App Store en BTW
29 juni 2011 - 11:41    reactie #50
geplaatst door: Brinky
Die bedoelde ik inderdaad  :wink:
App Store en BTW
29 juni 2011 - 20:54    reactie #51
geplaatst door: Praetor

Citaat
EJK om 0:55, 29-06-2011
Zoals eerder gemeld heb ik het probleem voorgelegd aan het support team van Apple. Hierbij de eerste reactie

"Dear Erik,
[...]
I understand that you want VAT information of your purchases. I know how eager you are to get the information. I will help you with this concern.

Erik, please provide me the VAT number of that purchase, I will send you the VAT invoice."



Citaat
JH om 11:21, 29-06-2011
Nee, dat is inderdaad niet een antwoord waar we wat aan hebben.
De vraag is WAAROM je geen btw-factuur krijgt bij de App- en iTunes Stores en of er niet een manier is om die alsnog te krijgen (het liefst via één muisklik).

Nou, ik vind het toch wel een bruikbaar antwoord. Het waarom blijft onduidelijk, maar je kunt schijnbaar je BTW gespecificeerd krijgen en daar ging het om. Dat moet moet je dan wel zelf vragen en vervolgens eerst je BTW-nummer doorgeven, dus het kan, hoewel moeizaam.
Het zou voor Apple veel simpeler zijn om het bedrag direct op de factuur te vermelden. Maar wie weet komen ze te zijner tijd zelf op dat idee...

App Store en BTW
29 juni 2011 - 21:15    reactie #52
geplaatst door: JH
Tja, je moet dus na elke aankoop met India bellen om iemand aan de lijn te krijgen die het persoonlijk voor jou gaat regelen.
Beetje omslachtig, lijkt mij. En het is trouwens nog maar de vraag of ie nou eigenlijk begrepen heeft waar het om gaat...
Mac-musician
App Store en BTW
29 juni 2011 - 21:19    reactie #53
geplaatst door: mick de ruiter
Inderdaad, zo kun je dat antwoord ook lezen! Het is het proberen waard. Zodra bijna iedereen hier om vraagt zal deze meneer wel weg-geautomatiseerd worden. Misschien moeten we dus niet teveel daarop aandringen. :smile:
App Store en BTW
29 juni 2011 - 22:39    reactie #54
geplaatst door: Brinky
Misschien is die mijnheer al gedigitaliseerd, maar zijn nog niet alle features in deze versies doorgevoerd. :wink:
App Store en BTW
30 juni 2011 - 11:21    reactie #55
geplaatst door: EJK
@JH Niet bellen maar mailen. Lees de eerdere reacties naar aanleiding van een telefoontje.

Is er niet een handige ontwikkelaar onder ons die hiervoor een leuke app kan ontwikkelen om die vervolgens in de AppStore te laten opnemen  :biggrin:
Eenmalig je BTW-nummer invoeren en een (zakelijk) emailadres; wat standaard tekst. In elk voorkomend geval hoeft alleen nog maar handmatig de referentie naar de aankoop te worden opgegeven. Misschien kan dat laatste zelfs uit de aankoopbevestiging worden gelezen.

"And Another Thing..."
App Store en BTW
30 juni 2011 - 12:35    reactie #56
geplaatst door: JH

Citaat
EJK om 11:21, 30-06-2011
@JH Niet bellen maar mailen. Lees de eerdere reacties naar aanleiding van een telefoontje.

Dat verandert niks aan de situatie...
Mac-musician
App Store en BTW
1 juli 2011 - 10:25    reactie #57
geplaatst door: EJK
De laatste reactie van de supportmedewerker was kort maar krachtig. "Please provide me with your VAT number" .
Dus een ieder die een BTW factuur wenst richt zich per email met dit verzoek tot de support afdeling.
Ik wil nog een poging wagen en kijken of het verzoek beoordeeld kan worden door het "legal department".

To be continued ...

"And Another Thing..."
App Store en BTW
1 juli 2011 - 14:39    reactie #58
geplaatst door: Brinky
Ik heb die mijnheer ook gemaild met de vraag of ik een VAT invoice kan krijgen voor een eerdere aankoop uit de iTunes store. Kreeg netjes een nieuwe invoice terug met daarop 15% btw vermeld van de iTunes store gevestigd te Luxemburg.
Nu eens even uitzoeken hoe het ook al weer zat met btw terugvragen vanuit Luxemburg.
App Store en BTW
1 juli 2011 - 15:32    reactie #59
geplaatst door: PeterS
volgens mij is de situatie het volgende:

ben je een ondernemer in Nederland, aantoonbaar met je BTW nummer, moet Apple een factuur uitreiken zonder BTW dus met een lagere prijs, en op de factuur vermelden "BTW is verlegd", de ondernemer geeft de btw op als ontvangen dienst vanuit het buitenland en trek deze ook weer als voorheffing af, dus btw gezien geheel neutraal; er zijn uitzonderingen maar dat gaat te diep voor dit onderwerp;
van belang is nu vanuit welk land levert  Apple  de dienst: in Luxemburg (netto prijs is verkoopprijs gedeeld door 1,21 of Ierland (gedeeld door 1,15); zoals ik het zie wordt in ieder geval in Luxemburg het geld geïnd, dat hoeft niet de plaats van de dienst te zijn. Ik ga er nog wel steeds vanuit dat Apple levert vanuit een EU land.

Kortom als ondernemer betalen we Apple teveel en dat komt waarschijnlijk in de kas van een staat in EU (in de veronderstelling dat Apple netjes de btw waar zij de dienst levert aangeeft en afdraagt).
Apple is dus in overtreding en de ondernemers zijn de pineut. Ik ben er wel verbaasd over dat dit onderwerp nu eerst na enkele maanden App store de kop opsteekt; in geheel EU gaat het fout!! Verder lijkt het mij niet juist dat we in NL de btw moeten gaan terugvragen in Ierland of Luxemburg. Dat zal waarschijnlijk ook niet gaan omdat ten onrechte een factuur door Apple met BTW wordt opgemaakt.

Hopelijk ben ik duidelijk geweest, ik doe maandelijks aangifte BTW en kom dus deze situatie weleens tegen, op het web ook genoeg sites waarin uitgelegd wordt wat je plichten zijn als je in NL software verkoopt aan het buitenland (is het spiegelbeeld van wat Apple zou moeten doen)

zie verder ook de site van de belastingdienst: dienst in en uit het buitenland

Peter Spaan

App Store en BTW
1 juli 2011 - 15:41    reactie #60
geplaatst door: JH

Citaat
PeterS om 15:32, 1-07-2011
Ik ben er wel verbaasd over dat dit onderwerp nu eerst na enkele maanden App store de kop opsteekt.

Maanden? Zeg maar: jaren ! De iTunes Store werkt altijd al zo (zonder btw-melding/splitsing).
Mac-musician
App Store en BTW
1 juli 2011 - 15:52    reactie #61
geplaatst door: PeterS
zijn we dan slechts consumenten?
App Store en BTW
1 juli 2011 - 16:03    reactie #62
geplaatst door: JH
In de ogen van Apple blijkbaar wel   :dontgetit:
Mac-musician
App Store en BTW
1 juli 2011 - 16:22    reactie #63
geplaatst door: mick de ruiter
@Brinky, je hoeft de BTW niet in Luxemburg terug te vragen maar je kunt simpelweg de 15% betaalde BTW als voorbelasting op je BTW aangifte aftrekken.

@PeterS: De afspraak in Europa is dat men in het buitenland betaalde BTW via de binnenlandse belastingen terug krijgt. De motivatie is dat dit ongeveer overeenkomt met het terughalen van de BTW in het land waar deze betaald is, maar duidelijk veel minder rompslomp meebrengt.

Deze afspraak is er niet buiten de EU zodat daarvandaan aangekochte artikelen belast zijn met het 0% tarief. BTW verlegging is weer iets heel anders, waarvoor je ook toestemming moet vragen.

Wanneer je als ondernemer goederen in het buitenland hebt gekocht welke ook naar Nederland zijn vervoerd is BTW heffen zoals Apple dat doet niet gebruikelijk.

De normale procedure is dat er geen BTW wordt geheven (of beter, belast met het 0% tarief). Vervolgens geef je bij je aangifte BTW de over dit bedrag verschuldigde BTW volgens het Nederlandse tarief aan als te betalen BTW. Dat bedrag mag je dan gelijk weer aftrekken als voorbelasting.

Apple belast wel de BTW door. Dan mag je alleen de daadwerkelijk betaalde BTW als voorbelasting aftrekken, hier dus die 15% zoals vermeld op de factuur.

Simpel en duidelijk. Enige voorwaarde is dat het berekende BTW bedrag vermeld staat op die factuur. Staat dat  niet op de factuur dan moet je over het factuurbedrag 19% (of 6%) BTW betalen welke je gelijk weer als voorbelasting mag aftrekken.

Bij facturen van Apple waar de VAT wél is berekend maar niet is vermeld betaal je zo als ondernemer dus teveel. Sta dus altijd op het ontvangen van die VAT invoice.

App Store en BTW
1 juli 2011 - 16:45    reactie #64
geplaatst door: PeterS
@Mick

ik kan het helaas niet met je eens zijn

er is nu een zeer slecht werkende EU webdienst opgezet voor ondernemers in Nl om in het buitenland de aangerekende omzetbelasting, aldaar ook 'fysiek' betaald, terug te vragen; voorheen deed je dat ook vrij omslachtig door formulieren en de facturen in te sturen per post. (en dan na lang wachten kreeg je wellicht je geld)

Je mag dus in Nederland een 'buitenlandse BTW factuur' als ondernemer in je voorbelasting niet verrekenen; dat is ook logisch een buitenlandse staat heeft btw ontvangen en NL moet dat zonder dat te kunnen verrekenen aan een NL ondernemer teruggeven, helaas de wereld staat op dit punt niet op zijn kop!

Ik heb net nog eens de procedure doorlopen om een account aan te maken in iTunes en de verkoopvoorwaarden voor de iTunes store nagelezen; alle aankopen lopen via de iTunes Store zeggen de voorwaarden, ook de app, mac en ibookstore; de iTunesstore is in Luxemburg gevestigd, en gezien de voorwaarden mag je verwachten dat van daaruit de dienst geleverd wordt; de clou zit er dus in, zoals eerder in dit draadje aangegeven, dat je bij het aanmaken van het account niet kunt aangeven dat je een ondernemer bent en een BTW nummer hebt; ik heb vorige week bij Filemaker (het zustertje van Apple)  iets gekocht op hun webstore en daar kon je dat wel, dan ook netjes een NL BTW factuur ontvangen.
Apple wil ons niet als ondernemer zien; de factuur die ik van een recente aankoop van een zakelijke app voor de iPhone heb ontvangen, vermeld ook netjes dat het geen BTW factuur is;
Dit verhaal leidt er ook toe, als Apple fout zit dat ze in de iTunes store ook ergens moeten gaan vermelden of hun prijs in of excl. BTW is, dus meer informatie over de prijs.

ik ben benieuwd naar de verzoeken om een factuur die blijkbaar nu lopen; ze moeten normaliter leiden tot een teruggave van teveel betaalde buitenlandse btw;
mijn verbazing is dus nu nog groter geworden; dit verhaal speelt in geheel Europa! en al voor zeer lange tijd en nu pas bombarie in NL; er moet ergens een addertje onder het gras schuilen

Peter Spaan

App Store en BTW
1 juli 2011 - 17:03    reactie #65
geplaatst door: mick de ruiter
Ha PeterS,

Ik heb het nog even nader bekeken en ik denk dat je gelijk hebt. De in een ander EU land betaalde BTW kun je niet als voorbelasting aftrekken, maar moet apart worden teruggevraagd. Hiervoor heeft de belastingdienste een aparte site waar je met je ondernemers login kunt inloggen. Het gaat dan verder heel gemakkelijk waarbij het teruggaveverzoek door de NL belastingdienst wordt gedaan aan de belastingdienst in het betreffende EU land.

Sorry Brinky, ik zat fout!

App Store en BTW
1 juli 2011 - 17:06    reactie #66
geplaatst door: mick de ruiter
Het rare is dat ik twee weken terug hierover heb gesproken met een BTW specialiste van de belastingdienst (niet telefonisch). Zij gaf aan dat je het wél als voorbelasting mag aftrekken! Kennelijk is men bij de belastingdienst zelf niet helemaal op de hoogte van alle te volgen procedures of is de voorbelasting-route wel degelijk toegestaan.
App Store en BTW
29 juli 2011 - 10:06    reactie #67
geplaatst door: PeterS
Hallo,

heeft er al iemand van Apple op uitdrukkelijk verzoek een BTW factuur mogen ontvangen?

Peter Spaan

App Store en BTW
29 juli 2011 - 13:30    reactie #68
geplaatst door: FanBoy
http://www.onemorething.nl/2011/07/mac-app-store-voor-ondernemers-moeilijker-kunnen-we-het-niet-maken/

Op onemorething loopt hier ook een discussie over, misschien staat daar wat info waar de ondernemers wat aan hebben.
Staat in de commentaren iemand die zijn btw nummer vermelde bij bestelling en vervolgens de betaalde BTW van Apple teruggestort kreeg.

-= If you ain't got nothing nice to say, then don't say nothing at all =-
App Store en BTW
29 juli 2011 - 14:18    reactie #69
geplaatst door: hans1111
ik heb toevallig - ik lees nu pas dit draadje - eergisteren gevraagd aan de apple store om btw facturen: die kreeg ik binnen 24 uur, met 15 % btw uit Luxemburg.
En met terugwerkende kracht vanaf 2009, en toevallig kan ik dat nog in mijn administratie verwerken.

alles wat mooi is, is waard om gezien te worden (vrij naar Shaw)