marco72 om 21:33, 8-09-2008
Nicky: Dan heb jij goed gelezen wat mensen hier zeggen. Het gaat er niet om dat apple gebruikers niet tegen kritiek kunnen maar de wijze hoe dat in de media wordt uitgedragen , dat is heel iets anders. Apple is duur, apple is leuk maar je kunt er niets mee, noem maar op. Veel mensen hebben gelijk vooroordelen terwijl vele nooit met een apple gewerkt hebben. Dat staat me tegen, en dan komt Radar weer met zo'n waardeloos item.

Ik zou me als programma maker toch eerst iets meer verdiepen in de problemen voordat  ik met iets kom. Het andere onderwerp over hypotheek rente. Kijk dat was nou eens duidelijk. (ook een veel groter probleem, maar dat terzijde)

Ik krijg toch sterk de indruk dat het sommige Applegebruikers zijn die op hun apple-teentjes zijn getrapt als Radar het waagt om een (overigens terecht) kritisch item aan de iPhone te wijden. De gemiddelde telefoon van €0,- heeft kennelijk een beter bereik dan de iPhone, waarvoor je een vrij duur abonnement af moet sluiten. En die klacht betreft niet 0,08% van de gebruikers. Geen G3 bereik is ook een aanfluiting voor een telefoon die notabene iPhone G3 heet.
En dat geeft allemaal niet. Als mensen ondanks dat toch tevreden zijn met hun iPhone is dat prima, maar zeg niet dat Radar er geen aandacht aan mag besteden.

De iphone is geen 'gewone' telefoon, het is een kleine computer. Dan vind ik dat batterij duur best heel goed is !! Mijn sony-ericsson moest ik om de 2 dagen opladen ! En daar kon ik 3G niet uitschakelen. En met die telefoon ging ik niet zo vaak het internet op als met de iphone. En de batterij heb ik na een half jaar al moeten vervangen omdat ie toen nog geen dag mee ging.

marco72 om 23:00, 8-09-2008
Ik snap echt niet dat je loopt te zeuren over de batterij ? Ik heb persoonlijk totaal geen problemen met de batterij kan dagen lang de iphone gebruiken zonder hem op te laden.
De iphone is geen 'gewone' telefoon, het is een kleine computer. Dan vind ik dat batterij duur best heel goed is !!

Wat is het nu? Je lijkt twee dingen te zeggen. "De batterij gaat lang mee" en "Je mag van zo'n minicomputer helemaal niet verwachten dat de batterij zo lang mee gaat".

Het is een telefoon en een telefoon zou je minimaal een dag mee moeten kunnen nemen zonder op te laden. Dat de iPhone dat niet haalt vind ik voor een telefoon een enorm minpunt. Ik begrijp best dat er oorzaken zijn voor dit tekort, maar dat maakt voor mijn oordeel niet uit. Het blijft een minpunt.

(Bewerkt door Ziegler om 23:05, 8-09-2008)

Mvg
Ijasper

Naar mijn mening een rare redenatie hoor: de batterij van de iPhone is niet slecht want bij andere 3G toestellen is het nog slechter. Dus moet je er niet over zeuren. Tsja Marco je bent Apple-fanaat of je kunt wel tegen wat kritiek op een Apple product. Beide lijkt bij jou niet mogelijk te zijn?

gegroet en weltrusten

En wat betreft het batterijverbruik: als ik mijn iPhone (1e generatie) met verstand gebruik, dus Wifi uit als ik het niet nodig heb, idem voor Bluetooth, idem voor SSH etc.) dan is de batterijduur zo'n 4 tot 7 dagen bij intensief gebruik. Lijkt mij erg redelijk, en nee, dan vind ik het geen minpunt dat-ie niet vervangen kan worden...

Zelf nog geen uitgebreide ervaring met de 3G, maar de verhalen hier op het forum zijn zo verschillend dat ik het moeilijk vind om daar algemene conclusies aan te verbinden. Flix heeft bijvoorbeeld veel problemen met verbinden in A'dam-Zuid terwijl JPZ heel R'dam rondtuft terwijl hij nota bene internet radio over 3G laat spelen. Dus heeft Flix een rotte iPhone 3G of heeft JPZ d enige ter wereld die o.k. is?

Het enige wat ik tot nu toe weet is dat er een percentage is wat kennelijk niet presteert zoals het zou moeten, en als ik één van die gebruikers was zou ik daar geen genoegen mee nemen en de garantie gebruiken waarvoor die bedoeld is. Maar om daardoor nu algemene conclusies over de iPhone te trekken gaat mij veel te ver...[/news]

De mijne: redelijk veel bellen (tussen de 5 en de 20 per dag? Ik tel ze nooit...), van tijd tot tijd even internetten als dat nodig is (zowel via Wifi als EDGE) en van tijd tot tijd programma's gebruiken als dat nodig is.

Neemt niet weg dat ik 'm ook wel eens in ruim één dag leeg heb gekregen, maar dan door veel video's te kijken en erg processor/videokaart-intensieve spelletjes spelen. Op reis lukt dat trouwens ook nog wel heel lang door 'm op Airplane Mode te zetten. En dat is me met een Powerbook/MacBook (Pro) nog nooit gelukt, dan ben je blij als je anderhalve film haalt...[/news]

Robert om 0:18, 9-09-2008
[news]Ik krijg de indruk (en dat was bij het recente draadje over de consumentenbond ook zo) dat de mensen die vinden dat er hier te veel blinde Apple-fans zitten zelf over het algemeen niet zo veel argumenten aandragen. Maar om alleen je irritatie daarover te uiten zonder argumenten op een site die nota bene MacFreak heet lijkt mij niet zo productief.

.[/news]

Wat mij dus heel erg irriteerd: Je komt in een programma als Radar. Je hebt zogenaamd ZOVEEL problemen met de iphone. En het enige wat de gasten in de studio te melden hebben is: "hij valt soms weg" , mevrouw van Radar: " hij valt dus vaak weg", Jongen:" nee soms". Andere meneer : "is mooi apparaat, maar nog vol met kinderziektes", en thats it !!!

Kijk dat vind ik slecht: als je in zo'n programma zit dan lijkt me juist dat moment heel goed om te komen met sterke goed onderbouwde kritiek en dat was niet zo. Vandaar mijn felle mening over deze uitzending. Klaar !

Ik geloof best dat er mensen zijn die problemen hebben met de iphone. En dat moet zeker opgelost worden maar dat is volgensmij maar een klein percentage.

En ik probeer er achter te komen waarom degenen die daar moeite mee hebben meteen tot 'Apple-fanboys' bestempelt worden (net zo'n nietszeggende irritante kreet als bijvoorbeeld 'de linkse kerk' wat mij betreft).
Het zou mij een lief ding zijn als dit soort discussie met nuance en argumenten gevoerd konden worden, maar misschien ben ik te ambitieus?[/news]

En die man die buiten stond te bellen omdat ie anders geen bereik had maar met zijn andere telefoon wel. Het is maar net welke mast je telefoon pakt.

Heb hier in huis nog wel 2 telefoons met allebei kpn. De ene keer heb ik  vol bereik met de ene en met de andere haal ik net 2 streepjes. Beide kpn, zelfde type telefoon (beide werktelefoons van nokia).

Dat betekent toch ook niet dat nokia bagger telefoons maakt? Of dat kpn een kloten netwerk heeft?

(Bewerkt door marco72 om 8:14, 9-09-2008)

Ziegler om 8:03, 9-09-2008
Dan lees je niet heel erg goed. Nog voordat Radar in de lucht is, wordt de iPhone in dit draadje al verdedigd.

Heb net de eerste anderhalve pagina's er op nagelezen en de discussie komt pas echt op gang als de uitzending heeft plaatsgevonden. Alleen JPZ maakt duidelijk dat hij nergens last van heeft, maar dat lijkt mij zijn goed recht...

Verder misschien interessant om het draadje op iPhoneclub.nl hierover ook te lezen, daar zitten veel Windows-gebruikers met een iPhone. En ook meer mensen met een iPhone op o.a. het KPN- en Vodafone-netwerk die geen last hebben van wegvallend signaal e.d.[/news]

Over het "sensatie" programma RADAR ga ik niet veel reactie geven, maar het is bedenkelijk dat men de iPhone zo maar gaat afbreken want... wat is hun alternatief in dit segment telefoons? Geen. Dus daarom moet je toch wel de commerciele boodschap gaan zoeken achter dit tv-programma, ttz. laat een microsoft-fanboy het tv-programma uitschrijven, zoek een aantal nog nooit Apple-gebruikers die toch een iPhone kochten en laat hen hun gal uitspuwen...

In een aantal tests, vorig nummer nog van ZOmagazine, kwam de iPhone als BESTE uit de test van 4 telefoons uit hetzelfde segment.

De pluspunten waren:
- de enige telefoon waar je echt kon mee surfen
- het nooitgeziene gebruiksgemak
- de lange batterijduur in dit segment van telefoons

Bij de minpunten:
- de prijs
- het opstarten moet via iTunes gebeuren (?)

Nergens is sprake van de minpunten als dat je de batterij niet kan vervangen, uitvallen, geen verbinding enz.

We moeten ons wel voorstellen, en dit was volgens mij wel te verwachten, dat het 3G-netwerk nog in geen enkel EU-land 98% dekking heeft zoals we gewoon zijn om te bellen uit ieder [PIEP]
vergeten plattelandsdorp.
En dan moeten we ons de vraag stellen: WAT IS HET ALTERNATIEF ? Geen, want geen enkele andere telefoon in dit segment doet beter.

We moeten ons ook bewust zijn, het blijft een TELEFOON ! Met andere woorden, als je intensief dagelijks een aantal uren moet surfen, mails versturen, uw bankverrichtingen doen, foto's bewerken e.d. koop dan een MacBook ofzo. Je hebt dan een degelijk scherm, een degelijk toetsenbord, een degelijke batterij enz.
De iPhone is (momenteel) geen vervanger van een MacBook of MacPro maar een multifunctionele telefoon. Je mag dus niet verwachten dat je voor 80 à 500 euro (aankoopprijs iPhone) hetzelfde kan doen als op een Mac van 850 tot 2500 euro!

(Bewerkt door DJAN om 8:34, 9-09-2008)

Ziegler om 8:17, 9-09-2008
Het probleem blijft natuurlijk, ongeacht of Radar ongefundeerd een mening de lucht in gooit, dat er op deze site door een aantal echt alles wat Apple doet met de mantel der liefde wordt bedekt. De iPhone heeft een aantal (soms vervelende) beperkingen. Dat de concurrentie het niet beter doet, is een erg mager argument. Dat neemt de beperking niet weg.
En daar moet een consumentenprogramma als Radar aandacht voor hebben. Je kan de woekerpolissen ook goedpraten door te stellen dat het bij de concurrentie net zo erg is . . . .

Nou ik heb een draadje gestart over de + en - punten van de iphone en daar kwamen veel reacties op. Dus iedereen heeft wel iets wat verbeterd kan worden. En de meeste dingen die verbeterd kunnen worden zijn softwarematig. Maar goed; verdiep je eerst eens in een produkt voordat je het koopt. Dat de iphone geen video opnamen maakt wist ik niet. Vind ik best vervelend. Dat je niet via bluetooth bestanden kan uitwisselen wist ik ook niet, vind ik ronduit slecht en niet van deze tijd. Maar ik kan natuurlijk mijn iphone jailbreaken en dan kan het met bepaalde software wel. Ik denk dat de meeste mensen die klagen de iphone blind gekocht hebben. Je had ook kunnen wachten. Eerst recensies lezen op forums etc. Maar ja de meesten (ik ook) hadden zoiets; die moet ik hebben !! Het enige wat het nu anders maakt: je zit vast aan een 2 jarig abonnement en dat is voor de mensen die wel een slecht bereik hebben vervelend maar t-mobile doet er wel iets aan (volgens Radar).

Ik heb vertrouwen in t-mobile en apple.

(Bewerkt door marco72 om 8:44, 9-09-2008)

Als je iets blindelings gaat kopen, kan dit soms wel eens tegenvallen. Zet 10 mensen rond tafel, en je zal 10 verschillende meningen hebben. En mocht dan alles gemaakt worden zoals iedere verschillende mens op de aarde wenst, dan heb je het ultime beste toestel, een supertoestel.
Zeg nu eens eerlijk, is dit niet met iedere aankoop zo dat er altijd verschillen opzitten tussen de verschillende merken? Waarom koopt de ene een iPhone, de andere een Nokia ? Waarom koopt de ene een BMW en de andere een VW ?

In je twee stukje schrijf je over het 2 jarig abonnement waaraan je vast zit en de slechte ontvangt in het t-mobile netwerk. Volgens mij zijn dit geen problemen van de iPhone, maar meer van t-mobile. Kocht je een simlock-vrij toestel, dan zat je niet vast aan t-mobile. Het slechte netwerk, is volgens mij ook geen probleem van de iPhone, maar van t-mobile. Maar eerlijk, welke provider doet beter in het 3G-netwerk?

Ja je zoiets blindelings gaat kopen... goed bij jullie in NL kan dit al vanaf 1 euro, in belgie is dit 525 euro en dan doen je wel zo geen blindelingse aankoop...

Ja, ik herken het (soms) wegvallen van het netwerk. Maar tot 'onbruikbaarheid' of iets wat daar ook maar in de buurt komt heeft dat bij mij zeker niet geleid. De iPhone en alle techniek er achter is niet 'zo maar' het uitbrengen van wéér een telefoon: het is de introductie van een totaal nieuw niveau mobiel datagebruik. Daarbij gun ik T-Mobile en Apple de tijd om e.e.a. goed op de rails te krijgen. Dat mag wellicht in de oren van mensen die Microsoft gewend zijn vreemd klinken, maar ik weet dat Apple -net als bij Mac OSX- echt alles doet wat het kan om dit op te lossen.

En als je reeël naar de feiten kijkt: 60.000 verkochte iPhones en 500 klachten. Je mócht ook alleen 'klachten' melden, ruimte voor positieve reacties was er niet. Dat is 0,83%. Die klachten zijn onbenoemd: het kan de batterij zijn, bereik, beschadiging, onkundig gebruik, een gehackt OS: van alles. Verdubbel dat aantal voor mijn part tot 1,65%. Die 1000 mensen maken op internet (terecht) meer herrie dan de tevreden en zwijgende meerderheid.

Waarschijnlijk heeft ook nog eens niemand een écht 100% onbruikbaar apparaat, maar last van slecht of geen bereik op sommige locaties. Dat laatste gebeurd ook dagelijks op individueel niveau ook met de aankoop met toestellen van andere merken en andere aanbieders. Alsof je individueel dit soort problemen met een andere telefoon gegarandeerd niet tegenkomt. Alleen 'zie' je dat verschijnsel niet als 'groep' voorbijkomen, maar het gebeurt natuurlijk wél.

Uiteraard moet iedere individuele klacht worden opgelost, want er is voor betaald voor een apparaat en een dienst die moet functioneren zoals het hoort. Maar zo'n klein percentage maakt zo'n uitzending als van Radar en de toonzetting wél aardig tendentieus. Een pak boter bij Albert Heijn heeft nog een hoger uitvalpercentage.

[ Ger ][/news]