Ik denk dat de overstap nu lastiger is dan vroeger, omdat computer vele malen meer ingeburgerd zijn dan tien jaar geleden. Tegelijkertijd, door mijn studententijd ben ik wel (uiteindelijk) op de Mac overgestapt, omdat ik dit logischer (en consequenter) in elkaar vind zitten.

(Bewerkt door Ziegler om 19:39, 28-11-2008)

Ziegler om 19:38, 28-11-2008
Ik vind het een beetje een vreemde analyse.
Dat je moet blijven investeren in PC's lijkt me een open deur, maar Apple maakt nogal soepele overgangen: lange tijd heb je gewoon op OS9 en OSX kunnen draaien. Pas sinds Intell kan dat niet meer.
Dat Apple kiest voor een indeling in 'vaste mappen' doet mij in ieder geval veel plezier, maar volgens mij is het niet erg ingewikkeld om ervan af te wijken. Overigens moet je je afvragen waarom je zelf een map maakt die je 'mijn muziek' noemt, terwijl er al 1 is die 'muziek' heet (bijvoorbeeld).
Volgens mij koppel je twee computers nog steeds erg simpel aan elkaar: of draadloos (in de finder heel simpel) of via een FW-kabel.
En je maakt me niet wijs dat OSX moeilijker is voor beginners dan OS9 . . . Volgens mij kan je dat niet hard maken.

(Bewerkt door Ziegler om 19:39, 28-11-2008)

Zeker moet je update blijven, ik beweer alleen dat OX10 niets meer te maken heeft met de OS besturingen. Het kost mij nu veel meer moeite om "digibeten" te overtuigen van een Mac, krijg veel meer vragen, waar staat dat dan en hoe kan ik dat terugvinden. Dat was juist het gebruiksvriendelijke van de OS besturingen. En wees nu eerlijk, het is totaal anders en ook geen Apple meer, maar een unix besturing.

OS X weet het altijd zelf terug te vinden. En mocht je het toch willen: dan heb je Spotlight. Een betere zoekfunctie is er niet. Ook Google-desktop verbleekt bij Spotlight, is mijn ervaring.

Probeer je digibeten (en jezelf) er duidelijk van te maken dat de Mac het allemaal doet en dat jij er níet meer zelf naar hoeft te zoeken. Dan word het pas makkelijk. Makkelijker dan onder OS 9. Geloof me.

PS: waarom gebruikte je direct geen Classic meer toen OS X 10.1 uitkwam? Je hoefde toch niet alles in de prullenbak te kieperen?

OS X is absoluut het OS van de toekomst, zowel in gebruiksgemak als onderliggende techniek. En dat is precies waar Apple altijd voor gestaan heeft. Het past geheel in deze tijd en de jaren die nog gaan komen. OS9 is niet voor niets een pijnlijke dood gestorven (zeg maar gerust na een lange periode van ziekte), want dat was keihard "out dated" te noemen. Natuurlijk zit er nu Linux onder de motorkap, maar bedenk je eens wat daarmee mogelijk is.

Het klinkt mij een beetje conservatief in de oren als er gezegd wordt "vroeger was het beter", maar in die vorm had het vandaag de dag nooit een kans gehad.

Door OS X moeilijk om mensen van Apple te overtuigen? Ik weet niet wat ik lees  

Apple is op dit moment meer Apple dan ooit, en ook de grote menigte gaat dat nu inzien.

Dus de Mac is nog steeds een Mac, maar is niet meer de mac van vroeger (en mag dat ook nooit worden)

(Bewerkt door PeterVL57 om 20:40, 28-11-2008)

Los hiervan vind ik OS X echt een zegen om mee te werken! Ik ben ook zelfstandig ondernemer en ik ben begin 2007 overgestapt naar OS X (toen nog .4). Geen gezeur met virussen of virusscanners (nog i.i.g.), vrijwel alle programma's die ik gebruik(te) kennen een tegenhanger voor OS X, niet elke 6 maanden verplicht een schone installatie doen omdat de boel flink trager begint te worden. En wat voor mij op dat moment helemaal een dealbreaker was: niet verplicht om een nieuwe computer te kopen omdat ik Vista volledig wil gaan draaien.

Ook heb ik totaal geen moeite mensen, die er voor openstaan, te overtuigen van de voordelen. De meeste zijn geen zware gebruikers, en ze vinden na een avondje 'clicken onder begeleiding' vanzelf hun weg. Ze vallen ook nooit over de manier waar op het OS bepaalde dingen 'plaatst' op andere plekken, Windows doet dit ook... Kent ook een map Muziek, Video, Mijn Documenten etc... en als je dat wilt verplaatsten kan dat net zo makkelijk. Maar waarom zou je?

Bottom line: je werkt met een Mac en aan een windows machine.

Dat laatste hebben ze met Vista wel beter gedaan. De eerste keer was ik blij verrast totdat ik zag wat voor monster er nodig was om dat een beetje soepel te laten functioneren (de meneer van KPN die op mijn werk een router kwam aansluiten heeft me laten voelen hoe warm zijn laptopje werd).

En inderdaad: OSX is gewoon Unix. Maar is Unix zo gebruiksvriendelijk als OSX?

Zo leer je wel alle hoekjes van je systeem kennen!  

DeeJee om 20:34, 28-11-2008
Zullen we het nog extremer maken.
Apple bestaat niet meer, is een verkoopwinkel van gadgets, I-podjes en I-phones. Verkoopt mooie computers, strak vormgegeven, zetten ze een unix software op, dus dat wil wel.
Beetje hetzelfde als B&O geluidsapparatuur, ziet er gelikt uit, maar is Philips.

En wat is daar mis mee?

Dat wil zeggen: je bent vanaf OSX een "goeie gebruiker"
maar eigenlijk niet meer zo vanzelfsprekend de baas over
je harde schijf, de systeemmap, etc. etc. Niettemin heb je
veel zeggenschap over je eigen Voorkeuren en dergelijke,
maar Apple is de baas van het OSX en het OSX is de baas
van je harde schijf. Jij hebt slechts 'rechten' op een deel...

Natuurlijk kan je het systeem heerlijk om zeep helpen,
zodra je die zo belangrijke wachtwoorden weet, maar de
kans en gelegenheid daartoe is tenminste veel kleiner.

Verdiep je in de UNIX-opzet van dit Mac OS X (zonder dat
je ook maar één concreet Unix-commando hoeft te leren),
want dan begrijp je de werking van het systeem iets beter.
Alles heeft in beginsel een duidelijkere en strengere plek.
Daar hoef je je (binnen je eigen user-map) niet zo streng
aan te houden, hoor. Maar leer even waar je 'vrij' in bent.
En geloof me, je zult 't juist eleganter vinden dan Classic !

Wat betreft de grote zaken, ik merk juist dat iedereen die nu aan een Mac begint of er naar overstapt veel minder instructies en begeleiding nodig heeft. En ik ben zelf ook erg blij met OS X, om het veel mooiere uiterlijk, de enorme stabiliteit en minimale tijd die het kost om het systeem bij te houden. Met name die twee laatsten waren wel anders in de dagen voor OS X. Want als we nostalgisch gaan doen over het Classic Mac OS dan is het misschien goed om ons de nadelen te herinneren, zoals eindeloos gezeur met conflicterende extensies of systemen die net vast bleven hangen als je door het geconcentreerde werken al een hele tijd vergeten was om Appeltje-S te gebruiken.

Nee, je krijgt met geen stok meer terug naar 'de gode oude tijd'.

DeeJee om 20:34, 28-11-2008
Zullen we het nog extremer maken.
Apple bestaat niet meer, is een verkoopwinkel van gadgets, I-podjes en I-phones. Verkoopt mooie computers, strak vormgegeven, zetten ze een unix software op, dus dat wil wel.
Beetje hetzelfde als B&O geluidsapparatuur, ziet er gelikt uit, maar is Philips.

Maar het lijkt er op dat je helemaal niet op een serieuze discussie uit bent, alleen maar even lekker trollen. Dat neemt natuurlijk niet weg dat als je zo'n wortel voor onze neus hangt wij allemaal natuurlijk meteen happen...   [/news]

Een OS dat vanaf het begin al voor multi-tasking en multi-user is opgezet, is bijvoorbeeld Unix. In plaats van zelf het wiel opnieuw uit te vinden, heeft Apple ervoor gekozen om Free BSD als basis voor het nieuwe OS X te nemen. Net zoals Steve Jobs tijdens zijn uitstapje naar Next heeft gedaan met NextStep. Dat OS was destijds zijn tijd ver vooruit!

Dat Unix onder de motorkap zit zegt niets over de grafische schil. Voor Unix en Linux zijn er vele, en voor de Mac is dat Aqua.

Soms is het goed het verleden los te laten. De Motorola MC 68000 processor reeks was met de MC 68060 echt helemaal op. Het CISC (complex instruction set computer) model was te complex geworden. Zo complex, dat op de MC 68060 CISC instructies op microcode niveau naar RISC (reduced instruction set computer) instructies werden vertaald, voor ze konden worden uitgevoerd.

Het tijdperk van de Power PC van Motorola, IBM en Apple was aangebroken. De Power PC, die inmiddels tot G6 is gekomen, liet zien dat kloksnelheid niet zaligmakend is; de Mac kon de Pentiums, die vaak op dubbele kloksnelheid draaiden, moeiteloos bijhouden. Omdat de oude MC 68000 CISC code makkelijk naar Power PC RISC code kon worden vertaald, werd de pijn van de breuk wat verzacht.

Toen OS X uitkwam, kwam deze met een Classic mode. Daarin kun je je OS 8 en OS 9 programma's draaien. Ook dit is weer een goede manier om de breuk met het verleden makkelijker te maken, zonder de noodzaak om altijd compatible te blijven met antieke ontwerpen.

Toen OS X ontworpen werd, werd deze zowel voor de Power PC als voor de Intel processoren geschreven. Toen IBM maar geen energiezuinige G5 processoren wilde produceren, zodat er geen MacBooks / iBooks met een G5 konden komen, is Apple overgestapt op Intel. Intel had toen gelukkig net het licht gezien en had de Core processor ontworpen. Een efficiënter ontwerp, en niet meer de gigahertzen, maakten de processor snel. Ook hier wordt de breuk overbrugbaar gemaakt: middels emulatie kun je Power PC code op een Intel Mac draaien.

Apple is nog steeds Apple, een Mac is nog steeds een Mac: een mooi ontwerp, van binnen en van buiten, vernieuwend, verrassend.

Vergelijk dat eens met Windows. Tot en met Windows Millennium Edition (een geflopte Windows release, net als Vista nu) draaide het op DOS! Het besturingssysteem uit 1980 werd in 2000, 20 jaar oud, een mix van 8-, 16- en 32-bit code die niet erg stabiel was, met een topzware grafische schil eromheen, nog verkocht met een "gloednieuw" OS...

Zelfs onder Windows Vista kun je nog DOS 3.3 programma's draaien. Wat is daar het nut van? Het betekent alleen maar dat het OS veel te veel ballast meesleept. Vol met ontwerpfouten die je er nooit meer uit krijgt. De 32-bits systeembestanden staan in System32. De 64-bits systeembestanden staan in... System32! Omdat dat per ongeluk ooit eens een keer hard coded gezet was.

Wees blij dat Apple blijft vernieuwen, het alternatief is Vista!

Alles veranderd, ten goede of ten kwade; de tijd gaat door...

Over je vraag over het overtuigen van digibeten: Ik heb 3 weken geleden mijn Oude G4 schoon geinstalleerd aan mijn schoonouders gegeven van 73. Daarvoor heb ik ze een windows machine gegeven die ik minstens 3 keer in de week kon herstellen, of anderszins ermee bezig moest zijn. Sinds die Mac er staat, hoor ik ze niet meer, alleen over dat alles zo makkelijk werkt. Angst voor virussen heeft de goede man nog steeds, en er zijn kleine dingen die hij op de windows manier doet, maar verder had ik daar al veel eerder een Appletje moeten neerzetten.

Vroeger zette ik Windowssystemen in elkaar, terwijl ik thuis en op het werk toch met Apple werk, maar tegenwoordig raad ik iedereen een Apple aan.

Maar aan de andere kant: Mensen zijn over het algemeen zo gewend om met windows te werken, dat ze van een Apple eigenlijk ook verwachten dat ie zo werkt. En het vreemde ervan is, dat windows nu eigenlijk een foute kopie van MacOSX is. Het werkt allemaal net even anders. Zie bijvoorbeeld de test in Computeridee van twee weken geleden. 6 mensen gingen met een macbook werken onder windows en macosX. En wat staat erin? een half uur zoeken naar het verwijderen van een USB-stick, of de CD niet kunnen uitwerpen, dan heb je toch je basishandleiding niet gelezen?

Maar wat ik eigenlijk bedoel is dat er langzamerhand, wel wat windowsmaniertjes insluipen. Dat ligt niet aan het systeem, maar aan de hoeveelheid switchers ben ik bang. Het afleren van slechte gewoontes is nu eenmaal een moeizaam proces. Ik probeer bijvoorbeeld al jaren te stoppen met roken.

DeeJee om 20:34, 28-11-2008
Zullen we het nog extremer maken.
Apple bestaat niet meer, is een verkoopwinkel van gadgets, I-podjes en I-phones. Verkoopt mooie computers, strak vormgegeven, zetten ze een unix software op, dus dat wil wel.
Beetje hetzelfde als B&O geluidsapparatuur, ziet er gelikt uit, maar is Philips.

Tsja... Ik heb vaak hetzelfde gevoel: iPhone, iTunes, iTV, iPod? iQuit! Het interesseert me geen barst, Apple is voor mij nog steeds 'gewoon' een computer, de rest zal mij aan mijn anus oxideren...

En OS-X?
Ik zet niets in de gebruikersmappen, maak lekker ouderwets mijn eigen datastructuur, heb een 10-tal maal geprobeerd om iPhoto te gebruiken maar kan het niet inrichten zoals ik dat wil dus keer ik weer terug naar mijn oude vertrouwde GraphicConverter, snap nog steeds niet hoe iTunes werkt, kortom: ik houd niet van software die voor mij gaat denken en me het leven makkelijker wil maken. Of dat een tekortkoming van mezelf of van de software is laat ik even in het midden, vind ik ook niet zo belangrijk.
Ik kan in ieder geval nog de zaken op mijn eigen manier inregelen als ik dat wil, dus dat is een plus voor OS-X.
Maar het gevoel van DeeJee deel ik wel: vroeger kon je veel directer invloed uitoefenen op je Mac, en dat is nu toch lastiger geworden (ook al ben ik bekend met UNIX).
Maar ja, vroeger had je geen drempels, alleen kuilen, dus mijn leeftijd zal ook wel een rol spelen. 15 jaar geleden wilde ik nog alle ins en outs van het Mac OS 7.x weten, nu wil ik gewoon dat de helse machine doet wat ik wil, en mijn logica volgt.
Gelukkig zit ik op mijn werk achter een Windows Toverdoos en huil ik dus nog elke keer tranen met tuiten van ontroering als ik thuis achter Heino (mijn iMac) mag plaatsnemen...

Ondertussen ben ik volgens mij al aardig de draad van dit betoog kwijtgeraakt, maar gezien het late uur en het niveau van de whiskyfles vergeef ik het mezelf (nu jullie nog...)