De iPhone bewaart locatie gegevens
20 april 2011 - 20:02   
geplaatst door: MacEvdZ
http://weblogs.nrc.nl/hebben/2011/04/20/iphone-tracker-apple-bewaart-al-je-locatiegegevens/

Zojuist geprobeerd met het genoemde programma, en ja hoor het werkt. Denk niet dat dit de bedoeling kan zijn.

De iPhone bewaart locatie gegevens
20 april 2011 - 20:17    reactie #1
geplaatst door: QTIP
Inderdaad. werkt erg goed.

Handig voor je kilometerdeclaratie :)

toch mis ik een aantal dagen of duitsland doet niet mee

De iPhone bewaart locatie gegevens
20 april 2011 - 20:31    reactie #2
geplaatst door: Pieterr
We hebben 1984 ook al lang gehad.... :cheesy:
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
De iPhone bewaart locatie gegevens
20 april 2011 - 21:08    reactie #3
geplaatst door: kebdarge
Ja, we hebben het jaar nul ook gehad, en in 2011 heb je nog steeds: "Jaloerse echtgenoten, achterdochtige bazen en nieuwsgierige opsporingsambtenaren".

Behoorlijk schokkend dit...
Handig dat je je gps kan gebruiken, handig ook dat je dat zelf kan opslaan voor je kilometerdeclaratie. Maar dat een bedrijf dat gewoon doet zonder je om je toestemming te vragen of je er zelfs maar in te kennen zonder dat daar direct een evident voordeel of dienst mee gemoeid is vind ik schandelijk.

De iPhone bewaart locatie gegevens
20 april 2011 - 21:19    reactie #4
geplaatst door: Macceraar
Dit lijkt op een database van Location Services. Deze wordt denk ik gebruikt voor locatiebepaling met telefoonmasten en WiFi-netwerken, in het geval er geen internet beschikbaar is of zolang nieuwe informatie nog niet binnen is (het beste voorbeeld is dat een iPod touch zo locaties kan bepalen in de buurt van WiFi-hotspots waar hij is geweest).

Het is bekend dat Apple informatie over meerdere masten en hotspots in de buurt stuurt, en dat zie ik terug in mijn database, met tientallen verschillende per timestamp. Er bestaat ook maar één row in de database per hotspot/mast, dus als een hotspot bijvoorbeeld opnieuw in de database komt verdwijnt de oude data. Zo lijkt het dus echt op een (ruime) cache die ook als halfgare locatiehistorie kan fungeren.

Er zijn ook harvest-tabellen. Ik vermoed dat daar informatie van netwerken tagged met GPS in komt te staan, voor die de centrale database in gaat. Ook niets nieuws, of je dat zo fijn vindt of niet.

De iPhone bewaart locatie gegevens
20 april 2011 - 21:25    reactie #5
geplaatst door: Ijasper
Dit is allemaal oud nieuws, Apple verzameld al een tijdje deze data omdat ze de Skyhook en Google database niet meer gebruiken.
De iPhone bewaart locatie gegevens
20 april 2011 - 21:35    reactie #6
geplaatst door: JOR
ik dacht ook dat dit al eerder ter sprake is geweest
MacBook Air, Mac mini, iMac, iPad, iPhone 8 plus
De iPhone bewaart locatie gegevens
20 april 2011 - 22:52    reactie #7
geplaatst door: willemijngreven
Hoe kun je dit uitzetten?
De iPhone bewaart locatie gegevens
20 april 2011 - 23:14    reactie #8
geplaatst door: FanBoy
@Willemijn, NIET! dat is het probleem.

Voorlopig lijkt het alleen op je pc/mac te lezen te zijn en wanneer je je backuops encrypt niet meer leesbaar.

De grote vraag is waarom ze dit doen vooral omdat in de voorwaarden staat dat ze het eventueel met anderen mogen delen.
Voor location services hoeven ze geen hele geschiedenis bij te houden, alleen de laatste locatie dus de reden is mij compleet onduidelijk en in mijn ogen ook ongewenst dat ze dit doen.

-= If you ain't got nothing nice to say, then don't say nothing at all =-
De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 00:12    reactie #9
geplaatst door: kebdarge
een oplossing lijkt te zijn: je backup wissen en vervolgens je iPhone restoren.
Dan is alle data wel gewist.

't zou sjieker zijn als je via een hack (via jailbreak ofzo) gewoon deze data kon deleaten.
Ik heb het nergens voor nodig en kan er alleen 'last' van ondervinden als het in de verkeerde handen valt.

Oja, voor diegenen die nog steeds in het 'ik-heb-toch-niks-te-verbergen' stadium zitten:
https://www.bof.nl/ons-werk/niets-te-verbergen/
http://weblogs.vpro.nl/privacy/2009/10/27/de-zaak-kowsoleea-rapporten-en-kamervragen/


@FanBoy: leuk stampertje citaat voor een forum!  :happy:  :wink:

(Bewerkt door kebdarge om 0:15, 21-04-2011)

De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 10:02    reactie #10
geplaatst door: Robert
Ik he er inmiddels een nieuwsbericht over geschreven, waarin ik voor reacties naar dit draadje doorverwijs.
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 10:14    reactie #11
geplaatst door: Ger Nijkamp
Voor toepassingen kan ik mij wel voorstellen dat Apple de techniek (alvast) heeft ingebouwd. Als ik het technische deel van 't verhaal een beetje volg, is het eigenlijk helemaal niet de bedoeling dat die data 'leesbaar' is. Dat laatste lijkt het werkelijke probleem: data die in principe niet ongevraagd uitleesbaar zou moeten zijn, blijkt wél uitleesbaar. Of dat ook ongevraagd door derden op afstand kan gebeuren, is mij niet helemaal duidelijk maar daar lijkt het niet op. Waardoor het risico van misbruik wel erg klein is. Dit zal wel een fix worden in een volgende iOS update, schat ik zo in...

Telecom providers -en God weet wie allemaal nog meer- beschikken over exact dezelfde data ongeacht het type telefoon. Da's een algemeen bekend gegeven, dus opzienbarend is het allemaal niet. Het is op zich wel confronterend om letterlijk te kunnen zien waar je het afgelopen jaar allemaal bent geweest. Juist omdat dit ineens héél zichtbaar wordt gemaakt, zullen sommige mensen hiervan (nu pas) schrikken.

[ Ger ]

De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 10:36    reactie #12
geplaatst door: FanBoy

Citaat
Ger Nijkamp om 10:14, 21-04-2011

Telecom providers -en God weet wie allemaal nog meer- beschikken over exact dezelfde data ongeacht het type telefoon. Da's een algemeen bekend gegeven, dus opzienbarend is het allemaal niet. Het is op zich wel confronterend om letterlijk te kunnen zien waar je het afgelopen jaar allemaal bent geweest. Juist omdat dit ineens héél zichtbaar wordt gemaakt, zullen sommige mensen hiervan (nu pas) schrikken.

[ Ger ]

Telecomprovidersw beschikken inderdaad over dezelfde data maar als je daar bij wilt zul je via een rechter moeten om toegang te krijgen.
Door dit nu plaintext op te slaan, kun je er "redelijk" eenvoudig bij en dat kan nooit de bedoeling zijn

-= If you ain't got nothing nice to say, then don't say nothing at all =-
De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 11:18    reactie #13
geplaatst door: Ger Nijkamp
Als een derde partij beschikking wil hebben tot die gegevens moet dat inderdaad via de rechter. Telecomproviders kunnen de data echter ongevraagd gewoon gebruiken voor (het verbeteren van) hun eigen diensten.

Precies wat jij in jouw tweede zin stelt: niet het opslaan van de gegevens an sich is het probleem, maar het feit dat het leesbaar is (plus de aanname dat dit niet de bedoeling is). Daarmee zeg je dus precies hetzelfde als ik.

:shakehands:

[ Ger ]

De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 11:48    reactie #14
geplaatst door: Spooter
Krijg een foutmelding als de database geprobeerd wordt om te openen...
De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 12:11    reactie #15
geplaatst door: willemijngreven
In het nieuwsbericht staat:
Citaat

Als de reis niet erg lineair was is het trouwens niet echt makkelijk om veel te halen uit de data, zoals onderstaand filmpje laat zien:

Wordt er geen tijdstip bij opgeslagen? Of is de volgorde in de DB niet ook de volgorde waarin de locaties zijn bezocht?
Vaak is het al voldoende te weten op welk tijdstip men op welke locatie was. Maar het hele verhaal lijkt mij behoorlijk vervelend. Een huisgenoot kan zo achter dingen komen die je hem helemaal niet wilt vertellen.  :thumbs-down:
Er blijkt eens temeer uit dat je moet oppassen met computers en andere apparatuur. Jouw privacy is tegenwoordig niets meer waard.
De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 12:31    reactie #16
geplaatst door: Schrijnie
Als je een jailbreak hebt kun je Untrackerd 0.1 installeren. Deze is is gratis beschikbaar via de repository van BigBoss.
De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 12:44    reactie #17
geplaatst door: Efefes

Citaat
Spooter om 11:48, 21-04-2011
Krijg een foutmelding als de database geprobeerd wordt om te openen...
Ik ook.
De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 12:45    reactie #18
geplaatst door: Flix
Ik ga dit niet bagatelliseren, want het _kan_ ernstig genoeg zijn.

Maar jullie hebben toch allemaal een account van dat mooie Google Gmail? Jullie gebruiken Google Earth en Streetview? En natuurlijk google je je suf. Wat dacht je van het bewaren, combineren gebruiken van persoonlijke gegevens die Google daarmee 'oogst'?! Vooralsnog maak ik me daar veel bezorgder over!!!

Oh ja, dan was ik nog vergeten: G. Documenten, G. Maps, G Picasa, G. Desktop Search, You Tube, G. Chrome, G. Vertalen! En nog wel meer. Zolang men dit 'normaal' vind, zou men de iPhone ook 'normaal' moeten vinden.

(Bewerkt door Flix om 13:09, 21-04-2011)

De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 12:56    reactie #19
geplaatst door: FanBoy
Overigens vind ik dit wel heel erg:

"Als je een moderne iPhone gebruikt, zal het Apple twee keer per dag de locatiegegevens sturen. Dit is de standaard werking van het apparaat", merkt Hypponen op."

-= If you ain't got nothing nice to say, then don't say nothing at all =-
De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 13:00    reactie #20
geplaatst door: DJAN
Volgens mij is dit iets dat in vele smarthphone's en zelfs GSM gebruikelijk is. Telecomproviders gebruiken dit en via aangetekend schrijven kan je van je persoonlijke gegeven een opvraging doen. Deze gegevens zijn totaal niet beschermd voor telecomproviders, dus dat er nu een progamma'tje is die dit ook kan, daar schrik ik niet van...
Wellicht gebruikt Apple dit reeds gedeeltelijk in iPhone (places) en misschien ook in andere app's van derden. Vraag mijn trouwens af vanaf welk tijdstip het een plaats is ?
Mac Pro 8 core / iMac 21" / MacBook Pro 15" / iPod nano / iPhone 3GS / iPad2
De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 13:35    reactie #21
geplaatst door: Brinky
Kijk nu weet ik weer op welke camping we afgelopen zomer zaten.  :wink:

Maar inderdaad behoorlijk big brother-achtig. En alhoewel het blijkbaar oud nieuws is komt Apple er weer niet goed vanaf.

De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 13:42    reactie #22
geplaatst door: SteveJobs
van het ModeratorTeam Niet toegelaten taalgebruik verwijderd
! Apple!? Wat doe je nu weer voor iets achterlijks? Moet ik dus weer gaan jailbreaken om die 'feature' uit te zetten.


Word tijd dat ik de 8850 weer uit de la vis:

Don't panic
De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 13:49    reactie #23
geplaatst door: DJAN
Klopt, dit is geen goede publiciteit voor Apple en de iPhone... maar zoals hierboven reeds geschreven zijn zij niet de enige...
We moeten wel begrijpen dat we zelfs met een gewone GPS reeds traceerbaar zijn, dwz alles wat verbonden is met locatiebepalende software, GSM-netwerken, 3G-netwerken zijn traceerbaar en worden in principe tijdelijk opgeslagen. Momenteel weet niemand (behalve bij politie) wat men met deze gegevens doet.
Big brother-achtig? Misschien, maar dit is ook wat we soms wensen wat zonder plaatsbepaling, geen GPS-mogelijkheid, geen temperatuur-app ...
En wat doet Google met hun streetview ? Dat is niet enkel de plaatsbepaling van de privé, dat is nog een een beeldvorming erbij van waar je woont, je netwerkverbindingen...
Hopelijk komt hier vlug een reactie van Apple, want voor Google zijn reeds vele landen bezig met de vraagstelling naar het privé-gebruik via Google gegevens
Mac Pro 8 core / iMac 21" / MacBook Pro 15" / iPod nano / iPhone 3GS / iPad2
De iPhone bewaart locatie gegevens
21 april 2011 - 14:07    reactie #24
geplaatst door: Mark Nijland
Ik vind het wel grappig!

Ik mis alleen al mijn locaties in het buitenland!? Dat is vreemd!
Aangezien iPhoto de gemaakte foto's wel herkend in het buitenland!

Ik ben benieuwd wat Apple te zeggen heeft!