De Tax Free Tour
26 maart 2013 - 22:25   
geplaatst door: Pieterr
Eerder al genoemd in dit draadje:
http://www.macfreak.nl/forums/topic/18/5681/apple-verdient-meer-dankzij-nederlandse-belastingstelsel/
De documentaire van Tegenlicht is nu te zien via:
http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2012-2013/tax-free-tour.html


"Leuk" om te zien dat sukkels zoals jij en ik gewoon 30, 40, 50% belasting betalen en de grote bedrijven lekker niet.  :smile:

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
De Tax Free Tour
29 maart 2013 - 07:44    reactie #1
geplaatst door: Pieterr
Vanavond is Diederik Samson in het programma College Tour te zien.

Samsom wil belastingroute multinationals aanpakken.

Citaat

Multinationals die Nederland gebruiken om de belastingdruk in hun eigen land te ontlopen, moeten aan banden worden gelegd.  Dat zegt PvdA-leider Diederik Samsom vrijdag in College Tour (NTR).

''Ik vind het een slecht idee dat Nederland een belastingparadijs is; dat we te weinig belasting heffen op bedrijven die hier niks doen, maar alleen maar hun geld langssluizen'', meldt Samsom. ''Ik wil daar iets aan veranderen. Stap voor stap gaan we deze misstand aanpakken.” Dat zegt de PvdA-leider in het programma op de vraag of zijn partij iets wil doen aan de belastingontduiking langs op de Amsterdamse Zuidas gevestigde brievenbusfirma's.

Via Nederland worden door multinationals als Apple en Starbucks jaarlijks voor - volgens sommige schattingen - duizenden miljarden euro’s doorgesluisd. Daarmee voorkomen ze dat ze in andere landen veel belasting moeten betalen. Tegenlicht meldde dat het om elfduizend miljard euro per jaar gaat.

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
De Tax Free Tour
29 maart 2013 - 08:10    reactie #2
geplaatst door: VwVanFan
                           "De pot verwijt de ketel."
De regering/belastingdienst/gemeentes whatever zijn zelf ook niet zonder blaam.
Als dit mogelijk is,heeft iemand zijn werk niet goed gedaan.
:woot:
En dat je als bedrijf dan gebruik maakt van deze gaatjes,is dat logies.
Tuurlijk,Jan met de pet is de dupe,die wordt nooit ontzien,die is makkelijk te pakken.
Multinationals hebben goede advocaten,en onze regering alleen suffe ambtenaren.


:thumbs-down:

De Tax Free Tour
29 maart 2013 - 17:55    reactie #3
geplaatst door: Pieterr
@VwVanFan: Zo "logies" is dat niet. Bekijk de Tegenlicht-documentaire maar eens.
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
De Tax Free Tour
30 maart 2013 - 10:18    reactie #4
geplaatst door: Pieterr
Er doen veel meer bedrijven mee aan dit feestje.

Shell en ABN Amro hebben meeste postbusfirma's in belastingvrije landen.

Citaat

Grote Nederlandse multinationals maken massaal gebruik van brievenbusfirma's in belastingparadijzen als Bermuda, de Bahama's  en de Kaaimaneilanden. De ondernemingen hebben in totaal 237 dochterbedrijven gevestigd in één van de negen belastingvrije landen ter wereld. Shell en ABN Amro hebben veruit de meeste postbusfirma's.


Nog een commentaar in de Volkskrant van Ed Groot:
Nederland heeft geen belang bij brievenbusfirma's.

(Bewerkt door Pieterr om 9:06, 31-03-2013)

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
De Tax Free Tour
31 maart 2013 - 14:08    reactie #5
geplaatst door: Jeroendv
Documentaire was erg goed. Ik hoop dan ook dat dit snel aangepakt wordt. Zoals gezegd krijgen ontwikkelings landen niet het geld waar ze recht op hebben en vervolgens komt coca-cola daar heel braaf huizen bouwen. Omgedraaide wereld. Mooi dat dit aan het licht komt en de politici zich er bewust van worden.
De Tax Free Tour
31 maart 2013 - 14:16    reactie #6
geplaatst door: FanBoy
Coca Cola doet tenminste nog iets met zijn geld. Apple blijft er alleen maar op zitten en geeft af en toe wat aan de aandeelhouders.

Waarom zou een bedrijf in hemelsnaam 70+ miljard op de bank moeten hebben

-= If you ain't got nothing nice to say, then don't say nothing at all =-
De Tax Free Tour
1 april 2013 - 03:39    reactie #7
geplaatst door: Jules
Dus Apple doet niets met zijn geld? (Onzin: kijk eens naar de cijfers: er wordt als een gek geïnvesteerd.)
Weet je een betere of veiliger bestemming?

Volgens mij investeert Apple wat het op dit moment kan investeren. Ze maken alleen meer winst dan ze op een zinnige manier kunnen investeren. Simpel voorbeeld: stel je wilt iets ontwikkelen waarvan je de ontwikkelingskosten inschat op 1000 manjaren, maar je kunt maar 100 mensen vinden om het te doen, dan doe je het trager en/of afgeslankt of misschien helemaal niet. Er blijft dan hoe dan ook geld in de kas achter. Voor mijn gevoel staat Apple vaker voor dit probleem (we kunnen de mensen niet vinden of we hebben een idee dat niet op realistische wijze gerealiseerd kan worden) dan voor enig ander probleem.

De Tax Free Tour
2 mei 2014 - 09:11    reactie #8
geplaatst door: Pieterr
http://nl.tackletaxhavens.com/2014/04/tjnl-lanceert-verkiezingsmanifest/

http://www.nu.nl/economie/3765610/arme-landen-lopen-miljarden-belastinggeld-mis.html

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/3646891/2014/05/02/Oxfam-luidt-noodbel-arme-landen-lopen-veel-geld-mis.dhtml


Citaat

Arme landen lopen miljarden aan inkomsten mis omdat grote multinationals als Apple, Google en Ikea de belasting ontwijken. Dat schrijft hulporganisatie Oxfam Novib in een rapport. De Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) heeft een plan opgesteld om belastingontwijking door bedrijven tegen te gaan, maar daar moeten volgens Oxfam ook de arme  landen zelf bij betrokken worden.

http://www.oxfam.org/sites/www.oxfam.org/files/bp185-business-among-friends-corporate-tax-reform-020514-en_1.pdf

(Bewerkt door Pieterr om 9:55, 2-05-2014)

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
De Tax Free Tour
10 juni 2014 - 21:24    reactie #9
geplaatst door: Pieterr
http://www.iphoneclub.nl/341533/europese-commissie-onderzoekt-belastingafspraken-apple-in-ierland/

Citaat

Europese Commissie onderzoekt belastingafspraken Apple in Ierland

De Europese Commissie start een officieel onderzoek naar de belastingafspraken die Apple in Ierland heeft gemaakt. Dat meldt de Ierse staatsomroep RTE. Aanleiding hiervoor zijn de beschuldigingen van een Amerikaanse senaatscommissie dat Ierland aan Apple een speciale behandeling zou geven. Hierdoor zou Apple wereldwijd grote belastingsommen hebben kunnen ontwijken.

Volgens de Britse krant The Guardian heeft Apple in Ierland meerdere dochterbedrijven die geen of bijna geen belasting betalen. Zij noemt als voorbeeld het dochterbedrijf Apple Operations International dat de administratie in de VS laat plaatsvinden. Noch in de VS noch in Ierland zou echter aangifte van omzetbelasting gedaan worden. Dankzij deze constructie zou Apple geen of nauwelijks omzetbelasting verschuldigd zijn.

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
De Tax Free Tour
11 juni 2014 - 00:42    reactie #10
geplaatst door: Jeroendv
Het is de vraag of dit alles moreel juist is. Misschien wel maar de regering lijkt hopelijk te merken dat burgers dit in ieder geval niet willen. Er is ooit voor dit systeem gekozen met duidelijke redenen( althans dat hoop ik). Wat er ook gebeurt ik hoop dat het binnen de E.U. allemaal wat eerlijker wordt onderling. Dat een groot bedrijf in verhouding evenveel moet betalen dan een kleine zelfstandige.
De Tax Free Tour
11 juni 2014 - 06:56    reactie #11
geplaatst door: Pieterr
Niet bepaald iets om als land trots op te zijn.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/article/detail/3669963/2014/06/11/Voor-de-VS-is-Nederland-het-favoriete-belastingparadijs.dhtml

Citaat

Voor de VS is Nederland hét favoriete belastingparadijs

Nederland is niet zomaar een belastingparadijs voor Amerikaanse multinationals, het is hét belastingparadijs. Er is geen land waar om fiscale redenen zo veel geld naartoe wordt gesluisd als Nederland. De 500 grootste Amerikaanse ondernemingen, de Fortune 500, stalden in 2010 127 miljard dollar (93 miljard euro) fiscaal vriendelijk in Nederland.

Daarmee was Nederland veel populairder dan beruchte belastingparadijzen als Bermuda (94 miljard dollar) en de Kaaiman Eilanden (51 miljard). Er is ook geen land in de wereld dat van zoveel multinationals een of meer bv's heeft. Van de Fortune 500 heeft 48 procent een of meer bv's in Nederland. Naaste concurrenten zijn Singapore (42 procent) en Hongkong (40 procent).

Dat blijkt uit onderzoek van twee Amerikaanse organisaties dat vorige week werd gepubliceerd. Het gaat om Citizens for Tax Justice (CTJ) en de Public Interest Research Group PIRG, activistische groepen die stammen uit de jaren zeventig van de vorige eeuw. In hun rapport The Offshore Shell Games stellen zij dat de Fortune 500-bedrijven dankzij belastingparadijzen jaarlijks 90 miljard dollar aan Amerikaanse belastingen weten te ontwijken.

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
De Tax Free Tour
13 augustus 2014 - 08:00    reactie #13
geplaatst door: Pieterr
http://nos.nl/artikel/685736-obama-vecht-tegen-belastingvlucht.html

Citaat

De president heeft maatregelen aangekondigd tegen grote bedrijven die hun hoofdkantoor om belastingtechnische redenen in het buitenland willen vestigen, zoals bijvoorbeeld in Nederland. Robin Hood vecht tegen corporate zakkenvullers, dat is de rode draad in veel van de opiniestukken.
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
De Tax Free Tour
13 augustus 2014 - 09:01    reactie #14
geplaatst door: wim spieringa
Vanuit beide standpunten gaat het alleen om geld. Obama ziet met lede ogen aan dat Amerikaanse bedrijven elders omzet maken waarvan de VS nauwelijks voordeel heeft. Voor de Nederlandse regering is het een leuk bedragje dat jaarlijks binnenkomt.

De onderlinge afspraken ter voorkoming van dubbele belastingen heeft dit mogelijk gemaakt. Betaal je in een land al belasting over je inkomsten dan hoef je dat niet nog een tweede keer in eigen land te doen.

Daarmee is belastingafdracht een nationaal produkt geworden. In het ene land zijn de tarieven gunstiger dan in het andere land. De grote bedrijven doen hiermee dan ook niet veel anders dan shoppen.

Obama richt daarmee zijn pijlen op de verkeerde. Het is niet de schuld van die bedrijven, evenmin van de landjes die de inkomsten genieten. Het ligt simpelweg aan de eigen belastingwetgeving. Wanneer die deze mogelijkheden biedt moet je niet verontwaardigd zijn wanneer daar ook gebruik van wordt gemaakt.

De Tax Free Tour
28 september 2014 - 20:18    reactie #15
geplaatst door: Wilko Plesmans
De Tax Free Tour
28 september 2014 - 21:41    reactie #16
geplaatst door: GeorgeM
Leuke openingszin van dat artikel: "Multinationals zoals Apple en Fiat schonden Europese wetten door belastingafspraken te maken met EU-landen. "

Met andere woorden, ze schonden de wetten van die landen niet, maar wel Europse wetten?

Dan lijkt me dat het de landen zijn die juridisch verkeerd gehandeld hebben (misschien ook die bedrijven, maar daar is op dit moment volgens mij nog geen aanwijzing voor).

De Tax Free Tour
29 september 2014 - 08:29    reactie #17
geplaatst door: Wilko Plesmans
Het gaat om de Europese wetten welke staatssteun aan bedrijven op een nationaal niveau verbieden. De belasitingconstructies en afspraken met multinationals die hier in Europa opereren worden nu in dit wettelijke kader onderzocht. Wanneer daaruit blijkt dat er overtredingen zijn begaan zal dat ook gevolgen hebben voor de bedrijven in kwestie. Zij kunnen dan een navordering verwachten.
In de situatie van Apple worden de afspraken met de Ierse regering onderzocht.  
De Tax Free Tour
29 september 2014 - 09:16    reactie #18
geplaatst door: GeorgeM
@ Wilko: je meent het? Echt waar? Gelukkig dat jij er bent om het uit te leggen!  :cool:

Heb even verder gezocht en zie dat Apple mogelijk ook boter op het hoofd heeft, dus dit grapje kan nog wel een paar miljard gaan kosten (ik ben benieuwd hoeveel miljard dat zal zijn).

Ben verder benieuwd wat Ierland van dit grapje gaat merken, want dat is dan toch de partij die dit mogelijk heeft gemaakt.

De Tax Free Tour
29 september 2014 - 16:42    reactie #19
geplaatst door: Wilko Plesmans
Beste George, het leek er even op dat je dat onderscheid tussen Europese en nationale wetten niet begreep daarom mijn uitleg. Mijn excuses als ik je post verkeerd heb geïnterpreteerd.

Ontopic: Ierland en ook de andere landen zoals Nederland die hier onderzocht gaan worden zullen op korte termijn extra belastinginkomsten krijgen. Hiervoor zullen waarschijnlijk wel langdurige betalingsovereenkomsten met de betrokken partijen worden gesloten. Wellicht moet er ook een boete aan Europa worden betaald, maar dat gaan we pas horen wanneer het onderzoek daar aanleiding toe geeft.

De Tax Free Tour
29 september 2014 - 19:57    reactie #20
geplaatst door: mattiman
Het is misschien op korte termijn gunstig om als klein landje belastingparadijs cq belastingontwijkingsplek te spelen in de wereld, maar uiteindelijk zijn wij - de gewone werkende man/vrouw - er toch de dupe van. Landen worden door grote multinationals uit elkaar gespeeld om regelgeving en belasting maar zo gunstig mogelijk te maken voor die bedrijven. Met als gevolg dat zij nauwelijks nog belasting betalen en de collectieve sector steeds meer en meer betaald moet worden uit de belastingen die jij en ik van ons loonstrookje betalen. De groenteboer op de hoek betaald een tarief van 52%, de AH ernaast 0-4%. Dat heet dan "vrije markt".

Combineer dat met de wereldwijde race to the bottom die gaande is met het uitkleden van rechten van werkende mensen, verlagen minimumlonen, etc (binnen Europa "hervormingen" genoemd) en je kunt maar beter geen gewone werknemer zijn.

Denk dus dat het uiteindelijk voor iedereen beter is als Europa en de VS afspraken maken om die belastingontduiking door grote multinationals tegen te gaan. Zelfs als Nederland daardoor op korte termijn een paar honderd miljoen belastinginkomsten misloopt.

De Tax Free Tour
29 september 2014 - 20:12    reactie #21
geplaatst door: Wilko Plesmans

Citaat
mattiman om 19:57, 29-09-2014Zelfs als Nederland daardoor op korte termijn een paar honderd miljoen belastinginkomsten misloopt.

Het gaat om miljarden. Voor alleen Nederland is het bedrag ca 3 miljard per jaar. Ik zou het vervelend vinden wanneer de regering alsnog deze 3 miljard in jaarlijkse bezuinigingsrondes bij de gewone burger gaat halen. Het is natuurlijk mooier wanneer deze bedrijven in dezelfde belastingtarieven vallen. Ik denk alleen dat dit niet het gewenste resultaat zal opleveren omdat er dan geen reden meer zal zijn om je bedrijf administratief in Nederland te vestigen.
De Tax Free Tour
29 september 2014 - 20:49    reactie #22
geplaatst door: mattiman
Wilko, je moet het breder zien, grensoverschrijdend. Vanuit internationaal macro economisch perspectief. 3 miljard voor Nederland misschien, maar 300 miljard die elders misgelopen wordt. En zo is het een race to the bottom.

Daarom wordt de middenklasse in met name de VS maar ook in Europa uitgeholt. De factor arbeid verliest het de laatste decennia van de factor kapitaal. En Nederland speelt daar een belangrijke rol in.

Als jouw collega of baas corrupt is, wat is dan de oplossing? Iets doen aan die corruptie of zelf ook maar corrupt worden (enzovoort totdat iedereen corrupt is)?

De Tax Free Tour
29 september 2014 - 20:57    reactie #23
geplaatst door: Wilko Plesmans
Ha mattiman, dat klinkt allemaal mooi natuurlijk en je hebt ook gelijk, maar persoonlijk heb ik helaas onvoldoende financiële middelen om er principes op na te kunnen houden. Wie zich daartoe geroepen voelt mag van mij op de barricades klimmen :shakehands:

(Bewerkt door Wilko Plesmans om 20:58, 29-09-2014)

De Tax Free Tour
1 oktober 2014 - 14:08    reactie #24
geplaatst door: Spooter

Citaat
Pieterr om 22:25, 26-03-2013

"Leuk" om te zien dat sukkels zoals jij en ik gewoon 30, 40, 50% belasting betalen en de grote bedrijven lekker niet.  :smile:

Ja en dat sukkels zoals jij en ik zo stom zijn om die overwaarde voor Apple producten neer te leggen ten gunste van Apple waardoor ze die miljardenwinsten kunnen maken...

:shakehands: