Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 16:56    reactie #75
geplaatst door: pjottervmr

Citaat
Ziegler om 20:07, 5-12-2009
Dit betekent dat Apple zich kennelijk niet aan zijn eigen spelregels houdt. Het beleid van Apple is standaard na een jaar te roepen dat ze er niets meer mee te maken hebben. En dat is niet volgens het consumentenrecht.

(Bewerkt door Ziegler om 20:07, 5-12-2009)


Nee hoor, apple houd zich aan dat punt alleen moet jij dat zien te krijgen en probeer maar eens te schrijven mailen met de apple store! Valt de apple store onder Europees recht? Zo ja gewoon die regels hanteren. De store is helaas lastiger dn een apple reseller daar ga je gewoon naar toe en claim je je recht
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 16:58    reactie #76
geplaatst door: gPod

Citaat
3DGuy om 16:50, 7-12-2009En als dat voor professioneel gebruik verkocht word dan ga ik er van uit dat dat dan ook 3 jaar professioneel gebruik aan moet kunnen! Zelfs zonder Applecare!

Ben ik met je eens, echter heb je daar weinig aan als de wetgeving niet echt meewerkt (of duidelijk is).

Als je zakelijk je Apple spullen koopt dan mag je hopen dat als er iets mis mee is, dit in het eerste jaar al optreedt. Zo niet, dan heb je volgens mij echt dikke vette pech en mag je in de buidel tasten.
Juist om deze reden overweeg ik nu om ook Applecare voor een MBP (zakelijk) aan te schaffen, dan ben je de eerste 3 jaar in ieder geval van dat gezeur af. Maar ja, tis wel weer 300 euro.

g i d e on
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 17:31    reactie #77
geplaatst door: Martinuz
@gPod: Exactly my point, hoewel de anderen daarin ook weer gelijk hebben dat je 'recht op meer hebt'.

Apple is gewoon een commercieel bedrijf dat zich op zich netjes aan de regels houdt, maar het de klant niet te makkelijk maakt. Zo weet ik uit ruime ervaring dat Apple doof is voor consumentenrechtclaims vanuit resellers buiten het reguliere jaar garantie. Mogen ze zelf dus vergoeden aan de klant voor eigen kosten. Dan begrijp je ook wel dat dit soort verhalen ontstaan.

Nee, Apple is niet heilig. Is een doodgewoon commercieel bedrijf dat best wel wat winst maakt de laatste tijd.

:cool:

Er had hier een heel intelligente tekst kunnen staan
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 17:38    reactie #78
geplaatst door: Peter Villevoye
Als je "professioneel" werkt, val je sowieso al buiten de
bepalingen voor langere verwachte levensduur etc. etc.
Dan krijg je dat ene jaartje garantie en daarmee basta !
Als je het apparaat zo intensief gebruikt, dan heb je ook
flink wat ermee gecreëerd of geproduceerd of geregeld.

Wat dat betreft is de Mac niet beter dan een doos stiften
die je vroeger in de studio had staan: op is op.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 20:36    reactie #79
geplaatst door: MightyMr
De actie van de consumentenbond is gericht op de particuliere gebruiker en die mag er vanuit gaan dat zijn laptopje of desktopje langer mee gaat dan 1 jaar.
-= Failure is not an option =- > -= Sommige mensen kunnen alles wat krom is rechtpraten =-
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 21:37    reactie #80
geplaatst door: 3DGuy
Wat is dat nou weer voor een onzin MightyMr?
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 21:40    reactie #81
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
Peter Villevoye om 17:38, 7-12-2009
...
Wat dat betreft is de Mac niet beter dan een doos stiften
die je vroeger in de studio had staan: op is op.

Peter, ik waardeer vrijwel al je bijdragen enorm, maar het

van het ModeratorTeam We weten dat er steeds meer scheldwoorden in het dagelijks gebruik gebezigd worden, maar we willen het hier niet hebben.

In dit geval ging het om een afkorting, maar het principe blijft hetzelfde. Even opletten dus!

gehalte van deze opmerking is erg hoog!

Een bureaucomputer moet minimaal 3 jaar meegaan, of hij nauwelijks iets doet of 24 uur per dag video staat te renderen mag niet uitmaken.

Bij een laptop hoeft dat niet op te gaan. Verplaatsen / versjouwen kan het verouderingsproces versnellen.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 22:18    reactie #82
geplaatst door: MightyMr

Citaat
3DGuy om 21:37, 7-12-2009
Wat is dat nou weer voor een onzin MightyMr?

Wat is er chinees aan mijn opmerking?
CB heeft het over consumentenrecht en wil opkomen voor consumenten niet voor bedrijven...

-= Failure is not an option =- > -= Sommige mensen kunnen alles wat krom is rechtpraten =-
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 22:29    reactie #83
geplaatst door: 3DGuy
Ik neem aan dat iemand die een bedrijf heeft dat ook mag verwachten!
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 22:42    reactie #84
geplaatst door: MightyMr
in principe wel maar daar geldt het consumentenrecht niet voor.
Peter V. gebruikt steeds bedrijven als voorbeeld om Apple in het gelijk te zetten en dat je maar gewoon moet accepteren als het na 12 maanden kaduuk is, nou mooi niet, als consument hoef je dat niet te accepteren en dat wilde ik aangeven met mijn opmerking.
-= Failure is not an option =- > -= Sommige mensen kunnen alles wat krom is rechtpraten =-
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 22:44    reactie #85
geplaatst door: Peter Villevoye
Ik ben het met je eens dat slijtage aan de behuizing bij de
draagbare apparatuur meer zal zijn dan bij een desktop kist.
Maar er is zoveel meer subtiele hightech die kapot kan gaan,
ook al ga je er heel voorzichtig mee om.

Een Mac Pro zal niet snel door een particulier worden gekocht,
dus je kunt hoog of laag springen: als iets stuk gaat na 1 jaar
dan trek je als profi aan 't kortste eind van de Apple-statistiek.

In feite is AppleCare dan ook niets meer dan drie jaar 'jokers'
die je kan inzetten als je pech hebt. Je apparatuur zal heus wel
eens langer kunnen meegaan, maar de wet van grote getallen
zal aangeven dat de kans op uitval na 1 jaar gewoon groter is.
Die pech koop je dus af met AppleCare. Zing je de drie jaar uit
zonder AppleCare, dan heb je meer geluk dan de CB-klagers.

Als een apparaat 3 jaar "moet kunnen meegaan", waarom is
de garantie vanuit Apple en veel dealers dan slechts 1 jaar ?
Als je méér ermee werkt, is het geen garantie dat-ie eerder
kapot gaat, maar je kans op die pech wordt gewoon groter.
Modaal en gemiddeld zal 3 jaar met gemak gehaald worden,
maar een gemiddelde bestaat bij de gratie van uitschieters.

Degenen die pech hebben klagen en degenen die geen pech
hebben blijven in de waan dat het "normaal" en "altijd" zo is.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 22:48    reactie #86
geplaatst door: Peter Villevoye
Ik zie dat er al wat meer reacties tussen zijn gekomen.
Even vingers omhoog: wie gebruikt zijn Mac professioneel
en wist niet dat er minder bescherming is voor bedrijven ?
Als je iets aan deze regels wil veranderen, moet je bij de
politiek zijn, niet bij fabrikanten, leveranciers en dealers.
Zijn zullen iedere wet in hun voordeel laten gelden,
net zoals kopers dat ook zullen en kunnen doen.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 22:50    reactie #87
geplaatst door: MightyMr
Een auto heeft vaak maar 2 of 3 jaar garantie en toch mag je er vanuit gaan dat hij langer meegaat dan een die 3 jaartjes.
Onderdelen die niet aan normale slijtage onderhevig zijn, worden na een aantal jaar vaak toch nog gratis gerepareerd.

Een harddisk die naar een jaar knalt, ok dan dat kan nog voorkomen, maar een moederbord waar geen bewegende delen op zitten en alleen maar wat stroompjes moeten verwerken mag echt wel wat langer meegaan.
(en dan te bedenken dat de meeste HDD fabrikanten 3 tot 5 jaar fabrieksgarantie geven, je kunt in hetr geval van een mac niet rechtstreeks aanspreken....)

Ik ben het eens met MacFrankie, meestal heb je goede bijdragen maar in deze lijk je wel blind voor de realiteit, wat een

van het ModeratorTeam We weten dat er steeds meer scheldwoorden in het dagelijks gebruik gebezigd worden, maar we willen het hier niet hebben.

In dit geval ging het om een afkorting, maar het principe blijft hetzelfde. Even opletten dus!

-= Failure is not an option =- > -= Sommige mensen kunnen alles wat krom is rechtpraten =-
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 22:54    reactie #88
geplaatst door: MightyMr

Citaat
Peter Villevoye om 22:48, 7-12-2009
Ik zie dat er al wat meer reacties tussen zijn gekomen.
Even vingers omhoog: wie gebruikt zijn Mac professioneel
en wist niet dat er minder bescherming is voor bedrijven ?
Als je iets aan deze regels wil veranderen, moet je bij de
politiek zijn, niet bij fabrikanten, leveranciers en dealers.
Zijn zullen iedere wet in hun voordeel laten gelden,
net zoals kopers dat ook zullen en kunnen doen.

De CB heeft het niet over bedrijven maar particulieren en daarnaast mag je als bedrijf nog steeds aannemen dat een laptop langer dan 1 jaar meegaat, die dingen zijn gemaakt om heen en weer te slepen.
Een Lenovo TP, modelletje profi voor bedrijven, heeft ook gewoon 3 jaar garantie (Three years parts and labour (system battery: one year)

-= Failure is not an option =- > -= Sommige mensen kunnen alles wat krom is rechtpraten =-
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 22:59    reactie #89
geplaatst door: Robert
[news]Ik denk inderdaad dat je in een discussie als deze zakelijk gebruik en privégebruik niet door elkaar moet halen. Het recht op reparatie door de dealer geldt trouwens alleen voor privégebruik

Verder ben ik het met MightyMr eens dat de CB een club is die in principe alleen voor consumenten, lees privé, staat.[/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 23:19    reactie #90
geplaatst door: Ger Nijkamp
[news]Ik zit mij intussen wel serieus af te vragen wat nu eigenlijk de definitie is van 'professioneel'- en 'privé'-gebruik. Staat dat ergens beschreven..?

:dontgetit:

Of is het verschil louter dat de rekening op een bedrijfsnaam c.q. naam van een privé persoon staat..?

[ Ger ][/news]

Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 23:22    reactie #91
geplaatst door: MightyMr
Wat rechten betreft wel als zul je eerder over zakelijk en prive spreken.

Profesioneel gebruik: gebruiken om je geld er mee te verdienen
Prive: Dingen doen die geld kosten :)

Zelfs de belastingdienst heeft verschil tussen zakelijk en prive gebruik. Als een laptop van de zaak teveel prive gebruikt wordt ( >10% geloof ik) wordt ie aangemerkt als loon in natura.

Zie hier een linkje naar de "blauwe boeven"

(Bewerkt door MightyMr om 23:25, 7-12-2009)

-= Failure is not an option =- > -= Sommige mensen kunnen alles wat krom is rechtpraten =-
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 23:28    reactie #92
geplaatst door: Peter Villevoye
Als je 'm op rekening van een bedrijf koopt, is het niet privé.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 23:29    reactie #93
geplaatst door: MightyMr
Als mijn werkgever hem koopt en dan vervolgens aan mij geeft en ik doe er geen zakelijk werk op, is het wel prive ( volgens de regels van de belastingdienst) maar waarschijnlijk niet voor de consumenten wet.

Lekker makkelijk zo  :wacko:

-= Failure is not an option =- > -= Sommige mensen kunnen alles wat krom is rechtpraten =-
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 23:39    reactie #94
geplaatst door: Robert
[news]@ MightyMr: De definitie klopt exact, als het item bij de aankoop zakelijk is afgeschreven geldt het niet meer als privé voor de wet. En voorzover ik weet veranderd dat niet als jou werkgever het aan jou geeft, hoogstens dat hij dan de verkopende partij is geworden.

Maar dat laatste zit niemand op te wachten, want probeer daar bij die werkgever eens verhaal te halen... ;)[/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 23:41    reactie #95
geplaatst door: Ger Nijkamp
[news]
Citaat
Peter Villevoye om 23:28, 7-12-2009
Als je 'm op rekening van een bedrijf koopt, is het niet privé.

Helder. Dus als ik 'm privé koop, maar op een zakelijke wijze  gebruik (lees: 'intensief gebruik, dagelijks minimaal zo'n acht uur vol continu) kan Apple zich er niet op beroepen dat ik er op 'een professionele manier' mee heb gewerkt, en dat hij daarom eerder een defect heeft kunnen vertonen. Da's wat ik even wilde vaststellen: bij deze..!

:shakehands:

Nu kán ik zo'n discussie over mijn machine met Apple helemaal niet krijgen, maar het ging mij even om de hypothetische situatie.

[ Ger ][/news]

Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
7 december 2009 - 23:46    reactie #96
geplaatst door: MightyMr
@Robert, dat is nou het leuke van de Nederlandse wet, daar zitten zoveel tegenstrijdigheden in dat je er gek van kan worden.

Als de werkgever een computer koopt, die bij mij thuis neerzet en ik doe er niets zakelijks mee, of in ieder geval minder dan 90% van de tijd, dan is het voor de belastingwet prive gebruik en moet er loonbelasting over betaald worden.

Voor de consumentenwet heb ik dan weer geen poot om op te staan, terecht denk ik, want het is een zakelijke aankoop geweest.

-= Failure is not an option =- > -= Sommige mensen kunnen alles wat krom is rechtpraten =-
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
8 december 2009 - 07:34    reactie #97
geplaatst door: MacFrankie
Zakelijk of privé, je mag er van uitgaan dat een computer het minimaal 3 jaar doet. Er is geen enkel bedrijf dat in één jaar zijn IT middelen afschrijft, dat gebeurt in minimaal 3 maar steeds vaker 5 jaar. Dus juist die dure Mac Pro moet het 5 jaar goed doen!

Maar zakelijk ben je afhankelijk van een computer. Het is dus logisch dat je daar een zakelijke Apple Care voor afsluit. Zakelijk, met garanties, want ter reparatie opsturen en dan misschien na een maand weer terug ontvangen is geen optie.

Consumentenrecht is anders dan zakelijk recht, het is terecht dat consumenten meer in bescherming worden genomen dan bedrijven, maar computers moeten gewoon "redelijk" duurzaam zijn. Computers zijn geen vervangingsproducten zoals tandenborstels of Kruidvat DVD spelers.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
8 december 2009 - 08:57    reactie #98
geplaatst door: Brinky
Prive of zakelijk: Eenmanszaken wordt geadviseerd om aankopen prive te doen. Voor de belastingdienst maakt het niets uit, maar je kunt aanspraak blijven maken op het consumentenrecht.

Apple in Kassa vanavond 18.55 Ned.1
8 december 2009 - 09:01    reactie #99
geplaatst door: JH
Wie adviseert dat ? Hoe dan ook, dan kan je niets afschrijven én de btw niet aftrekken, dus dat lijkt me niet zo'n interessante optie.
Mac-musician