Apple is aan het kruidenieren geslagen!
30 oktober 2010 - 23:25    reactie #25
geplaatst door: michelvdb
Tijd voor een biertje?  :music:
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
30 oktober 2010 - 23:26    reactie #26
geplaatst door: Ziegler
Tijd voor m'n derde! Het is ten slotte zaterdag en we hebben een uur extra.
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
30 oktober 2010 - 23:28    reactie #27
geplaatst door: Eelco
Ach... Macjes hebben nooit echt tot de snelste computers behoord maar daar heb ik nooit van wakker gelegen en zelden last van gehad.
Maar ook nu nog werk ik gewoon liever met een Mac dan met een PC. En de iPod waar ik deze reactie op schrijf vind ik toch ook een magisch apparaatje. Het zier er goed uit en 'het werkt' gewoon.
Nee: ik lig er niet wakker van dat mijn computer thuis niet de snelste Mac is: die op mijn werk is nog trager en daar heb ik al heel wat foto's op bewerkt, websites op gemaakt, boeken en brochures opgemaakt...
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
30 oktober 2010 - 23:29    reactie #28
geplaatst door: johnvandebroek
Ik denk dat mayo dit iets anders bedoelt. Diverse Apple computers bevatten onderdelen welke maar zo'n beetje tot de middenklasse behoren. Mooi voorbeeldje was destijds de MacPro. Een prachtig mooie machine met slechts een middenklasse videokaartje. Gelukkig kon je voor ruim 500 euro extra al een betere kaart erin laten zetten en voor dik 1600 euro extra een topkaartje. Die keuze had je daar dus wel, zij het dat dit toch wel wat prijziger uitviel dan vergelijkbare videokaartjes in een pc.
Bij veel Apple modellen heb je geen keuze en dien je genoegen te nemen met de keuzes die door Apple zijn gemaakt. Dat zou geen probleem zijn wanneer je echt goede onderdelen in je machientje terugvindt. Je verwacht op hardwaregebied toch wel wat terug te zien van je investering. Zo blijkt dat echter niet te werken. Het lijkt alsof men bij Apple eerder wat mindere componenten plaatst, die dan dus ook wat goedkoper zijn en daarvoor de volle mep vraagt, zonder keuzemogelijkheden. Winstmaximalisering heet dat. Pas wanneer de verkopen hierdoor zodanig minder worden dat de kostenbesparing wegvalt zal men de strategie opnieuw onder het licht houden. Dit is waar mayo het volgens mij over heeft. Helemaal geen vreemde redenatie. @mayo: Geef maar aan wanneer ik het helemaal mis heb.
Domme vraag? Welnee, gewoon niet goed opgelet vroeger!
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 00:16    reactie #29
geplaatst door: mayo
vind het jammer dat vele hier niet op de feiten ingaan.
Natuurlijk is het goed dat er concurrerend wordt gedacht maar waarom ten koste van toekomst gericht denken en modern materiaal gebruiken? :withstupid:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 00:20    reactie #30
geplaatst door: Robert

Citaat
mayo om 0:16, 31-10-2010
vind het jammer dat vele hier niet op de feiten ingaan.

Eh, mayo, volgens mij ben jij degene die hier nu niet op 'de feiten' ingaat, je geeft zelfs niet eens aan of je het met de samenvatting van johnvandebroek eens bent...

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 00:22    reactie #31
geplaatst door: mayo
@DTP2, dus bijna helemaal met je eens :wink:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 00:35    reactie #32
geplaatst door: mayo
Ben het niet helemaal met johnvandebroek eens, ik heb het niet gehad over middenklasse onderdelen, dat vind ik niet, kwaliteit is goed van de apple producten. Ben ook zeer te spreken over de combi software en hardware keus van apple.  Waar ik het wel mee eens ben dat er soms te weinig keus is vwb een samen te stellen computer, zie de air of mini en ik het gevoel heb dat ze (bewust?) achter de feiten aanlopen.

Als je van iemand houd wil dat niet zeggen dat je geen kritiek mag leveren.


It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 07:04    reactie #33
geplaatst door: Ziegler

Citaat
mayo om 0:35, 31-10-2010

Als je van iemand houd wil dat niet zeggen dat je geen kritiek mag leveren.

Natuurlijk mag dat, maar jij stel ons voor keus: of we zijn het met jou eens, of we zijn volgzame fanboys. Lekkere keus.
Je hebt kritiek op die nieuwe air, maar heb je er mee gewerkt? Of is je kritiek puur vanwege de specificaties die naar jou indruk beter kunnen? Het laatste is mijn indruk.

(Bewerkt door Ziegler om 7:24, 31-10-2010)

Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 07:21    reactie #34
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
mayo om 21:45, 30-10-2010
...Maar goed hier een voorbeeld van de 100den die je kunt vinden op het www waar je kunt lezen dat, vele niet begrijpen wat apple doet en wat de snelheidswinst is tov de uit het stenen tijdperk stammende core 2 duo...

Kijk eens bij Tweakers. Hier staat o.a.:

Citaat

Toen Apple zijn nieuwe Air-modellen presenteerde waren er nogal wat reacties dat de prijzen aan de hoge kant waren. Bijna duizend euro voor het 11"-model en bijna 1300 euro voor de 13"-notebook; dat zijn prijzen die we in deze tijd van consumer thin&light-laptops van 600 á 700 euro niet veel meer zien. Op papier beschikken de Apple-lichtgewichten over niet indrukwekkende Intel-chips uit 2008 en ook de opslag- en geheugencapaciteit laat te wensen over. Aan het minimale aantal interfaces zullen de meeste MacBook-gebruikers inmiddels wel gewend zijn.

Een zoektocht in de Pricewatch naar laptops met dezelfde Intel-cpu's leert echter dat de prijzen relatief best meevallen. Degelijke, stijlvolle laptops met de betreffende krachtige maar zuinige processors werden voorheen vooral als duurdere, zakelijk modellen verkocht. Ook is de MacBook Air 13" weer 200 dollar goedkoper dan het vorige model, dat een introductieprijs van 1499 dollar had. Voor het 13"-model geldt nog dat betaalbare laptops met die schermdiagonaal en een resolutie van 1440x900 dun gezaaid zijn.

Dus eigenlijk valt het allemaal wel mee... :wink:

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 08:21    reactie #35
geplaatst door: bacon
Het blijft toch wel een beetje "merkwaardig" dat een topic iedere keer zo onzettend veel reacties oproept, enkel en alleen omdat de TS mogelijkerwijs iets ten nadele van Apple zou kunnen bedoelen......

(Bewerkt door bacon om 8:22, 31-10-2010)

"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 08:30    reactie #36
geplaatst door: JH
Merkwaardig? Nee hoor, dit is het MacFreak-forum.
Mayo kan het ook proberen op tweakers.net: kijken wat er dan gebeurt  :sigh:
Mac-musician
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 08:36    reactie #37
geplaatst door: Flix
Het blijft raar dat mensen raar dat mensen als kleine kinderen blijven zeuren omdat ze het niet eens zijn met de keuze(s) van Apple! De keuze is geheel aan jou: wel of niet kopen! Stem met je voeten.
En het blijft raar, beste Bacon, dat mensen zeuren als anderen het niet met dit soort zeur-draadjes eens zijn.
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 08:42    reactie #38
geplaatst door: bacon
Ik heb gezegd! (ik ga mezelf niet tegenspreken, ik kijk wel uit)javascript:emoticon(':smile:')
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 09:02    reactie #39
geplaatst door: Cailin Coilleach

Citaat
mayo om 21:01, 30-10-2010
Ok laat ik het anders stellen, als jullie de keus hadden gehad om in je air voor iets meer pekunia een i5 + verlicht toetsenbord ipv de nu te verkrijgen configuratie?

Dan had de Air niet zo dun en klein kunnen zijn.

Ars Technica hebben al meerdere malen heel duidelijk en goed onderbouwd uit de doeken gedaan waarom de Air en sommige Macbooks nog steeds de C2d gebruiken in plaats van de i-processoren.

http://arstechnica.com/apple/news/2010/04/why-the-13-macbook-pro-didnt-get-a-core-i5-upgrade.ars

De integrated graphics van de i-serie zijn niet bepaald goed en in elk geval slechter dan de grafische kaart die d'r bij de C2d zit. En er is niet genoeg ruimte in het apparaat om een i3/i5 based systeem een degelijke grafische kaart te geven.

En ja, een goede grafische kaart maakt met een redelijk aantal taken in OS X toch ook een groot verschil, waardoor het gemis enigszins tegenvalt.

Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 09:03    reactie #40
geplaatst door: Ziegler

Citaat
mayo om 19:48, 30-10-2010
Dat wil zeggen, is op een verkeerde manier, voor eigen winst dus, op de kleintjes aan het letten.

ik vind het de laatste tijd op vallen dat Apple meerdere toeters en bellen om  strategische dingen heeft weg gelaten.

Zoals er bijvoorbeeld zijn
de backlight en een nieuwere chipset in de airs
een behoorlijke camera in de touch
behoorlijke chipset in de mac mini
camera's in de ipad
blu ray super drives

Ik vind dit jammer, Steve Jobs riep nog niet zolang geleden "ik houd van mijn klanten" vrij vertaald dus.
En iets langer geleden "de concurrent maakt ten koste van de bruikbaarheid, hun computers sexy!

Nu gaat het er om hun hardware zo goedkoop mogelijk op de markt te brengen ten koste van de klant.
Jammer, maar als hier al redelijk wat mensen hun ongenoegen laten blijken hoe zit dat dan in de rest van de apple wereld?

Of is het zoals men laatst opperde, apple wordt gezien als een geloof / kerk genootschap, waar men SJ ziet als een soort heiland waar bijna alles van wordt gepikt?

Als ik tegen collega's of vrienden vertel dat er een 0.8 mgp foto camera in de touch zit kijken ze me meewarig aan en vragen of ik dat wel zeker weet, want die camera's waren er toch 8 jaar geleden al? en ik dacht dat apple zo vooruitstrevend was.

Tja,

:blush:

Als ik deze openingspost nog eens doorlees begrijp ik wel waarom de discussie niet wil vlotten. Maar goed, laten we er op pagina 4 dan eens serieus op ingaan:

1. Het cameraprobleem. De iPad en de Touch hebben geen of een camera van onvoldoende kwaliteit.
Eigenlijk is mijn spontane reactie op dit probleem: "ben je wel goed bij je hoofd?" Ik zal uitleggen wat mij daar toe brengt. Apple brengt één van de meest revolutionaire producten van de afgelopen 10 jaar (daar had misschien ook wel 25 jaar kunnen staan) en jij klaagt over het gebrek aan een camera? Ben je dan werkelijk zo verwend dat je niet even kan genieten van het geweldige product dat Apple heeft gemaakt?
De Camera in de Touch. Het zou me niet verbazen als er een technische reden is voor deze keus. Overigens lig ik er totaal niet wakker van. Ik hoef geen camera in m'n iPod.
2. Te magere chipsets in de mini en de air. T.a.v. de air zou ik wederom zeggen "ben jij wel goed bij je hoofd"? Apple maakt de mooiste laptop ooit en jij gaat klagen over een te magere chipset? Zonder dat je dat ding uitgeprobeerd hebt? Die air is vrij vlot. Overigens ben ik er van overtuigt dat er allerlei technische redenen zijn voor deze keuze. Warmteproductie en energieverbruik zullen ongetwijfeld een rol hebben gespeeld. Ik vermoed dat dit laatste ook een rol heeft gespeeld in de mini. Het zou ook kunnen zijn dat de mini een oudere chipset heeft om een verschil met de duurdere series te rechtvaardigen.
3. Blue Ray. Het zou me niet verbazen als de volgende serie iMac geen drive meer heeft. Wat moet ik met Blue Ray? Nog nooit gemist. Jij wel?

Maar goed, nu ben ik een goedgelovige fanboy die klakkeloos mijnheer Jobs napraat.

Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 09:12    reactie #41
geplaatst door: Cailin Coilleach

Citaat
Ziegler om 9:03, 31-10-2010

2. Te magere chipsets in de mini en de air. T.a.v. de air zou ik wederom zeggen "ben jij wel goed bij je hoofd"? Apple maakt de mooiste laptop ooit en jij gaat klagen over een te magere chipset? Zonder dat je dat ding uitgeprobeerd hebt? Die air is vrij vlot. Overigens ben ik er van overtuigt dat er allerlei technische redenen zijn voor deze keuze.

Zie ook mijn post op de vorige pagina: het is absoluut een technisch onderbouwde beslissing.
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 09:24    reactie #42
geplaatst door: mayo
Gaaaaaap, goed morgen, ook nu vraag ik me af waarom sommige reageren door schrijven dat ze liever niet reageren omdat ze dit een zeur draadje vinden, is net als het niet moeten kopen van apples je moet hier niet reageren als je niet wil.
En niet goed bij mijn hoofd zijn omdat ik het ergens niet mee eens ben, nog even er er wordt gevraagd om mensen op te sluiten die een andere mening hebben, waar heb ik dat toch meer gehoord.
Ik heb hier ook niemand beschuldigd van klakkeloos achter wie dan ook aan lopen maar als je je aangesproken voelt, of wie de schoen past etc.
Jammer, ook zonder die nutteloze kreten kun je best uitleggen waarom ik het mis heb of waarom je het er niet mee eens bent.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 09:45    reactie #43
geplaatst door: Robert
@ mayo: Het zou dit draadje enorm helpen als je niet of minder zou reageren op de manier waarop je aangesproken wordt (hoewel dat beslist netter en zakelijker zou kunnen) maar op de argumenten die gegeven worden.

En aangezien je nauwelijks op die argumenten reageert (inclusief de keurig verwoorde, bijvoorbeeld van Cailin Coilleach), verzandt dit draadje al snel...

Wat betreft het topic: die kruideniers uit Cupertino weten toch nog steeds erg veel mensen aan te spreken met hun producten, inclusief mijzelf (en jou misschien ook). Dat er geen camera in de iPad zat heeft misschien met kruidenieren te maken, maar misschien ook wel dat ze een compleet nieuw product op de markt zetten waarbij te veel opties vaak ook voor meer complicaties en bugs zorgen..?

Voorlopig is het nog steeds Apple die het keer op keer lukt om revolutionaire producten uit te brengen die keer op keer weer uitstekend blijken te werken...

Daarmee neem ik je recht om te klagen niet weg, maar ik schaar me wel aan de kant van de mensen die vinden dat je openingspost niet alleen nogal zuur is, maar ook nogal zwart-wit. En dat heeft natuurlijk ook zijn weerslag op de toon van een draadje...

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 10:00    reactie #44
geplaatst door: johnvandebroek
Wanneer het verhaal van CC is zoals hij dat hier heeft gepost is dat natuurlijk een argument waar we niet omheen kunnen. Wellicht dat er toch andere oplossingen mogelijk zouden zijn, maar daar heeft Apple niet voor gekozen, of misschien zijn die er gewoon niet en moeten we tevreden zijn met het aangeboden product. Of juist niet en het in de winkel laten liggen. In ieder geval bedankt CC voor je opmerking.

Mayo verwoord in zijn OP echter een algeheel gevoel, niet alleen de chipset in mini en air. Door dit ene argument van CC is dus nog bij lange na niet aangetoond dat mayo het bij het verkeerde eind heeft. Zoals zo vaak bij 'gevoel' en 'emotie' is de oorzaak ervan niet goed aan te wijzen. Het is vaak een geheel van meer en minder belangrijke puntjes die ervoor zorgen dat je er op een bepaalde manier tegenover staat.

Wat mij opvalt in dit draadje is dat er posts zijn welke alleen op 'effect' uit zijn. Het is dan ook geen wonder dat daarmee al gauw de toon is gezet en het draadje steeds meer polariseert. Volgens mij is dat nergens voor nodig. Beter is om reakties ala CC te plaatsen en iemand ook gelijk te geven wanneer hij/zij gelijk heeft. Respecteer ook de tegenwerpingen en doe iets niet te snel af als 'gezeur'.

Domme vraag? Welnee, gewoon niet goed opgelet vroeger!
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 10:23    reactie #45
geplaatst door: Robert
Dat verhaal van CC is waar hoor, was mij ook allang bekend...
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 10:25    reactie #46
geplaatst door: JH
Laten we niet vergeten dat de eerste MacBook Air zo'n twee jaar geleden nog $1799,- kostte en dan kreeg je gewoon een 4200rpm harde schijf. De optie voor een 64GB SSD had de fijne prijs van $1000,- ! Nu krijg je daar een complete Air voor, inclusief 64GB SSD :woot:
Hoe jammer het ook is dat het verlichte toetsenbord er niet meer is, je krijgt nu véél meer MB Air voor véél minder geld: dat lijkt me geen slechte manier van kruidenieren  :smile:  
Mac-musician
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 10:35    reactie #47
geplaatst door: Ziegler
Goed opgemerkt. Een paar jaar geleden had je inderdaad veel meer recht van klagen over die Air. Belachelijk duur en je kan er niets mee!
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 11:16    reactie #48
geplaatst door: Pieterr
Het is bijna jammer dat ik gisteravond iets leukers te doen had. Anders had ik me kostelijk kunnen amuseren met dit draadje.  :smile:
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Apple is aan het kruidenieren geslagen!
31 oktober 2010 - 14:16    reactie #49
geplaatst door: mayo
Wat ik niet begrijp is da een vorig model (air) vergeleken wordt met het nieuwe model zo van,
toen had je minder voor meer geld :wacko: Wat kostte de G4 15" toen deze uitkwam?, wat had je toen voor dat geld en wat kost de 15" nu en wat zit daar dan allemaal in etc. :withstupid:

En zeker apple spreekt mij nog steeds aan, dat heb ik al eerder aangegeven, zegt nog niet dat ik het met bepaalde zaken eens hoef te zijn.
En freaks die dit zeuren noemen, toen apple afscheid dreigde te nemen van firewire, volgens mij was niet iedereen het er hier mee eens, is dat dan zeuren?

Nogmaals in de computer wereld waarin we nu leven is het voor mij niet goed te praten om een verouderde chipset te gebruiken of een 0.8 mgp camera als er andere mogelijkheden zijn. Ik respecteer ieder ander zijn idee daarover en zie dat zeker niet als zeuren.

En wat CC naar voren brengt, ik ben niet technisch genoeg om dit tegen te spreken, als je echter aan mij vraagt dunner en sexier dus minder ruimte en ten koste van moderner, dan maar een mm dikker.

It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain