 3-05-2008

Al met al: een scheve verhouding die volgens mij niet goed te verklaren valt.

O, maar die is heel goed te verklaren. Het is zo je wilt de 'schuld' van de EU, die destijds een wet heeft ingevoerd die parallelimport zonder toestemming van de fabrikant verbiedt. Uiteraard is die wet ingevoerd op een moment dat de dollar hoog stond en bedoeld ter bescherming van Europese producenten. Dat de rollen ook wel eens omgekeerd zouden kunnen zijn, had blijkbaar niemand voorzien. :sigh:

Het is overigens maar zeer de vraag of gelegaliseerde parallelimport veel zoden aan de dijk zou zetten. Elk bedrijf heeft immers zijn winsttargets en dus zou een geforceerde prijsdaling in Europa ongetwijfeld worden gecompenseerd met een algehele prijsverhoging.

Maar los daarvan: excessief zijn de prijsverschillen bepaald niet. Na aftrek van de btw (!) wordt bijvoorbeeld voor de recent geïntroduceerde iMacs op dit moment een euro/dollar-verhouding van 1,43 gehanteerd. Bij de overige modellen (bij sommige ligt de verhouding nu bij 1,33) zal het bij de introductie van nieuwe versies ongetwijfeld dezelfde kant op gaan. Ja, de dagkoers is 1,54, maar verwachten dat die bepalend zou moeten zijn, is nogal onrealistisch: bij de bank kun je voor die koers ook geen dollars kopen – die hanteren iets van 1,45 (over windhandel gesproken!) – en creditcardmaatschappijen zitten nu zo'n beetje op 1,51.

Ten slotte dat bekende voorbeeld van de (legale) aanschaf van een MacBook Pro in de VS, dat zó veel goedkoper zou zijn, dat je je vliegticket ermee terug zou kunnen verdienen. Rekenen we even mee? Standaardversie 17": prijs in de VS (ex. tax) $2799, prijs in NL (ex. btw) € 2100 = $ 3150 (voor het gemak €/$ = 1,50). Een verschil van $ 350 oftewel € 233 (11%). Knappe jongen die daar een retourtje New York voor vindt (inclusief alle luchthavenbelastingen en weet ik wat niet meer).

Kortom: het gaat niet over bespottelijke prijsverschillen van 40%. Het gaat om welgeteld een procent op tien – helemaal zo gek nog niet, als je bedenkt dat alle kosten in Europa uiteraard gewoon in euro's moeten worden betaald.

Probleem? Check eerst de opstartschijf met Schijfhulpprogramma én SMART Utility.
En kijk ook eens op: discussions.apple.com,•• The X LabOSX Daily of Tuts+ •en vermijd 'handige tooltjes' als CleanMyMac, Onyx, MacKeeper of Monolingual.
€ = $
3 mei 2008 - 22:40    reactie #51
geplaatst door: Peter Villevoye
Indrukwekkende lijst, Doctor Apple !  :worship:

Maar net zoals Karel Apple heb ik ook al in dit draadje
(en meermalen in vergelijkbare draadjes) gehamerd op
de meest simpele verklaring: de kosten van lokalisatie,
wat beslist meer is dan alleen "een vertalinkje".

Die Duitse DVD is overigens een halffabrikaat. De doos
wordt misschien om belastingtechnische reden verpakt
in Ierland, weten wij veel.

Daarnaast geldt nog een andere factor: opportunisme.
Waarom verkoopt AH To Go 0,5 liter water voor 1,50 ?
Bij de gewone AH kosten flessen van 1,5 liter de helft...
Een handelaar mag zelf zijn prijs en distributie bepalen,
dus als ze hun handel in exclusieve regio's proberen
te verdelen en prijsverschillen willen laten bestaan,
dan is dat hun goed recht.

Er wappert geen rooie vlag bovenop ons parlement,
dus helaas zullen deze fenomenen de realiteit zijn.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
€ = $
4 mei 2008 - 00:32    reactie #52
geplaatst door: Sid
Wat ik niet snap is dat veel mensen denken dat het 'niet eerlijk is' dat een Amerikaan minder betaald of dat het voor een Amerikaan goedkoper is om een mac te kopen. Dat is namelijk helemaal niet het geval.

Zoals ik in m'n eerste post in dit draadje al zei gaat het om valuta verschillen die bepaald worden door het hele economische systeem. Voor een Amerikaan kan dus de aanschaf van Apple spullen praktisch gezien (qua koopkracht) een duurdere uitgave zijn dan voor een Nederlander. Als je dat meeneemt in de afweging zou een Mac (ondanks dat het dus duurder lijkt als je de dollar om gaat rekenen naar euro's) voor een Nederlander een goedkopere (cq verantwoordere) aanschaf kunnen zijn!

Het is dus puur het valuta verschil wat de Apple spullen hier *ten opzichte van* Amerika duurder doet lijken. Echter, als je kijkt naar het totaal plaatje kan het het omgekeerde zijn. Ik hoop dat men een beetje begrijpt wat ik bedoel (zie ook eerdere post).

Door het gebruikte economische systeem is het dan idd zo dat als een Europeaan z'n apple spullen in dollars afrekent hij goedkoper uit is. Dit is dus echter een kunstmatige korting die niet echt met Apple als bedrijf van doen heeft. Al hebben bedrijven hier natuurlijk wel rekening mee te houden, echter, als je door de jaren heen kijkt is het soms voordelig voor een Europeaan en soms ook weer niet.

Net zoals dat je in Indonesia een complete goede maaltijd kan krijgen voor € 1,00 waar je niet ziek van wordt. Kun je ook zeggen dat het niet eerlijk is dat iedereen daar een maaltijd voor € 1,00 kan krijgen, echter bij dit voorbeeld vindt iedereen het ineens wel vrij normaal dat dat zo is (omdat er hier ineens wel begrepen wordt dat het om een ander land gaat, andere koopkracht, valuta waarde ten opzichte van euro etc. etc.).

Wat ik nu al bij dit verhaal hoor zeggen is dat Apple dan door spullen in Europa te verkopen meer winst maakt dan in de US en dat ze dus ons meer uitmelken door in euro's af te rekenen tegen 1-1 koersen. Dat is echter ook niet helemaal waar aangezien Apple de kosten die het maakt in Europa ook in euro's moet afrekenen! Want reken maar dat Apple de huur van het kantoor in Nederland, de opslag kosten, de koerierskosten, etc. in euro's moet afrekenen ipv dollars! Dus ook tegen dit licht kan het best zo zijn dat een mac in europa relatief toch goedkoper is dan in de US.

Dus nogmaals, ik blijf nog steeds van mening dat het heel moeilijk is om prijzen te vergelijken en er een waardeoordeel aan te koppelen. Wat ik in mijn 2 berichtjes in dit draadje hier noem is nog maar een ietsiepietsie klein deeltje van de factoren die meewegen in de totstandkoming van de zogenaamde prijsverschillen tussen de US en NL.

(Bewerkt door Sid om 0:55, 4-05-2008)

€ = $
4 mei 2008 - 10:53    reactie #53
geplaatst door: Peter Villevoye
Ik word ook altijd een beetje moedeloos van de nogal rechtlijnige
"het is dáár goedkoper, dus worden we híer genaaid" stellingname.
Gelukkig hebben mensen zoals Jobs al meer dan 30 jaar ervaring
met het overwegen van kosten en het bepalen van verkoopprijzen.
En iedereen die zich afvraagt "moet ik nu spullen in de VS kopen",
zou ik willen aanraden: ga dan, vlieg erheen, laat 't meebrengen !
Durf 't maar eens en je merkt dan wel of je er voordeel bij hebt
en of 't je een goed gevoel geeft.
Let wel op, bij de douane moet je wel je flesje water inleveren...
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
€ = $
4 mei 2008 - 11:48    reactie #54
geplaatst door: Efefes
De argumenten waarom producten in de US goedkoper zijn lijken mij
door onder meer de bijdrage van Sid goed aangegeven. We kunnen daarbij
ook gebruik maken van de hamburgerindex om algehele prijspeil te bepalen.

Er zijn goede argumenten waarom huizen, auto's benzine, hamburgers, Apple's
goedkoper tot veel goedkoper zijn in de US.

Nu worden huizen, benzine en hamburgers volgens mij nooit gekocht en
vervoerd naar Nederland, voor bijvoorbeeld auto's en Apple's ligt dat anders.

Ik vlieg wekelijks en neem zo nu en dan ook wel eens wat zaken
mee uit de US, Hong Kong of Canada. Daarbij aangetekend dat het tot nu
toe alleen software is geweest omdat ik het krankzinnig vind dat ik voor
Engelstalige software in Nederland de hoofdprijs moet betalen en ik als
Amerikaan helemaal geen behoefte heb aan Nederlandse software.

Al mijn Apple hardware (momenteel 5 iMac's en een paar Macbook Pro's) heb ik in
Nederland gekocht. Denk wel dat ik de volgende keer uit de US een MacBook Air
meeneem al wacht ik even op de revisie.  


Citaat
Peter Villevoye om 10:53, 4-05-2008

Durf 't maar eens en je merkt dan wel of je er voordeel bij hebt
en of 't je een goed gevoel geeft.
Let wel op, bij de douane moet je wel je flesje water inleveren...

Dat is wel een heel slecht vergelijk ben ik bang. Het flesje water wordt
er uit gelicht wanneer je het vliegtuig IN wilt en door de security geconfisqueerd.

De US shopper hoeft zich alleen maar zorgen te maken als hij/zij door de
Nederlandse douane heen loopt NADAT hij/zij geland is.

Mijn ervaring: de laatste 3 jaar en ruim 100 grenspassages Schiphol niet
1 keer gecontroleerd door de douane met uitzondering van een kofferscan
op 1 van mijn vluchten uit China waar ze letten op illegale DVD's.

(Disclaimer: ervaringen uit het verleden vormen geen garantie voor de toekomst)

€ = $
4 mei 2008 - 12:05    reactie #55
geplaatst door: Peter Villevoye
Dat gebeurt inderdaad niet bij de douane maar bij
de security-check. Het ging mij er echter om dat je
dat flesje water kwijt bent en dan weer een (duur)
flesje moet kopen. Weer twee Euro extra kosten...
Humor, ironie - zondag, mooi weer, naar buiten !
:smile:
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
€ = $
4 mei 2008 - 12:07    reactie #56
geplaatst door: Efefes
 :happy:  :happy:
Ik ga snel de tuin in
€ = $
4 mei 2008 - 12:51    reactie #57
geplaatst door: Ziegler

Citaat
Efefes om 11:48, 4-05-2008

Er zijn goede argumenten waarom huizen, auto's benzine, hamburgers, Apple's
goedkoper tot veel goedkoper zijn in de US.

goedkoper NADAT je tijdens een periode van een lage dollarkoers de zaak hebt omgerekend. het is zelfs maar de vraag of de USA goedkoper is.

€ = $
4 mei 2008 - 13:49    reactie #58
geplaatst door: Efefes
 :biggrin:
Even vanuit de tuin dan een reactie

Auto's en benzine zijn altijd goedkoper geweest, ook toen de dollar
ruim een Euro waard was. Wel heb je gelijk als je kijkt naar andere
consumptiegoederen. Ik weet nog goed dat mijn familie in de jaren
70 en later vanuit de US naar Nederland kwam om hier te shoppen omdat
het hier zo goedkoop was. Vol verbijstering keken we als kids als ze met
koffers vol gekochte spullen weer richting US vlogen.

Het kan verkeren.

€ = $
5 mei 2008 - 07:44    reactie #59
geplaatst door: MacSea
idd en zo zullen bepaalde spullen altijd goedkoper zijn in de USA (benzine, Levis.. -> ik herinner mij dat zelfs in de periode dat $1=bijna €1.5 we nog altijd jeans meebrachten!) en andere zaken dan weer hier. Maar nu was het hek toch helemaal van de dam: maandje geleden naar Orlando geweest met de kids: heen met 3 valiezen, terug met ZES. Bovendien was het eten ginder ook nog een spotgoedkoop: All-you-van-eat buffet voor $54 inclusief frisdrank (dus maar een6tal eurotjes pp), en dat voor 4 volwassenen en 2 kids. Ik kan mij voorstellen dat een reisje Europa voor de meeste Amerikanen haast onbetaalbaar wordt, wat dan weer slecht is voor het toerisme en dus slecht voor onze economie zodat de btw misschien moet stijgen en onze Macs weer duurder worden ;-)
mvg Glenn Verhalle • Administratieve software voor reclame- en communicatie bedrijven: http://www.thinx.be
€ = $
5 mei 2008 - 07:58    reactie #60
geplaatst door: marco72

Citaat
iMakker om 21:02, 2-05-2008
zeker, toch blijft Apple even inhalig als Microsoft :wink:

Ja dat heet nou ondernemen....zoveel mogelijk winst maken !!! Dat moet een bedrijf ook wel die aandeelhouders heeft. En daarbij ze moeten een soort reserve hebben voor mindere tijden. Dus alles wat ze nu binnen kunnen halen is meegenomen. Mij maakt het niet uit...ben immers niet verplicht om een apple computer te kopen. Heb ook andere opties...en dat is met alles ! (kan ook in Belgie gaan wonen omdat daar de huizen goedkoper zijn maar ja dan zit je wel in Belgie ---> met alle respect voor onze mede macfreakers uit Belgie)

Apple TV iPhone 12 pro MacBook Pro 13" 2019 AirPort Extreme iPhone 4s MacBook Pro 13" 2010 iMac 27" 2010 iPad 2020 iPhone 6s
€ = $
5 mei 2008 - 08:10    reactie #61
geplaatst door: JPZ
En terwijl we hier maar doorgaan,is de dollar 5 cent gestegen......nog lang praten,en je hoeft helemaal niet meer naar Amerika te vliegen.
300+ New Features! 50 or so might not be intended but they're still new!
€ = $
5 mei 2008 - 11:12    reactie #62
geplaatst door: ernst
 :woot: zou wat zijn he als dat gebeurt. Hoe dan ook, alles is al zo een beetje gezegd en ook ik vind dat alles overwegende dat de pro-Apple houding van alle fansites best wel wat getemperd mag worden gezien het feit dat Apple anno 2007-2008 ons, de trouwe kopers/bezoekers/fans e.d., gewoon als elke andere klant behandeld zonder rekening te houden wat die hele trouwe supporters-schare eigenlijk voor Apple altijd heeft betekend in die tijden dat Apple op sterven na dood was. Met die achtergrond vind ik ook dat Apple ons onevenredig behandeld( ons= rest vd wereld) als het gaat om prijzen en bijvoorbeeld allerlei consumenten-rechten die men in desbetreffende land altijd probeert te omzeilen. Beste remedie? Apple netzo kritisch benaderen als Microsoft en daar waar nodig gewoon publiekelijk te kakken zetten aangezien ook zij niet van slechte publiciteit houden.

(Bewerkt door ernst om 11:24, 5-05-2008)

pm's worden niet gelezen,e-mail wel.
06-08-2004 +  14-10-2009
€ = $
5 mei 2008 - 11:28    reactie #63
geplaatst door: mvdg
Ik ben het er helemaal mee eens dat het goed is om een kritische houding te hebben. Maar ik snap niet zo goed dat iemand het er oneens mee kan zijn dat Apple je "gewoon als klant" ziet. Dat ben je toch ook? Volgens mij is het een fabeltje dat Apple vroeger heel lief voor de klanten/fans was. Het is altijd een bedrijf geweest en je bent altijd "gewoon een klant" geweest. Ik vind dus niet dat Apple je anders hoeft te behandelen dan de Albert Heijn, de VW-dealer of welk bedrijf dan ook. Of zou elk bedrijf waar je vaste klant bent je ineens als 'speciaal' moeten behandelen? Dat zou leuk zijn, maar tegelijk is het gewoon een droombeeld want voor hen ben jij maar een ding: de klant die hen brood op de plank levert.
Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
€ = $
5 mei 2008 - 11:37    reactie #64
geplaatst door: Ziegler
maar Ernst stipt wel een 'probleem' aan, waar ik vaker tegen aan loop op o.a. dit forum: Applegebruikers die zich niet als klant zien, maar als evangelisten, weldoeners, fans, etc. en de bottomline is dat Apple gewoon een bedrijf is en wij gewoon klanten.
hierdoor krijg je echter wel heel vreemde discussies. sommige mensen noemen Apple een monopolist (en blijven daarbij), omdat Apple de enige producent is die Applespullen maakt. sommige mensen voelen zich ernstig benadeeld als Apple zijn nieuwste OS niet in 1 keer helemaal op orde heeft.
als iedereen zich nu gewoon klant voelt en daar naar handelt . . . .

€ = $
5 mei 2008 - 11:54    reactie #65
geplaatst door: Esquare

Citaat
ernst om 11:12, 5-05-2008
dat Apple anno 2007-2008 ons, de trouwe kopers/bezoekers/fans e.d., gewoon als elke andere klant behandeld zonder rekening te houden wat die hele trouwe supporters-schare eigenlijk voor Apple altijd heeft betekend in die tijden dat Apple op sterven na dood was

Doe 'ns even normaal, zeg.  :wacko:
In de tijd dat Apple op sterven na dood was, kochten veel van die 'trouwe supporters' net zo vrolijk de toen (schaars) beschikbare klonen. En bovendien valt deze groep van 'trouwe supporters' volkomen in het niet bij de huidige aanwas van de iPod-generatie.  
Probleem? Check eerst de opstartschijf met Schijfhulpprogramma én SMART Utility.
En kijk ook eens op: discussions.apple.com,•• The X LabOSX Daily of Tuts+ •en vermijd 'handige tooltjes' als CleanMyMac, Onyx, MacKeeper of Monolingual.
€ = $
5 mei 2008 - 13:53    reactie #66
geplaatst door: Peter Villevoye
Jobs houdt echt niet van 'achterom kijken'. Teleurstelling over de wijze
waarop Apple je nu zou behandelen, terwijl je zo'n trouwe klant zou zijn,
is geen uitgangspunt voor een innovatief bedrijf als Apple om te handelen.
Ik leid er absoluut geen status of voorrecht aan af, dat ik MacFreak was,
ben en wellicht nog lang zal zijn. Ik vond en vind Apple een goed bedrijf
met prima producten en ben daar meer dan 'normaal' tevreden over.
Daar ben ik ook desnoods bereid voor om iets meer te betalen.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !