App Store en BTW
22 juni 2011 - 13:02   
geplaatst door: Brinky
Zo gauw ik zag is het nog niet eerder voorbij gekomen. Met de komst van FCP-X worden App Store aankopen voor zakelijke klanten opeens een stuk interessanter. Helaas geeft Apple in haar eigenwijsheid geen btw factuur.

Een Apple medewerker vertelde mij dat de App Store gericht is op particuliere verkoop en dat er daarom geen btw gerekend wordt. Juridisch lijkt me dit behoorlijke l*lkoek.

Het alternatief dat aangeboden wordt, en doe je voordeel er mee, koop itunes kaarten in de winkel of via de applestore (met een btw bon) en verzilver ze in de App Store.

Een vreemde omweg maar goed.

App Store en BTW
22 juni 2011 - 14:23    reactie #1
geplaatst door: Rudi Mentair
Hetzelfde heb ik ook wel eens gevraagd mbt mobileme.
HJet lijkt me toch een beetje vreemd dat apple bepaald of wij onze waren zakelijk gebruiken of niet. Mij werd geadviseerd te schrijven naar apple usa, tot op heden geen antwoord.
App Store en BTW
22 juni 2011 - 16:41    reactie #2
geplaatst door: Godfather
Volgens mij is het verplicht om BTW te berekenen. Het is alleen niet verplicht een BTW factuur te genereren vanuit de leverancier. Apple beslist dus ook niet of je het zakelijk mag gebruiken of niet, alleen of je het zakelijk kunt declareren ;)
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
App Store en BTW
22 juni 2011 - 17:06    reactie #3
geplaatst door: Brinky
Dat beslist Apple niet zelf lijkt mij. Wat ik zo snel lees bij de vrienden van de belastingdienst is dat een ondernemer verplicht is te factureren wanneer het verkoop aan een andere ondernemer betreft.
En wanneer het verkoop aan particulieren betreft aan een Euroland dan moet er sowieso inlandige btw gerekend worden.

App Store en BTW
22 juni 2011 - 17:17    reactie #4
geplaatst door: mick de ruiter
Waarvandaan krijg je de factuur? Van buiten NL? Geen BTW. Heb je die BTW wel betaald dan kun je dat als ondernemer als voorbelasting aftrekken bij je BTW aangifte. Er dient dan natuurlijk wel een BTW vermelding op de door jou ontvangen factuur te staan!
App Store en BTW
22 juni 2011 - 17:21    reactie #5
geplaatst door: mick de ruiter
@Godfather: Wanneer de leverancier BTW in rekening brengt moet het bedrag, uitgesplitst naar de BTW tarieven (19%, 6%, 0%) op de factuur vermeld worden. In NL geldt dat iedere leverancier BTW in rekening moet brengen, behalve bedrijven, die op grond van hun activiteiten daarvan vrijgesteld zijn.

Wanneer je twijfelt zou ik de belastingtelefoon even grijpen.

App Store en BTW
22 juni 2011 - 17:23    reactie #6
geplaatst door: Godfather
Oh, dan mag je dus in feite niet als ondernemer bij de App Store iets aanschaffen dus?
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
App Store en BTW
22 juni 2011 - 17:25    reactie #7
geplaatst door: mick de ruiter
Je moet om een BTW factuur vragen. Of je moet accepteren dat je geen voorbelasting mag aftrekken. Aan jou de keuze.
App Store en BTW
22 juni 2011 - 17:31    reactie #8
geplaatst door: Brinky
Ik heb de belastingtelefoon maar eens gebeld.

1. Apple is verplicht om een ondernemersfactuur te maken. De btw kan daarbij wel verlegd zijn, omdat ze geloof ik in Luxemburg zitten. Maar ze moeten het wel vermelden op de factuur.
2. Het itunes gift card trucje schijnt niet op te gaan omdat je waarde koopt en op waarde schijnt geen btw te zitten??

App Store en BTW
22 juni 2011 - 17:33    reactie #9
geplaatst door: mick de ruiter
Om even Brinky in de OP aan te halen: Aan particulieren geen BTW berekenen is inderdaad volkomen ***koek. Het is juist de eindgebruiker, die particulier, die de BTW inkomsten opbrengt. Deze moet wel BTW betalen maar kan nimmer betaalde voorbelasting terugclaimen.

Echter is Apple niet wettelijk verplicht om een factuur naar een particulier te sturen! Deze verplichting geldt allen voor ondernemers/ondernemingen onderling. Apple zal desondanks de Ontvangen BTW moeten afdragen. Zoniet in NL dan in het land waar de centjes naartoe gaan.

Voor ons ondernemers hier blijft dus alleen over om een factuur met vermelding van BTW tarief én bedrag te eisen

App Store en BTW
22 juni 2011 - 17:39    reactie #10
geplaatst door: Brinky
Overigens lees ik in de app(le) store:

Waarom moet ik 21% btw betalen voor elektronische softwaredownloads en andere producten die als diensten worden aangemerkt?

Voor klanten van Apple die in de Apple Store elektronische softwaredownloads bestellen of andere producten die worden aangemerkt als diensten, geldt een btw-tarief van 21%. Elektronische softwaredownloads worden beschouwd als dienstverlening, en niet als product. Aangezien de dienst wordt geleverd vanuit Ierland, geldt een btw-tarief van 21%.

Jaja  :wacko:

App Store en BTW
22 juni 2011 - 17:40    reactie #11
geplaatst door: mick de ruiter
De giftcard is hetzelfde als de kadobon of de telefoonkaart. Je koop voor een bepaald bedrag inclusief de BTW. Deze BTW wordt voldaan op het moment dat de card/kadobon/telefoonkaart wordt ingewisseld/afgerekend. Zie het dus als een verandering van betaalmiddel, wisseling van munteenheid o.i.d.  Daar wprdt geem BTW over berekend (is vrijgesteld) omdat je anders bij aanschaf/inwisseling voor de 2e maal BTW zou betalen en dat is natuurlijk ook niet de bedoeling.
App Store en BTW
22 juni 2011 - 17:42    reactie #12
geplaatst door: mick de ruiter
@Brinky: 21% voor Belgen en 19% voor Hollanders.
App Store en BTW
22 juni 2011 - 17:43    reactie #13
geplaatst door: mick de ruiter
Heeft dus niets met Ierland te maken. Als ondernemer vraag je dit terug als zijnde betaalde voorbelasting.
App Store en BTW
22 juni 2011 - 17:54    reactie #14
geplaatst door: Rudi Mentair
trouwens: leveringen uit het buitenland zijn vrijgesteld van btw, maar TOCH rekent Apple die.
App Store en BTW
22 juni 2011 - 18:11    reactie #15
geplaatst door: Brinky
Maar ze zetten het alleen niet op de factuur.

@ mick, nee 21% omdat het uit Ierland komt, zo staat het er
@ mick, wat die giftcards betreft. Wanneer ik ze aanschaf staat er dan wel btw op mijn bon?

App Store en BTW
22 juni 2011 - 18:12    reactie #16
geplaatst door: JH
En hoe of waar vraag je dan een btw-factuur aan als je iets koopt bij de iTunes- of App Store?
Mac-musician
App Store en BTW
22 juni 2011 - 18:15    reactie #17
geplaatst door: Brinky
Dat kan dus niet volgens de Apple dame die ik gesproken heb. Zij stelde de giftcard omweg voor.
App Store en BTW
22 juni 2011 - 18:16    reactie #18
geplaatst door: Ziegler
Dat is toch een goede omweg? Hoewel ik wel vind dat Apple zich er wat gemakkelijk van af maakt. Er moet toch een mogelijkheid zijn om een BTW-factuur te produceren.
App Store en BTW
22 juni 2011 - 18:19    reactie #19
geplaatst door: Brinky
Is nog een beetje dubieus. Volgens de belastingdienst vertegenwoordigd een giftcard waarde en op waarde zit geen btw, zoals ik het begrepen heb.
Mick schreef hier eerder in deze draad iets over. Volgens mij begrijpt hij precies wat hij bedoelt. Ik snap het alleen niet.  :wink:
App Store en BTW
22 juni 2011 - 19:35    reactie #20
geplaatst door: mick de ruiter
De giftcard: Hier wordt bij aanschaf het ene betaalmiddel (euro) omgezet in een ander betaalmiddel (de giftcard). Dit is geen product of dienst. Slechts een verandering in betaalmiddel. Dit is vrijgesteld van BTW. Wanneer je met de giftcard iets aanschaft geldt dat als betaalmiddel, net zoals een check of creditkaart of pinpas. Je betaalt dan het voor de aanschaf van dat product of die dienst middels de giftcard de btw op het product. Je betaald dus gewoon de prijs van het product incl de BTW. Net zoals je dat met een eurobiljet zou doen.

Wanneer je het eurobiljet bij je bank haalt, of je chipknip met een bedrag opwaardeert betaal je geen btw. Dit is vrijgesteld. Schaf je met je eurobiljet of chipknip een BTW belast product aan dan betaal je op dat moment de prijs ervan, inclusief de BTW.

App Store en BTW
22 juni 2011 - 19:49    reactie #21
geplaatst door: Brinky
Dus ook over de optie 'koop maar giftkaarten' zit de Apple mevrouw die ik telefonisch sprak te l*lkoeken.

Nou ja het ging mij in eerste instantie om FCP X. Daar zijn de verhalen nog niet al te positief over dus het kan wachten.  :wink:

App Store en BTW
22 juni 2011 - 19:49    reactie #22
geplaatst door: mick de ruiter
Het  is verder heel simpel:
- Geen aparte BTW vermelding op de factuur? Dan kun je dat niet terugvragen als ondernemer zijnde.
- Apple levert aan ondernemingen? Dan is zij verplicht een factuur met uitsplitsing van de BTW uit te rijken.
- Is het een levering vanuit het buitenland, binnen de eurozone? Geen BTW over de omzet.

Wanneer Apple zegt alleen aan particulieren te leveren hoeven ze strikt genomen niet eens een factuur te sturen. Doen ze dat wel dan hoeven ze daarop de BTW niet uit te splitsen. Je moet als ondernemer dus een BTW factuur eisen. Willen ze dat niet doen, zal je het programma als particulier moeten aanschaffen en dus de betaalde BTW niet kunnen terugvragen.

Die 21% voor Ierland klopt trouwens. Dit zit hem wederom in het uitsluitend leveren aan particulieren. Voor de Ierse belastingdienst is dit trouwens een interessant punt omdat Apple hier heel makkelijk kan frauderen. Stuur de klant een factuur waarbij BTW is berekend over de omzet, maar vermeldt deze daar niet op (zoals ze dus doen). Zeg tegen de belastingdienst dat het zakelijke transacties zijn, toon facturen welke wel zijn uitgesplitst met een BTW tarief van 0%. Zo kunnen ze die 21% in eigen zak steken. Of ze dat ook zo doen weet ik natuurlijk niet . . . . .

App Store en BTW
22 juni 2011 - 19:53    reactie #23
geplaatst door: mick de ruiter

Citaat
Brinky om 19:49, 22-06-2011
Dus ook over de optie 'koop maar giftkaarten' zit de Apple mevrouw die ik telefonisch sprak te l*lkoeken.

Ja, inderdaad. Er klopt niets van. Met welk betaalmiddel je het betaalt maakt geen verschil. Je betaalt de kosten van het product, inclusief de BTW.
App Store en BTW
22 juni 2011 - 20:52    reactie #24
geplaatst door: EJK
Googelen op "Apple BTW" geeft deze link als eerste treffer http://store.apple.com/nl/help/payments
Hier staat imho het antwoord.
"And Another Thing..."