antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #25 geplaatst: 11 augustus 2019 - 12:27
 :biggrin:
Beste mensen,

Ik zal vandaag alles nog eens helemaal proberen uit te zoeken en jullie vragen proberen te beantwoorden.
Ik wacht geduldig af.
Het zou kunnen dat je een runtime hebt gekregen van de ontwikkelaar en die kan ook draaien onder High Sierra ook al is die gemaakt onder ? Lion of eerder (zolang het maar intel machines zijn)
Ik heb net onder lion met developer 7 een runtime gemaakt en dat werkt prima onder High Sierra zie schermafbeelding. Maar een runtime heeft maar 2 knoppen links boven in geen rode en die zit er bij jou wel in vandaar dat het haast wel een losse database moet zijn die je open met FMP alleen dat kan niet draaien onder high sierra. MAW heel benieuwd
Schermafbeelding 2019-08-11 om 12.24.56.pngFileMaker gaat weer Claris heten
geplaatst door: pjottervmr
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #26 geplaatst: 11 augustus 2019 - 15:31
@pjotter, ik vermoed dat je op het goede spoor bent. Dat het rode bolletje niet aanwezig is kan iets van de oplossing zelf zijn. Wanneer ik een runtime maak in FM17 krijg ik iig wél een actief rood bolletje.

Toch ook wel grappig dat een FM7 runtime nog gewoon werkt onder High Sierra. Dat had ik niet gedacht.
geplaatst door: peerzwart
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #27 geplaatst: 11 augustus 2019 - 18:51
@pjotter, ik vermoed dat je op het goede spoor bent. Dat het rode bolletje niet aanwezig is kan iets van de oplossing zelf zijn. Wanneer ik een runtime maak in FM17 krijg ik iig wél een actief rood bolletje.

Toch ook wel grappig dat een FM7 runtime nog gewoon werkt onder High Sierra. Dat had ik niet gedacht.
Ik heb ooit eens meegeholpen bij Macfan om Mac giro base aan te passen zodat deze meer als alleen de giro kan importeren en die runtime die draai ik nog steeds. Het is puur Apple/Filemaker die blokkeren de versies op de Apple. Bij windows draaien de oudere versies nog gewoon. Is een sterk verdien model van hun voor Mac gebruikers :-)
geplaatst door: pjottervmr
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #28 geplaatst: 11 augustus 2019 - 19:11
Zo wat een vervolg krijgt allemaal zeg.

Ik heb geprobeerd e.e.a. op rij te zetten en diep in m'n menselijke geheugen te graven.
Ik ben in 1990 begonnen met FM. Deze notitie kwam ik tegen in m'n Platen dBase.

1990.jpgFileMaker gaat weer Claris heten


Volgens deze "lijst" moet dat dus gewoon Filemaker zijn geweest zonder versie of zo.


Daar is trouwens te zien dat FM 5 wel degelijk bestaat, ja, wel met versie nummer maar zover ging mijn info niet.

FM history.jpgFileMaker gaat weer Claris heten


Ik weet natuurlijk niet of ik het destijds met een speciale FM heb gemaakt, ik kreeg 'em van de afd computers bij ons hé. Dat was ook het geval met FM9
Misschien kwam ie wel bij Apple vandaan destijds. Tijd geleden hé?

Dit is wat mijn FM 9 laat zien.

infoFM9.jpgFileMaker gaat weer Claris heten



Ik zie trouwens in m'n converteer log dat ik in 2001 van FM 5-6  naar FM 7 ben gegaan.

In de console staat dit:

"veronica tapes2001.fp7, 0, Versie: Pro 5.0 - 6.0.
naar .fp7, 0, Conversie is begonnen"


Wat ik ook nog heb kunnen achterhalen is dat FM7 gewoon werkt met FM9 zoals ik nu gebruik.

En de route van FM9 was:

OSX 10.3  -  10.4 - 10.5.6 - 10.7.5 en dan nu High Sierra.......

Meer heb ik niet kunnen achterhalen, maar mijn FM geschiedenis is dus al bijna 30 jaar terug en ik weet dus niet alles meer.

Groet,

Juul

antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #29 geplaatst: 11 augustus 2019 - 21:10
Beste Julius,
Filemaker pro bestaat al vanaf versie 1,0 :-) Je bent dus gaan werken met 5 (ik met 3.0) en die geconverteerd naar versie 7 (fp7, dat gebeurt automatisch als je een oud bestand opent met FMP7) dat je nu met filemaker pro 9 werkt is prima die kan gewoon met fp7 werken sterker nog vanaf versie 7 tot en met versie 11 werken allemaal met de structuur van fp7. Per versie hoger worden alleen zaken toegevoegd (bv web ondersteuning , betere netwerk beheer enz enz) als je database is gemaakt in 5 en naar 7 geconverteerd en je hebt er verder niets mee gedaan is het gewoon een eenvoudige database.
Als je dat bestand deelt met iemand met windows die versie 11 of 10 of9,8,5,8, of 7 heeft kan die hem gewoon gebruiken dus dat verhaal is gewoon helemaal niets mis mee.

Waar gaat het dus mis in je verhaal volgens mij?
1 Je geeft aan dat je een mac hebt met 10,4 die naar 10,5 en nu dus naar High sierra. Dat is een verhaal dat kan dus niet omdat er geen mac is die die upgrade ondersteund helaas. Je moet ergens tussendoor van hardware zijn verandert. Welke Mac heb je dus nu in gebruik?

2 Is dus dat je FMP9 gebruikt onder High sierra dat is iets wat technisch ook niet kan maar dus wel bij jou? Ik krijg op een MBP van 2011 versie 9 niet eens geïnstalleerd ook een upgrade van lion met filemaker pro 9 naar uiteindelijk high Sierra geeft met openen van FMP9 een foutmelding.
maw wat bij jou draait kan ik op een kaal systeem met elke keer upgraden niet nabootsen helaas. :worship: :worship:
Bijlage een schermafbeelding van FMP 3 onder classic
Afbeelding 1.pngFileMaker gaat weer Claris heten
Laatst bewerkt op: 11 augustus 2019 - 21:16 door pjottervmr
geplaatst door: pjottervmr
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #30 geplaatst: 11 augustus 2019 - 21:46
Dag Pjotrr,
Ik schreef:
"En de route van FM9 was:

OSX 10.3  -  10.4 - 10.5.6 - 10.7.5 en dan nu High Sierra......."

Daarmee gaf ik aan dat het de OSX software route was.
De eerste systemen waren bij mij ppc, ( 10.3-10.4 )  dat snap ik ook wel. Daarna werd het een MacBook in 2008.  Mijn huidige iMAC is 27" mid 2011 met

Maar nogmaals, ik ben begonnen in 1990 met m'n diverse dBase. En dat was dus gewoon" FM - pro"
Zie m'en eerdere story hierboven.
Ja, het werkt in FM9 toch echt hier op m'n iMAC.En jij zegt dat het niet kan????
Kan er niks anders van maken........
Ik krijg de indruk dat ik het niet goed uitleg of jij hebt m'n verhaal hierboven niet goed gelezen.
Maar nogmaals m'n tijdstip van beginnen in 1990 en daarna.
En een jpg-je van m'n MAC

FM history.jpgFileMaker gaat weer Claris heten


mac.jpgFileMaker gaat weer Claris heten


antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #31 geplaatst: 12 augustus 2019 - 11:50
Ik vind de releasedatum (versie 9.0v3 11-02-2007) ook heel vreemd. Volgens dit document bij FileMaker:

https://support.filemaker.com/s/article/FileMaker-Pro-operating-system-requirements-all-versions-1503692917754

is de releasedatum van deze versie een jaartje later (feb 2008). De eerste versie FM9 (9.0v1) stamt van juli 2007 zodat het niet om een typefout bij FM zal gaan en het ook niet de datum van 9.0v1 kan zijn.
geplaatst door: peerzwart
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #32 geplaatst: 12 augustus 2019 - 16:56
Beste Julius,
Nu geef je weer wat info (langzaam maar zeker komen we er :-) ) Je gaf eerst aan 10,4-10,5 naar High Sierra dat kan dus niet en wordt met je laatste antwoord ook duidelijk. (PPC-MB-Imac). Was even verwarrend alsof je op het zelfde intel systeem bent blijven werken.
Dan rest mij de vraag je hebt FMP origineel versie 9.0 ooit geïnstalleerd dus op die PPC en en je database met platen ooit omgezet  naar fp7. Met filemaker pro versie 9 kun je inderdaad dit draaien op een PPC en een Intel Mac. Zodra je op de Macbook verder bent gegaan vanaf de PPC zul je FMP9 opnieuw hebben moeten installeren. Vervolgens kun je dus je database keurig openen op de macbook.
Filemaker heeft voor versie 7 t/m 11 de database extensie fp7. Met 9 kun je dus 7 gewoon inderdaad openen en werken. Vanaf FMP12 is de extensie fmp12 en alle latere versies gebruiken die extensie.

Je iMac is van 2011 en ik heb dezelfde gehad en bij mij kreeg ik dus FMP 10 niet aan de gang (9 en eerder helemaal dus niet)
Belangrijk is nu toen je over ging van de macbook naar de iMac heb je toen FMP opnieuw geïnstalleerd of heb je gebruik gemaakt van Migratie assistent of een Time Machine backup terug zetten?



 
geplaatst door: pjottervmr
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #33 geplaatst: 12 augustus 2019 - 17:04
knip
FM9 is bij mijn weten nooit een file extensie van FM bestanden geweest. Pré FM12 was dat toch fp7? Maar ook wanneer ik een fmp12 hernoem naar fp7 wordt het bestand niet geopend in pré FM12.

Hier b.v. de melding van een bestand dat gemaakt is in FM11, vervolgens geconverteerd naar FM17 en hernoemd als fp7. Het bestand bevat geen velden noch records enz.
knip
Klopt helemaal het hernoemen heeft totaal geen invloed je kunt wel omzetten naar boven (dus fp3 naar fp7 en die weer naar fmp12 maar andersom gaat niet. Er is wel een commercieel programma maar dat is duur en werkt niet 100% je moet daarna nog veel handmatig corrigeren met name in de relaties wat het in feite doet is alleen de tabellen omzetten. (ik heb het ooit eens zien werken bij een Filemaker euro in belgie :-) )
geplaatst door: pjottervmr
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #34 geplaatst: 12 augustus 2019 - 17:44
Pjottr,


“Dan rest mij de vraag je hebt FMP origineel versie 9.0 ooit geïnstalleerd dus op die PPC en en je database met platen ooit omgezet  naar fp7.”


Het antwoord is JA  Maar vanaf die PPC is ie steeds meegegaan naar in dit geval naar de MacBook-Intel met Lion.


===============

Zodra je op de Macbook verder bent gegaan vanaf de PPC zul je FMP9 opnieuw hebben moeten installeren. Vervolgens kun je dus je database keurig openen op de macbook.

NEE, heb ik niet opnieuw geinstalleerd.

=================

Belangrijk is nu toen je over ging van de macbook naar de iMac heb je toen FMP opnieuw geïnstalleerd of heb je gebruik gemaakt van Migratie assistent of een Time Machine backup terug zetten?

Ik back up altijd met Super Duper en dus heb ik gewoon een Restore gedaan. Dat was dus een restore vanaf de back up van de MacBook (Lion)  naar de iMAC. ( De iMAC eerst helemaal gewist omdat ik met een “schone” iMAC wilde beginnen. De vorige eigenaar had er allerlei “zooi” op staan.)
Die iMAC “liep” toen op Lion.
En toen heb ik gewoon de iMac eerst naar Sierra gebracht en toen naar High Sierra via de App store.

En daar zijn we nu. Met een draaiende FM 9.


Hopelijk zijn we d'r nu uit ?https://www.macfreak.nl/Smileys/Mac-Smileys/smile.gif

Juul
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #35 geplaatst: 12 augustus 2019 - 19:36
knip

Zodra je op de Macbook verder bent gegaan vanaf de PPC zul je FMP9 opnieuw hebben moeten installeren. Vervolgens kun je dus je database keurig openen op de macbook.

NEE, heb ik niet opnieuw geinstalleerd.

knip
Ik back up altijd met Super Duper en dus heb ik gewoon een Restore gedaan. Dat was dus een knip
En toen heb ik gewoon de iMac eerst naar Sierra gebracht en toen naar High Sierra via de App store.

En daar zijn we nu. Met een draaiende FM 9.

knip
Helemaal duidelijk , je hebt een wel bijzonder systeem want ik heb deze vreemde gedraging ook op het engels forum geplaatst van Filemaker en ik werd voor gek uitgemaakt omdat dit namelijk helemaal niet kan  :wacko:
Ook ik heb dit nog nooit meegemaakt dat filemaker pro geïnstalleerd op een PPC met een restore op een intel werkt. Dit zal zelf filemaker (clarify) vreemd vinden ze hebben namelijk zowel de PPC versie als de intel versie ontwikkeld dat laatste was dus eigenlijk niet nodig.
Ik heb net van mijn powerbook (PPC g4) met filemaker pro 9 een restore geprobeerd naar mijn macbook pro maar is hopeloos ben er mee gestopt. Ga vanavond of morgen mijn lion gedeelte van de macbook pro upgrade naar sierra en dan High sierra dan hoop ik ook dat mijn versie van Filemaker pro 9 werkt  en ander gooi ik hem de deur uit :mad: :biggrin:
We weten nu wel hoe het verloop is nu nog zien te nabootsen ...
geplaatst door: pjottervmr
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #36 geplaatst: 12 augustus 2019 - 20:09
Pjottr,

Ik zou mij er niet zo druk over maken, of heb je veel vrije tijd?

Ik ga mij weer bezig houden met ons archief en ik moet opschieten gezien m'n "leeftijd" en er ligt nog zo veel dat nog afgeluisterd moet worden en in de dBase moet. En ja, in FM9 dus.


Juul


antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #37 geplaatst: 12 augustus 2019 - 22:23
@ pjottervmr: ik ben allerminst bekend met FM Pro.
Maar ik ken wel een specialist dienaangaande. Zonodig informeer ik me wat beter bij hem.

Enne, nog wat. Ik heb wél wat ervaring met het openen van ouwe soft op nieuwere versies van MacOX, zo bv. iLife 11, dus ook iPhoto, iDVD en iWeb (op Mavericks).

Krijg je meldingen dat FMP niet meer open wil (verbodsteken of wat ook), zet dan eens je Gatekeeper op "Anywhere", en schakel je SIP (System Integrity Protection) uit.

Probeer dan hetvolgende commando in Terminal (als dat al nodig blijkt na bovenstaande stappen; FM9 zal namelijk géén geldig Apple certificaat meer hebben):

/Applications/Filemaker.app/Contents/MacOS/Filemaker &
Gewoon een ideetje van me naar analogie met mijn post hier:

https://www.macfreak.nl/vragen-algemeen/iweb-downloaden-maken-website/msg5806/#msg5806

Alternatief: mocht je ergens nog een opstarbare kopie hebben van Snow Leopard 10.6(.8),kijk eens of FM9 daaronder niet opstart.

SL heeft namelijk als laatste MacOSX versie nog "Rosetta" aan boord. Hét vertaalwonder bij uitstek tussen PPC "Universal Binary" en Intel Mac programmatuur.

En ik wil wedden, zeker na wat ik hier lees, dat FM9 nog "Universal Binary" is. PPC én Intel mac app, dus.

Succes!
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it!
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #38 geplaatst: 13 augustus 2019 - 12:01
Het zou helemaal tof zijn als ze ook weer Claris Homepage nieuw leven in zouden blazen, dan kan dit jaar niet meer kapot voor me. :)
geplaatst door: janbergstra
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #39 geplaatst: 14 augustus 2019 - 13:14
Nostagie: ClarisWorks. Beregoed programma destijds met veel mogelijkheden. Had zelfs een database module, dat iWork jammer genoeg niet heeft. De naam Filemaker vind ik echter voor een database programma representatiever.

Filemaker heeft ooit een database app voor "kleingebruikers" gemaakt, namelijk Bento. Dat was in feite een database die goed aansloot bij iWork, wegens de gelijkaardige en eenvoudige bediening ervan. Zelf heb ik Bento 4 gebruikt als een soort virtuele kaartenbak om een overzicht te hebben van mijn collectie boeken, tijdschriften, LP's, CD's, DVD's, accounts, paswoorden enz.

https://www.macworld.com/article/2066030/personal-database-roundup-bento-is-dead-long-live-bento.html

Nu FM zichzelf omvormt naar Claris, hoop ik dat een dergelijk eenvoudig te gebruiken database opnieuw zal worden uitgebracht, eventueel als toevoeging aan iWork? De laatste versies van FM zijn alleszins te complex en te duur voor hogervermelde toepassingen en bovendien wil ik dergelijke informatie zelf opslaan en niet in de Cloud wegmoffelen, ik geef al genoeg privacy prijs online via allerlei andere apps.
geplaatst door: Loureiro
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #40 geplaatst: 14 augustus 2019 - 17:19
Ik denk dat dit ijdele hoop is. FileMaker heeft zich met name de laatste jaren steeds meer geprofileerd als een dienstverlener voor de grotere MKB bedrijven. Ook de kleinere bedrijfjes en zzp'ers zijn niet de voornaamste doelgroep. Daarmee is de kans dat Claris zich wel op particulier gebruik zal gaan richten m.i. bijzonder klein.
geplaatst door: peerzwart
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #41 geplaatst: 14 augustus 2019 - 18:59
*Gottfried Julius, het werkt nu ook bij mij hoewel niet 100% helaas maar ik kom met FMP9 verder dan met versie 10 die krijg ik helemaal niet aan de gang.
Voor de medelezers 2 plaatjes van het werkend systeem 9 onder High Sierra bij mij. Was een flink gevecht  :wacko: maar het werkt gedeeltelijk IK kan geen lastige Databases openen en bewerken maar een single tabel met weinig interne relatie gaat. Wel slaat het programma af en toe vast en moet ik geforceerd stoppenmaar ik ben gedeeltelijk geholpen nu  :biggrin:
Schermafbeelding 2019-08-14 om 18.51.26.pngFileMaker gaat weer Claris heten
Schermafbeelding 2019-08-14 om 18.52.26.pngFileMaker gaat weer Claris heten

Vreemd is dat het programma niet reageert maar bij geforceerd stoppen niet rood kleurt (dat het vast gelopen is)
geplaatst door: pjottervmr
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #42 geplaatst: 14 augustus 2019 - 19:15
 :biggrin:
knip

Alternatief: mocht je ergens nog een opstarbare kopie hebben van Snow Leopard 10.6(.8),kijk eens of FM9 daaronder niet opstart.
knip

9 kan gewoon geïnstalleerd worden van vanaf 10,4,6? tot en met 10,11 in mijn geval. Ik ben echter vanaf Lion verder gegaan om verder dan 10,11 te komen :-).
Nu kan ik zelfs fmp 9 zo installeren hoewel hij flink moppert dat het niet geschikt is voor High Sierra.
Het werken met 9 geeft wel wat probleempjes maar ik ben geholpen is makkelijk voor me  :biggrin:
geplaatst door: pjottervmr
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #43 geplaatst: 14 augustus 2019 - 19:15
Interessant, Pjotter!

Vraagje: hoe staan je Gatekeeper en je SIP?
Sputtert FM9 tegen als je het probeert te openen?
Krijg je in het dock een FM icoontje met een verbodsbord?

En dezelfde vragen voor FM10.
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it!
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #44 geplaatst: 14 augustus 2019 - 20:01
:biggrin:
9 kan gewoon geïnstalleerd worden van vanaf 10,4,6? tot en met 10,11 in mijn geval. Ik ben echter vanaf Lion verder gegaan om verder dan 10,11 te komen :-).
Nu kan ik zelfs fmp 9 zo installeren hoewel hij flink moppert dat het niet geschikt is voor High Sierra.
Het werken met 9 geeft wel wat probleempjes maar ik ben geholpen is makkelijk voor me  :biggrin:



Pjottr,

Mijn vrouw heeft een MacBook uit 2007 met Snow 10.6.8  en daar werkt mijn FM9 ook gewoon als een zonnetje.
Maar ik zie dat jij een opstart logo hebt bij FM9 pro dan ik.

t'is toch allemaal wat...............

Hier even nog die van mij. Wie weet heeft onze automatiseerder deze versie ooit van Apple zelf gehad. Want wij waren een grote klant met zo'n 200 Mac's hé.

fm9.jpgFileMaker gaat weer Claris heten
Laatst bewerkt op: 14 augustus 2019 - 20:06 door Gottfried Julius
geplaatst door: Gottfried Julius
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #45 geplaatst: 14 augustus 2019 - 20:24
Even off-topic Gottfried: het warmt mijn hartje als ik hier forumleden tegenkom met zulke oude Apple hardware, en oude werkende software!

Eigenlijk ongelooflijk hee, en ondanks al het recente gemopper een pluim op de hoed van Apple!
Je vrouw heeft een 2007 MacBook met Snow, ik lees dat er hier verschillende gebruikers zijn met een 2009 Mac.
Ikzelf heb (o.a.) een 2008 MacBook waar El Capitan nog erg vlot op draait.
En dan zijn er nog alle tevreden gebruikers van een ouwe "cheese grater" Mac Pro...- nou ja, dat zijn specialisten.

Recycle the planet & keep up the good work zou ik zeggen!
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it!
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #46 geplaatst: 14 augustus 2019 - 20:35
Ja, ik heb hier ook nog 2 iMac's staan.

1. iMAC DVD (2000)
2. iMAC Indigo.


Schrijf ik allebei audio in weg voor ons archief.

En m'n Mac LC 475 is vorig jaar naar een verzamelaar gegaan.  Net als m'n "Plusje" waar ik mee begonnen ben.
Maar ik heb altijd met een MAC of was het toen Apple ? mogen werken. Het begon op m'n werk en we sleepten de MAC altijd overal mee naartoe, We hadden zo'n grote hoge stootbestendige tas, maatje vuilnisbak en hup ...........
hier een impressie

1. achter m'n buro in 1987

2 In een reportage wagen.  Overal MAC.
Laatst bewerkt op: 14 augustus 2019 - 20:54 door Gottfried Julius
geplaatst door: Gottfried Julius
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #47 geplaatst: 14 augustus 2019 - 20:42
 Precies wat ik bedoel!  :thumbs-up:
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it!
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #48 geplaatst: 15 augustus 2019 - 01:12
Ik denk dat dit ijdele hoop is. FileMaker heeft zich met name de laatste jaren steeds meer geprofileerd als een dienstverlener voor de grotere MKB bedrijven. Ook de kleinere bedrijfjes en zzp'ers zijn niet de voornaamste doelgroep. Daarmee is de kans dat Claris zich wel op particulier gebruik zal gaan richten m.i. bijzonder klein.
Je hebt natuurlijk gelijk, Bento is definitief passé, dit was slechts een opflakkering van nostalgia en wishfull thinking, maar het blijft niettemin spijtig dat afgeleide apps voor particulier gebruik door bepaalde producenten niet langer worden uitgebracht.
geplaatst door: Loureiro
antw: FileMaker gaat weer Claris heten
reactie #49 geplaatst: 15 augustus 2019 - 02:53
Euuhh, klaar voor Bento v.4? Maak me niet kwaad, want dan ga ik zoeken!

In elk geval: Bento v.4 trial draait hier onder El Capitan.

Voor wie het aanbelangt.

Ik draai natuurlijk rootless: Gatekeeper op "anywhere" en Sip off.
F*ck Apple en manuele "extreme prejudice" IT security hier.

NB: hier nog een uitstekend compatibiliteitsrapport:

https://roaringapps.com/app/bento-4



Enjoy!
Laatst bewerkt op: 15 augustus 2019 - 03:23 door HEXDIY
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it!