Roko om 11:35, 4-10-2016
Ik zou voorstellen om van MacFreak alleen een forum te maken, dus zonder een nieuws pagina. In Apple nieuws kun je je toch al niet meer onderscheiden, maar als forum is MacFreak onnavolgbaar. Juist dankzij de trouwe clan community-leden. Dat is de kracht van MacFreak

Een forum leeft alleen als er voldoende instroom is van buitenaf, anders bloedt het op termijn dood. De nieuwspagina's vormen de magneet waarna bezoekers als vanzelf het forum in worden gezogen. Een percentage daarvan blijft steevast hangen en komt regelmatig terug. Ik ben het dus niet met je eens. Het één kan (binnen deze constructie) niet zonder het ander.

[ Ger]

WaltervandeMeer om 17:35, 4-10-2016

Nieuws en forum horen bij elkaar.

Klopt. Je komt voor het nieuws, je reageert erop, je discussieert erover. Nieuws en forum versterken elkaar.

WaltervandeMeer om 17:35, 4-10-2016

Er zijn genoeg sites waar kundige leden zijn die jouw probleem kunnen oplossen.

Daar ben ik het niet mee eens. Niet met de expertise en het geduld van dit forum.

WaltervandeMeer om 17:35, 4-10-2016

Google ergens op en voordat je het weet lees je vele berichtjes die precies jouw probleem beschrijven en oplossen.

Dat is wel zo fatsoenlijk naar de mensen op een forum; stel geen vragen die je in 3 seconden via Google beantwoord kunt krijgen. Gelukkig hebben we daar LMGTFY voor!

ik heb niet zo vaak een probleem met mijn apple devices, (knock on wood), het gebeurt vaker dat ik een artikel lees en daarna in de reacties een tip lees of krijg die me verder helpt bij het gebruik van de devices en internet.
zoals laatst met het item over de browser opera en de VPN verbinding, waar Flix me tipte over mijn eigen Fritz!Box met ingebouwde vpn.

Ik zeg dus: absoluut moet het nieuws onderdeel blijven van macfreak!!
Natuurlijk kun je het ook ergens anders vinden maar ik vind de wijze waarop het geschreven en gebracht wordt, een verademing, ten opzichte van nieuwssite als nu.nl en nos.nl, net als de commentaren op dat nieuws van de macfreakers, (meestal dan),

(Bewerkt door ouwemac om 7:33, 5-10-2016)

Hallo !!
Mijn Sleutelhangertoegang moest even diep graven om de inlog-gegevens voor het MacFreak-forum terug te vinden, maar het is gelukt

Ik kom nu pas binnenvallen en lees dat de paniek geluwd is en de opperhoofden in conclaaf zijn. Wat er in dit draadje gezegd is, klopt allemaal en geeft in één oogopslag weer wat de oude en o-zo-vertrouwde sfeer van MacFreak is. De discussie over nieuws vs. forum, de mate en methode van moderatie, de grenzeloze liefde en inzet die het team erin stopt en de enorme waardering hiervoor van een al dan niet zwijgende massa. Wat een heerlijk warm bad !

Maar het bad lekt, loopt leeg, en Robert heeft inmiddels amfibische eigenschappen gekregen van al zijn tijd in deze badkuip. Iedereen heeft wel een passie of obsessie waar men vele uren, dagen, maanden, jaren in stopt zonder er iets voor terug te hoeven of willen zien. Hoewel, een bepaald gevoel van tevredenheid en genoegdoening is toch wel de minste beloning. En daar kan je lang op teren, vraag het maar aan het MacFreak-team...

Toch kan ik me voorstellen dat de situatie voor MacFreak penibel wordt.
De oorzaken daarvoor liggen wellicht zowel binnen als buiten MacFreak.

Ik wil niet naar de interne zaken gaan gissen (er zijn er ook al vele door Robert en anderen aangetipt) maar de externe invloeden zijn groot en worden steeds groter in onze prachtige digitale wereld. De moderne nieuwsbehoefte en verspreiding, de veelheid aan fora en vraagbaken her en der, de woelige advertentie-markt, en laten we niet vergeten: Apple zelf !

De meeste oudgediende MacFreaks wisten het al sinds het eind van het vorige millennium, maar tegenwoordig is iedereen er wel van overtuigd dat Apple zijn plek verdient in de markt en maatschappij. Apple is -terecht- sterk en vaak dominant aanwezig in de digitale wereld, en het doet me meer dan goed als ik al die Apple MacBooks, iPads, iPhones en zelfs Watches om me heen zie gebruiken, door Jan en alleman. Het afgelopen decennium is daar een heel bolwerk van media en diensten omheen gebouwd en gegroeid.

Terzijde: Google beseft intussen ook dat een hechte connectie tussen je eigen soft- en hardware pas ècht goud waard is. En Microsoft slaat de plank (na vele blunders) ook niet bepaald mis met hun Surfaces...

In dat altijd veranderende vaarwater zeilt MacFreak nog steeds dezelfde koers - een waarachtig wonder !!

Maar het wonder is te begrijpen, als je in dit draadje ook nu weer leest dat veel MacFreaks deze 'hangout' als hun gezellige stamkroeg beschouwen. Met gratis vers bier van het vat (het laatste nieuws, met een eigen smaakje) en genoeg tafeltjes voor vaste klanten en welkome toeristen (het forum). Er worden verhalen verteld, moppen getapt, en kwesties besproken en opgelost. Cheers hield het elf seizoenen vol - MacFreak al zestien jaren...

Ik wil de beraadslagingen van het team niet beïnvloeden - nou ja, toch een beetje, want ik wil hen op het hart drukken dat ophouden een heel valide en te respecteren optie is. De wens en druk van buitenaf om dóór te blijven gaan is natuurlijk groot, maar MacFreak is geen plicht, geen bedrijf, geen "goed doel" waarvoor de tomeloze inzet van wie dan ook afgedwongen mag worden. Léon en ik waren daarom dolblij dat Robert en de zijnen (bijna 10 jaar geleden) het stokje vrijwillig overnamen.

Robert, wat je ook bedenkt of besluit, je verdient een lintje !

EDIT: eigenlijk is dat laatste het enige wat ik kwijt wilde. Wat een verhaal...

(Bewerkt door Peter Villevoye om 11:13, 5-10-2016)

WaltervandeMeer om 17:35, 4-10-2016
Nu achteraf krijgt hij een behoorlijke klap in het gezicht van leden die laten weten enkel geïnteresseerd te zijn in het forum.

Zo is dat zeker niet bedoeld. Ik geef alleen maar aan dat men juist die zaken die erg veel tijd kosten aangepakt kunnen worden door er bijvoorbeeld een forum only website van te maken. Dat creëert de rust die overduidelijk gezocht wordt. Natuurlijk leest iedereen ook het nieuws, dat is immer de landingspagina. Maar gelijk na het nieuws gaat mijn oog altijd meteen naar de rechter bovenhoek om te kijken welke discussies er nu weer zijn, een ritueel dat ik dagelijks zeker een paar keer doe

En hulde voor het verhaal van Peter hierboven, dat raakt precies de juiste snaar. Een warm gevoel!

(Bewerkt door Roko om 11:27, 5-10-2016)

@Waltervande Meer,
Ik voel me aangesproken door jouw opmerking "Nu achteraf krijgt hij een behoorlijke klap in het gezicht van leden die laten weten enkel geïnteresseerd te zijn in het forum. "
Die tekst vind ik tamelijk onvriendelijk. Ik opteer(de) ook voor de optie "alleen forum". Die optie koos ik uit noodzaak: als al het andere niet lukt, dan maar desnoods "alleen forum".

(Bewerkt door bacon om 11:23, 5-10-2016)

Dat lintje lijkt me zeker verdiend! Kan Apple NL niet voor een gouden Apple Watch voor Robert zorgen als dank voor deze jarenlange belangenloze informatievoorziening over en promotie van het merk?

Kan me verder alleen maar aansluiten bij de woorden van Peter: "De wens en druk van buitenaf om dóór te blijven gaan is natuurlijk groot, maar MacFreak is geen plicht, geen bedrijf, geen "goed doel" waarvoor de tomeloze inzet van wie dan ook afgedwongen mag worden."

Ik geniet al twaalf jaar lang van mijn bezoekjes aan MacFreak. Voor de nieuwtjes kijk ik liever hier dan bij Apple zelf... Ik hoop dat er gauw een oplossing komt!  

Ten eerste sluit ik me 98% aan bij wat Peter Villevoye hier schreef.

Verder: uit eigen ervaring weet ik hoe een Forum werkt. Ik was heel lang geleden vrij intensief betrokken bij SpiderNet, met name als moderator van het Quark-deel. Ook daar deed zich voor wat hier nu speelt — het functioneren van de site (eerst een inbel BBS, trouwens), hing helemaal af van de inzet van een paar mensen. En dan is het enkel passie die dat voortdrijft, omdat er nu eenmaal in ons taalgebied geen geld te verdienen was (en nog is, denk ik), met een dermate gespecialiseerde site. En passie is als een fel brandend vuur, om met een dramatisch vergelijk te komen — dat dooft vroeg of laat. Heel begrijpelijk. En ook wat hier nu speelt.

Daar komt bij dat het media-landschap intussen flink veranderd is. Er is ontzettend veel wat de aandacht vraagt van mensen & er zijn heel veel nieuwe manieren om aan informatie te komen. Dat heeft het bestaansrecht van MacFreak ook uitgehold, denk ik. Nieuws over Apple bereikt ons altijd eerder via andere sites dan via MacFreak, het kan niet anders. Daarom zou het wegvallen van het nieuwsdeel ook geen groot verlies zijn.

Dan blijft er nog de 'dorpspomp'- en 'hulplijn'-functie over. En wat zien we op dat gebied? Bijvoorbeeld: het forumdeel dat zich bezighoudt met grafische technieken (dagelijkse kost voor mij toen ik nog op dat gebied actief was) is ondertussen een woestijn waar af en toe een hulpvraag binnendruppelt. En zo zien ook andere forumonderdelen er nu uit.

Het sociale aspect van het forum is ook niet meer wat het was; door gebrek aan moderatie waren er vaker heel vervelende 'discussies', die niet opwekten om daar bij betrokken te raken. En je kwam altijd dezelfde personen tegen — de oude rotten die MF nog onder een snelknop hebben… Niet bepaald uitnodigend voor nieuwe gebruikers; die moeten zich gevoeld hebben als de nieuwkomers in een bruin doorrookt cafe waar hij/zij achterdochtig begluurd wordt door de op hun krukken vastgegroeide stamgasten…

Al met al denk ik dat je moet concluderen dat de reacties van schrik en 'ik wil wel bijdragen met geld' vooral baseren op nostalgische gevoelens en weinig met realiteitszin. Ik denk dat het helemaal niet zo fout is om de stekker eruit te trekken. MacFreak was een mooie beleving, zolang het duurde, en dat zou dan ook zo in herinnering moeten blijven.

Het zullen voor sommigen van ons, misschien van een hoop van ons, ook de eerste schrik reacties zijn dat MacFreak misschien wel verdwijnt. Maar ook zo’n schrik reactie laat zien dat MacFreak als community, forum en nieuwssite, toch mensen aan het hart ligt. Buiten dat hier een hoop oude rotten rondlopen die al sinds jaar en dag bij MacFreak op bezoek komen, is MacFreak ook altijd wel een beetje een vreemde eend in de bijt geweest.

OMT, groeistuipen daargelaten, is vercommercialiseerd bijvoorbeeld. MacWorld is écht een nieuwssite zonder forum. Appleinsider heeft mensen in dienst die écht dichter bij “insiders” van Apple lijkt te staan en is deels commercieel. En zo kun je wel even doorgaan. MacFreak daarentegen… er is een webshop, maar verder is eigenlijk heel de site gebouwd op de welwillendheid van de beheerders en bezoekers. En zo vaak gebeurt dat niet meer, zéker niet met langlopende “projecten” zoals deze.

Ik zou het ook 100% begrijpen als de stekker er uit wordt getrokken. Geld donaties e.d. zijn een dankbaar gebaar denk ik, maar het is niet per definitie de oplossing voor de lange termijn. Maar puur de naam MacFreak, waar toch een lekker eigenzinnig en gezellig sfeertje rond hangt en waar MacFreak ook om bekent stond/staat, die zou ik natuurlijk graag ’n plekje op het web willen zien hebben.

Misschien niet als nieuws/forum combinatie. Misschien juist wel alleen als forum, alleen als nieuwssite, of een soort “startpagina” naar alles Apple (links naar Appleinsider, MacWorld, MacRumors, Apple.nl, MacMiep etc). Iets of op een manier die veel minder tijd en moeite vergt, waardoor het als naam verder kan gaan.

Want uiteindelijk moeten de beheerder(s) zelf de beslissing maken natuurlijk, maar ik denk dat we niet moeten onderschatten én overschatten wat MacFreak eigenlijk is. Het is toch één van de langstlevende en bekende Mac-fora van Nederland. Niet de grootste, niet de meest winstgevende, niet de beste misschien zelfs, maar wel de een heel eigenzinnige, gezellige, en zéker een naam die toch z’n plekje wel verdient heeft. Al dan niet als forum, nieuwssite, portal, of iets anders

(Bewerkt door joram om 15:55, 5-10-2016)

Ik zie dit bericht en deze discussie nu pas, en ik schrik me een hoedje. mn vraagbaak en informatiebron naar de haaien? Nee toch!
Ik moet de 9 pagina's reacties nog bijlezen.
Maar als het kapot draait op de centjes: lidmaatschap/doneersysteem! Ik doe mee.

[edit: het gaat dus ook om vrijwilligers (daar moet over nagedacht).]

(Bewerkt door Cornalijne om 18:49, 5-10-2016)

Peter, dank voor jouw bijdrage; eens!
En ook nogmaals dank voor alles wat ook jij hier gedaan hebt!    

[offtopic]

Peter Villevoye om 10:57, 5-10-2016
Hallo !! Mijn Sleutelhangertoegang moest even diep graven om de inlog-gegevens voor het MacFreak-forum terug te vinden, maar het is gelukt

Moest echt énorm lachen toen ik zag dat ook jij de moeite hebt genomen om te reageren, Peter...

 

[ Ger ]

[/ontopic]

Zo Ger en Peter, al meer dan 14 jaar lid!  

@Joram: die naam "MacFreak" blijft inderdaad een lekkere zindering hebben.
Toch nog altijd een tandje pittiger dan "MacFan" - ook geen jonkie, trouwens !

Hoewel ik hier al jarenlang totaal niet meer actief ben (ik lees hooguit wat smakelijke nieuwsberichten zo nu en dan), voel ik mij verbonden met het lot van dit Nederlandstalige Apple-bastion. Op dit moment misschien zelfs méér dan met Apple zelf, want ik heb niet zoveel met de bling-bling van hippe horloges, blitse Beats en die hijgerige smart-car hype. Waarom lijft Apple deze elektrische fiets niet in, i.p.v. het zoveelste Artificial Intelligence bedrijf dat Siri een schemerlamp moet leren aanzetten en weer probeert te zoeken wat Google al jarenlang direct vindt ? (Heee, lees je dat goed ? Peter zegt "wat Apple zou moeten doen" - dat zou hij vroeger nooit hebben gedaan...)

@Erik:

Peter {...} nogmaals dank voor alles wat ook jij hier gedaan hebt!

Dat was slechts een molshoop, vergeleken met de bergen die Robert verzet heeft...
Hij zal uiteraard wat mentale oprispingen hebben gehad en af en toe een diepe zucht hebben geslaakt, maar ik hoop - nee, weet zéker - dat hij er het overgrote deel van de tijd veel lol aan beleefd heeft !
Ben benieuwd hoe hij er over een paar weken (na zijn vakantie) over denkt.

EDIT: was vergeten hoe het maken van een link werkt...

(Bewerkt door Peter Villevoye om 21:34, 5-10-2016)

Jammer als de boel zou stoppen, ben helaas niet in een positie om er geld in te steken. Om met de woorden van Jacques d'Ancona te preken: vooral doorgaan.

Dat was Barrie Stevens, https://nl.wikipedia.org/wiki/Barrie_Stevens

Het zal inderdaad zonde zijn als deze website stopt, echter heb ik zelf echter ook ervaring in het onderhouden van websites en fora. Het kost enorm veel tijd en energie.

Ik dank Macfreak ook voor de goede tijd die het mij heeft bezorgt mat apple soft en hardware.
Ik heb er veel geleerd en ook een paar mensen kunnen helpen.

Verder hoop ik dat iedereen die Macfreak een warm hart toedragen met een goed gevoel kunnen terug kijken naar MacFreak.

In ieder geval sterkte voor Robert met zijn beslissing.

En zo werd het toch nog een gezellig bruin café hier.
Alle namen van 'vroeger' komen weer eens voorbij.

Ik wil even terugkomen op mijn voorstel het nieuwsgedeelte los te laten.
De reacties lezende denk ik dat het idd een belangrijke 'binnenkomer' is.

En zoals Peter net al even MacFan aanhaalde, daar hebben ze een blokje
'nieuws van de buren' (OMT, MF, Apple) wat ik hier wel eens mis.
Ook Bright heeft vaak (kritisch) Appelnieuws.

Een openingspagina met een overzicht van andere sites en links (reclame?)
naar MacMiep of sites van andere leden en natuurlijk het forum is geen gek idee.

Persoonlijk vind ik het jammer dat Robert er mee stopt.
Hij heeft een prettige manier van schrijven, dat mij uitnodigt om te lezen.

Ik vraag me wel af wat er gebeurd is.
Ruim een half jaar geleden zat hij nog vol plannen om MacFreak te verbeteren.
(Ik kan het bericht helaas niet meer vinden)

Gelukkig blijft MacFreak bestaan, maar dat Robert ermee stopt is een flinke aderlating voor MacFreak.

Robert, heel veel respect voor wat jij de afgelopen jaren bij MacFreak gedaan hebt.
 

Ondanks het feit dat ik niet zo'n regelmatige reageerder ben, ben ik wel rea-gluurder. Bijna elke dag komt de beginpagina even in het scherm, en bijna altijd toch even een paar onderwerpen in het forum. Het zou jammer zijn dat ik deze gewoonte niet meer kan doen, maar ook begrip, je kunt niet alles blijven doen in de schaarse tijd die we allemaal ervaren.....
grtz

nou nou, war een grafrede's allemaal en dat terwijl de patient nog helemaal niet is overleden.
integendeel, het gaat weer wat beter met ons he meneer macfreak.

en robert heeft volgens mij ook niet aangegeven te willen stoppen.

geniet maar even van een maandje ertussenuit beste Robert!
in een ver en warm land zeker?  

Paul Sondervan om 10:13, 6-10-2016
Ik vraag me wel af wat er gebeurd is. Ruim een half jaar geleden zat hij nog vol plannen om MacFreak te verbeteren.

Ik kan het bericht helaas niet meer vinden.

Ik denk dat je dit bericht bedoelt:

http://www.macfreak.nl/nieuws/27541/een-voorspoedig-en-gelukkig-2016-voor-iedereen/

Ben ook  rea-gluurder en zou het vreselijk vinden als de boel hier op zwart zou gaan.
Veel kennis hier en snelle reacties van leden hebben me meermaals geholpen.
De nieuws dingetjes boeien me steeds minder (toch geen geld voor) en dat kan best 1x per week geupdate worden,
maar het forum is goud.

Guys, we gaan helemaal niet op zwart. Maak je geen zorgen!