'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
24 augustus 2013 - 23:37    reactie #25
geplaatst door: Robert
Dat de kans héél erg klein was had ik volgens mij zelf al gezegd... :cool:

Het 'gevaar' is natuurlijk ontzettend klein, maar ik noemde dat kalf en die put niet voor niets. De 'investering' om een apart beheerdersaccount te gebruiken is nihil en extra moeite is er nauwelijks, maar je krijgt er wel een nog veiliger omgeving door.

En daar heb ik niets tegen... :wink:

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 00:20    reactie #26
geplaatst door: boni
da's waar, 't is een kleintje om een tweede account aan te maken. Vanuit mijn optiek met een half dozijn onverbeterlijke dummies maak ik er  bij elke van hen één met de naam: 'denktweekeer'. Wachtwoord: 'gedaan'. (psst, niet doorvertellen).
:happy:
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 02:54    reactie #27
geplaatst door: Flix

Citaat
eltriosti om 20:23, 24-08-2013
Bij Apple dacht men daar duidelijk anders over en.... een belangrijk argument is al gegeven. Dat jij dat maar onzin vindt is geheel voor jouw rekening.

1- Hoe kom je erbij dat Apple er anders over denkt? Nergens nadat je een nieuwe activering/installatie hebt gedaan, wordt er nog verwezen naar het feit dat je eerste account die je aanmaakt een beheerders account is. Apple laat dus iedereen die er niet verder induikt, dus standaard in een beheerdersaccount werken.
2- je kunt discussiëren over zaken, maar het niet beargumenteren onder het mom van dat het elders is genoemd, leidt nergens toe.
3- Ik gebruik nergens het woord 'onzin'; wil je dat dan ook niet in mijn mond leggen. Wel zoek ik naar de 'zin' van zaken die worden geroepen zonder duidelijk onderbouwing.

Robert: je hebt een hiermee een punt. Maar als een hacker toegang tot jouw computer zal krijgen, heeft ie dus blijkbaar jouw gebruikers wachtwoord gekraakt. Zou het hem dan nog enige moeite kosten om in een beheerdersaccount op jouw Mac te komen?

eltriosti: als 'zoiets als een keylogger' zich wilt installeren via een beheerdersaccont, wordt ook om het wachtwoord gevraagd; jij doet voorkomen dat zoiets zich kan installeren omdat het al alle 'credentials' heeft gehad. Dat is natuurlijk niet correct; het ingeven van een ww is hier een vereiste.

'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 07:02    reactie #28
geplaatst door: jaco123

Citaat
Flix om 2:54, 25-08-2013


Robert: je hebt een hiermee een punt. Maar als een hacker toegang tot jouw computer zal krijgen, heeft ie dus blijkbaar jouw gebruikers wachtwoord gekraakt. Zou het hem dan nog enige moeite kosten om in een beheerdersaccount op jouw Mac te komen?

Nee hoor, moderne malware komt vaak via je browser binnen (daarom is het zo belangrijk om flash en java up-to-date te houden of uit te zetten). Voordeel daarvan is dat je gelijk de firewalls gepasseerd bent, want in de privé-sfeer heeft vrijwel niemand een firewall die uitgaand http-verkeer tegenhoudt en al helemaal niet inspecteert. Door van binnenuit een http-verzoek te doen open je gelijk het pad terug door de firewall heen, daar maakt de moderne malware handig gebruik van omdat niets ze tegenhoudt om iets anders dan http over dat pad te gaan babbelen.

Sandboxing helpt al enorm, maar is ook niet waterdicht.

Wat die malware vervolgens kan doen hangt van je account af. Met een standaard-account kan de malware minder dan met een beheerdersaccount. Zo simpel is het.

Citaat

eltriosti: als 'zoiets als een keylogger' zich wilt installeren via een beheerdersaccont, wordt ook om het wachtwoord gevraagd; jij doet voorkomen dat zoiets zich kan installeren omdat het al alle 'credentials' heeft gehad. Dat is natuurlijk niet correct; het ingeven van een ww is hier een vereiste.

Dat betwijfel ik. Ik werk zelf weinig in een beheer-account, maar er is een heleboel extra dat je in een beheer-account wel kunt doen en in een gewoon account niet, waar geen extra wachtwoord-controle voor nodig is.
Daarnaast: moderne malware heeft uitgebreide trukendoos onder de motorkap en kennen een breed scala aan manieren om hindernissen te omzeilen.

Hoe meer hindernissen hoe beter dus.
Ik sluit me helemaal bij Robert aan dat de extra "moeite" van 2 losse accounts verwaarloosbaar is.

'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 09:36    reactie #29
geplaatst door: Pieterr
Een standaard account gebruiken biedt iets meer bescherming maar ook geen complete bescherming.

How to quickly restore a missing admin account in OS X - If you find that you cannot access your OS X administrator account, there is a relatively quick way to get it back.

Benieuwd welke MacFreaks gebruik maken van een "firmware wachtwoord".

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 10:11    reactie #30
geplaatst door: Blender
Kans op malware hangt vooral af van je surfgedrag zit je op illigale sites te klooien dan loop je veel meer risico. Een vriend van me met een Windows machine was gek op illigale software (om te hebben, hij deed er nooit iets mee) en was regelmatig de klos. Eeen keer of drie alles opnieuw installeren per jaar.

Kom zelf nooit op duistere sites (ik weet dat er ook wel eens malware komt van ‘normale sites’).

'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 11:40    reactie #31
geplaatst door: MacFrankie
@Blender: Klopt helemaal! 99% van de mogelijke beveiligingsproblemen op een Mac moet je zelf opzoeken, die komen niet vanzelf naar je toe.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 11:51    reactie #32
geplaatst door: Robert

Citaat
Blender om 10:11, 25-08-2013
Kom zelf nooit op duistere sites (ik weet dat er ook wel eens malware komt van ‘normale sites’).

Met het stukje tussen haakjes geef je zelf toch al aan dat het tegenwoordig moeilijker is om jezelf tegen malware te beschermen..?

Ik heb al meerdere keren aangegeven dat ik me geen zorgen maak en dat ik op OS X ook nog nooit een probleem heb gehad, maar dat is volgens mij geen reden om te wachten tot dat ooit een keer gebeurt.

Ik heb onder Mac OS 9 ooit een virus binnen gekregen op een schijf waar ik geen lezer voor had ik en daarom bij vrienden langsging om dat te doen. De ervaring van het verknallen van een gedeelte van hun digitale leven vergeet ik niet snel, en ik wil dat nooit meer meemaken...

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 12:52    reactie #33
geplaatst door: eltriosti
Ik zie het een beetje als een verzekering. Je kunt er geen rampen mee voorkomen, maar het helpt wel om de schade te beperken.
'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 13:53    reactie #34
geplaatst door: MacFrankie
Als je het zo ziet, is het goed.

En zo zie je maar, OS X heeft alles in huis om zich zelf verschoond te houden van malware, daar heb je geen anti malware software pakket voor nodig!

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 16:50    reactie #35
geplaatst door: Blender
@Robert: bij deze normale sites wordt er ook veel eerder aan de bel getrokken en staat het er meestal zeer kort op. Het risico is gering maar het kan uiteraard erg vevelend zijn net als brand, en diefstal  om maar eens iets te noemen. Eigenlijk zou iedere Mac gebruiker een gekloonde versie van zijn harddisk moeten hebben (bij voorkeur zonder malware).
'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 20:39    reactie #36
geplaatst door: MacMiep
Als je zonder na te denken altijd automatisch je wachtwoord intikt, of in geval van een standaardaccount gebruikersnaam+wachtwoord van de beheerder, dan ben je sowieso al kwetsbaar.

En dan maakt het niet uit of je onder een standaard of beheerdersaccount zit.

Je verstand gebruiken levert volgens mij meer op dan onder een standaard account gaan werken.

grtz,
MacMiep

Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 22:27    reactie #37
geplaatst door: MacFrankie
Je hebt helemaal gelijk MacMiep, dat roep ik ook in bijna alle antivirusdraadjes hier. Alleen is de discussie hier (gelukkig) verschoven naar bepaalde OS X aspecten.

Je verstand gebruiken, in de echte wereld gebruik je je verstand, die dat dan on line ook!

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 23:08    reactie #38
geplaatst door: eltriosti
"Je verstand gebruiken"

Een makkelijk dooddoener die wat mij betreft iets te kort door de bocht is.
Het heeft immers alleen zin om je verstand te gebruiken wanneer je een behoorlijke voorkennis over het onderwerp hebt. Hoe moet je die verkrijgen wanneer op iedere vraag over malware op een Mac je als antwoord zou krijgen dat je je verstand moet gebruiken?

Er is dan ook niets op tegen om in antivirus, malware en privacy draadjes de verschillende aspecten te bespreken en voor- en tegen argumenten te plaatsen. Pas wanneer je de ins en outs kent kun je je verstand gaan gebruiken. Toch?

Met betrekking tot het gebruik van een apart standaard account lees ik hier vaak dat er maar een kleine kans is dat er iets mis gaat of zelfs dat het eigenlijk niets uitmaakt. Ik vraag mij af of deze mensen wel alle ins en outs kennen :smile:

En is het niet zo dat wanneer je onvoldoende van een onderwerp afweet je beter het zekere voor het onzekere kunt nemen?

'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
25 augustus 2013 - 23:33    reactie #39
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
eltriosti om 23:08, 25-08-2013
"Je verstand gebruiken"

Een makkelijk dooddoener die wat mij betreft iets te kort door de bocht is.

Nee. Omdat de enige risico's die je met OS X loopt, dingen zijn waar programma's (antivirus, antimalware, ...) niet tegen helpen: phishing en andere op mensen gerichte trucs.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
'Mac-antimalware geeft goede bescherming'
26 augustus 2013 - 09:24    reactie #40
geplaatst door: Robert

Citaat
eltriosti om 23:08, 25-08-2013
lees ik hier vaak dat er maar een kleine kans is dat er iets mis gaat of zelfs dat het eigenlijk niets uitmaakt. Ik vraag mij af of deze mensen wel alle ins en outs kennen :smile:

Ik denk dat het een kwestie van stijl is, sommige mensen kiezen voor 'better safe than sorry' (zoals ik in dit geval) en anderen kiezen ervoor om de ontzettend kleine kans dat ze ooit ellende met hun Mac krijgen maar voor lief te nemen, omdat die kans toch nagenoeg nul is.

Want laten we realistisch zijn: hoe vaak hebben we iemand hier op MacFreak gezien met OS X en een Trojan? Ik kan me het niet herinneren, terwijl een forum als MacFreak toch juist een vergaarbak van problemen is...

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.