Apple and war!?!
19 december 2009 - 15:53    reactie #50
geplaatst door: MacMiep
Ja, dat is wel triest. Maar in tegenstelling tot de Vietnam oorlog is er geen plicht om het te doen. Net als wij hier in de Indonesie oorlog. Mijn achterbuurman werd daarheen gestuurd, zijn Friese dienstkameraad lag naast hem in het veld tijdens een gevecht en werd doodgeschoten. Zijn lichaam kon niet naar Nl worden vervoerd, want 'dat was te duur'.
Kijk, dat vind ik nou echt heel erg. Hij had kunnen weigeren, maar had dan jaren in de gevangenis doorgebracht met strafblad. Dat was toen geen optie. Je MOEST.

MM

Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Apple and war!?!
19 december 2009 - 16:12    reactie #51
geplaatst door: majorB

Citaat
deejee54 om 23:03, 18-12-2009
Dit is Afghanistan en het resultaat van onze inzet, wilt u even op de leeftijden letten......  
Ja, wij sturen nog steeds kinderen naar oorlogsgebieden en hebben 103 generaals die in Nederland achter een bureau de boel "regelen".

..Goed op de hoogte voor een dienstweigeraar....en wat een minne manier om het management van een bedrijf zo te kwalificeren!

Ik ben er ook geweest en ben trots op die "kinderen" die er het beste van maken en gestuurd zijn door en voor politici die vroeger ook dienstweigeraars waren.

Apple and war!?!
20 december 2009 - 11:05    reactie #52
geplaatst door: deejee54
Gisteren naar de aflevering Indonesie gekeken van de documentaireserie "de oorlog".
Opvallend dat 20% van de opgeroepen dienstpichtigen in eerste instantie niet kwam opdagen.
Trouwens een stukje Nederlandse geschiedenis waar we allesbehalve trots op hoeven te zijn.
Kritiek op deze "politionele acties", wordt al gauw gezien als kritiek op de uitgezonden militairen.
Dat is natuurlijk onzin, kritiek is er voor de toenmalige beleidmakers.

Om misverstanden te voorkomen, vind niet dat ik "min" reageer.
Heb diep respect voor de jongens en meiden die naar Afghanistan zijn uitgezonden.
Zou trouwens niet weten waarom je als dienstweigeraar niet goed geinformeerd zou kunnen zijn,
lijkt me juist nodig om zo'n beslissing te nemen.

Apple and war!?!
20 december 2009 - 11:25    reactie #53
geplaatst door: Peter Villevoye
Okay, het is buiten deprimerend donker.
Goed, het is eindejaar, dus peinzen mag...
Maar na 6 reacties zonder "Mac" of "Apple"
krijg ik toch wat ontwenningsverschijnselen.

Kan iemand hier nog een draai aan geven
zodat het wel on-topic blijft ? Bijvoorbeeld:
zijn modale Mac-gebruikers vredelievender,
gelukkiger of anderszins sociaal afwijkend ?
Zou Bin Laden een iPhone gebruiken ?
Weet ik veel...

Anders klik ik nu liever op "Notificatie UIT",
als dit draadje zich ontwikkelt in overigens
zeer voorspelbare richtingen. No offense,
maar sec over oorlog praten brengt ons
wel héél snel bij Godwin's Law.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple and war!?!
20 december 2009 - 12:25    reactie #54
geplaatst door: deejee54
Kan natuurlijk beginnen met, zit op het moment achter mijn I-Mac en vind dat..........
Maar goed, je hebt wel gelijk Peter.
Wens iedereen een vredelievend 2010
Apple and war!?!
20 december 2009 - 12:42    reactie #55
geplaatst door: MacWim
Goed idee Peter.
Wilde net voorstellen er een 'koude oorlog' van te maken: sneeuwballen gooien dus.

Mooie schutkleur heeft mijn witte Macbook...  :biggrin:

Mac mini M1, 16 GB 1TB | MBA 6.2 | iPhone 12 mini | iPad Pro 11" 2021 | iPod touch 2009 | Apple TV 3
Bouw websites; webteksten; beeldbewerking met Pixelmator Pro. interlijn.nl
Apple and war!?!
20 december 2009 - 12:58    reactie #56
geplaatst door: zen
Bij deze ook iedereen fantastische feestdagen en een mackelijk 2010 toegewenst.

Om weer on-topic te gaan, en niet in de politieke verhaal te komen van wel of geen oorlog (ben overigens ook erkend gewetensbezwaarde, zoals dat zo netjes heette), maar wat vinden jullie dan van de stelling dat als deze app. er komt, dat Apple expliciet toestemming geeft voor het gebruik, dat is toch wat anders als een programma schrijven voor de Mac. dat is geen gesloten systeem.

enne...... :shakehands:

"Fatalists experience interventionists as crazy. Interventionists experience fatalists as deluded. Both are right ." Halcolm
Apple and war!?!
20 december 2009 - 13:40    reactie #57
geplaatst door: Ger Nijkamp
[news]Hoewel ik ooit gewoon m'n dienstplicht heb vervuld, ben ik niet vóór oorlog of oorlogsvoering (wie wél, trouwens). Electronica is onderdeel van ons dagelijks leven geworden. Logischerwijs ook binnen defensie. Ik denk dat 't een nobele stelling van Apple of Jobs persoonlijk zou zijn te weigeren, maar dat dit geen zoden aan de dijk kán zetten. Dan gebruiken ze gewoon een concurrerend platform.

Ik bedoel: d'r zullen ongetwijfeld ook bankovervallen op een Mac worden gepland. De maffia telefoneert vast óók met iPhone's. Een rechts radicale groepering maakt een érg fout anti-alles strijdlied met Garageband. Er wordt wiet verhandeld via een iWeb internetsite. Alsof zieke personen geen superfoute porno collectie op een Mac kunnen hebben i.p.v. een doordeweekse PC. Ik verzin de voorbeelden, maar geen van allen zijn ondenkbeeldig.

Computers (ook Mac's) zijn onderdeel van de goede dingen in 't dagelijks leven. En daarmee (helaas) ook van de minder goede kanten van de samenleving.

[ Ger ][/news]

Apple and war!?!
20 december 2009 - 13:49    reactie #58
geplaatst door: boni
heb net het hele draadje doorgelezen. Op een koude zondag wil ik hier ook even posten vanop met MBP in bed.  :happy:

Technologie is altijd al voor oorlogsdoeleinden ingezet. Geen enkel technologisch snufje ontsnapt daar aan. Ook de iphone kan daar dus geen uitzondering op zijn.

op pagina 2 van dit draadje las ik postings over 'oorlog erger dan porno'...
Toevallig deed ik van de week wat opzoeking werk rond prostitutie. Volgens een Australisch onderzoek uit '06 hebben prostituees een een zwaardere dagtaak dan gevechtssoldaten of agenten...
Misschien zijn porno en oorlog wel een onvermijdelijk gevolg van het bijten in de Apple door Adam en Eva...

Maccerige  en vrolijke eindejaarsfeesten verder allemaal.
:apple:

Oudste beroep ter wereld is ook het zwaarste
20/07/'06 Prostituees die in de straten van Sydney werken, hebben een zwaardere dagtaak dan gevechtssoldaten of agenten. Dat blijkt uit een Australisch onderzoek.
Een op drie prostituees vertoont symptomen van posttraumatische stress (flashbacks, nachtmerries, angstaanvallen, depressie) terwijl dat aantal bij oud-gevechtssoldaten of politieagenten slechts een op twaalf is, aldus wetenschappers van de University of New South Wales.

Volgens de studie is 80 procent van de vrouwen verslaafd aan heroïne en ondernam bijna de helft van hen al een zelfmoordpoging. Drie kwart werd al eens bedreigd met een wapen en evenveel prostituees waren als kind al seksueel misbruikt. Tachtig procent werd op volwassen leeftijd seksueel misbruikt.
"Deze vrouwen hebben niet één maar verschillende trauma's opgelopen", aldus een onderzoeker. "En ze lopen het risico om via hun job nog meer traumatische ervaringen op te lopen."

bron: http://www.gva.be/Archief/guid/oudste-beroep-ter-wereld-is-ook-het-zwaarste.aspx?artikel=83ed94d7-3e5b-4a18-8919-e4a91b4a8e7b

MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
Apple and war!?!
20 december 2009 - 15:24    reactie #59
geplaatst door: Peter Villevoye
Militaire doeleinden zijn niet altijd oorlog.
En porno is niet per se 'foute' prostitutie.
Hitler was een vegetariër - Jobs ook...

Bij het DTP-buro waar ik ooit werkte,
hebben we eens de AFCENT geweigerd
(legerbasis van de VS in Zuid-Limburg)
als klant voor het maken van boeken.

Onze baas was fervent aanhanger van
sixties music, alternatieve actiegroepen
en andere - toen - "linkse bewegingen".
Dus zo'n pet mocht linea recta retour.

Voor de rest was hij weinig kieskeurig.
Een Jehova-getuige die aanbelde vroeg
hij vriendelijk waar ze toch al die fraaie
blaadjes lieten drukken en een pastoor
uit de wijk liet zijn gebedenboekjes bij
ons opmaken - hij wilde geen BTW-bon,
dus bewaarde de stagiair geen bestand.
Week later stond-ie weer voor de deur:
de hele partij boekjes was zoek geraakt
en de floppy's waren ze ook kwijt.
God straft meteen, dachten we - haha !!

Moraal: laat je buikgevoel gelden als je
werk aanneemt; maak altijd backups.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple and war!?!
20 december 2009 - 15:48    reactie #60
geplaatst door: JOR
In dit feit zie ik alleen 2 dingen: 1 wat een geweldige spullen apple maakt(Ipod en iphone!
en 2 niet onbelangrijk voor het groter geheel! vaak staat Defensie boven aan op de techno ladder en in dit geval halen ze civiele technologie in huis. :wink:
MacBook Air, Mac mini, iMac, iPad, iPhone 8 plus
Apple and war!?!
20 december 2009 - 18:55    reactie #61
geplaatst door: zen
veel uitvindingen die in eerste instantie bedoelt waren als nuttig voor de mensheid zijn uiteindelijk ingezet ter vernietiging daarvan, zie bijvoorbeeld dynamiet en kernenergie. Dat het gebeurd hoeft toch niet meteen te betekenen dat je het ook goedkeurt.
Als je auto's bouwt die goed om te bouwen zijn als legervoertuig, hoeft dat niet te betekenen dat je dat zelf hoeft te doen. Als anderen hem groen willen spuiten moeten ze dat zelf weten.
"Fatalists experience interventionists as crazy. Interventionists experience fatalists as deluded. Both are right ." Halcolm
Apple and war!?!
21 december 2009 - 07:55    reactie #62
geplaatst door: Mac jojo
Het is een aardige discussie geworden... Ben het met een hoop dingen eens en oneens. Wat betreft het oorlog voeren denk ik dat het anders is. Vaak moeten soldaten ergens heen om de vrede te bewaken en/of pogen te brengen. Een tijdje terug heb ik voor een vriend van mij een lied geschreven. Hij was soldaat in Libanon. Als je zin hebt moet je maar eens luisteren en hoop ik dat je begrijpt wat er gezegd wordt. Dingen zijn vaak anders dan dat je  denkt.

http://www.icompositions.com/music/song.php?sid=121079

:sad:

@Ger: Je hebt gelijk, ik trok het even in het extreme. Alhoewel ik wel denk dat er meer zieke kanten aan het porno gebeuren zit dan 'normale'.

(Bewerkt door Mac jojo om 7:59, 21-12-2009)

Mac = Plug and Play
Windows = Plug and Pray
Apple and war!?!
21 december 2009 - 11:02    reactie #63
geplaatst door: Toco

Citaat
Mac jojo om 7:55, 21-12-2009
Als je zin hebt moet je maar eens luisteren en hoop ik dat je begrijpt wat er gezegd wordt. Dingen zijn vaak anders dan dat je  denkt.

http://www.icompositions.com/music/song.php?sid=121079

Mooi nummer en gelijk een van de grootste problemen in elke krijgsmacht die ingezet wordt. Al begreep ik dat er sinds Sarajevo wel veel meer gedaan wordt aan psychische begeleiding. Al heeft dat lang niet altijd zin en blijven ze over met een geestelijk trauma Een vriend van me is nu ook bezig met zo een verwerking. Stak pas na 1,5 jaar na uitzending de kop op.

Vroeger, Libanon idd, maar Vietnam is ook een goede zijn een hoop mensen voor het leven beschadigd geraakt doordat ze er te lang mee rondgelopen hebben. Tegenwoordig wordt er gelukkig meer tijd en geld in geinvesteerd en zijn er nieuwe therapieen voor handen.  :satisfied:

1 NAS wil ik niet, ik wil op NAS-1.
Apple and war!?!
21 december 2009 - 11:19    reactie #64
geplaatst door: MacWim
Vrede bewaken met soldaten..... tja.....

"Stel je voor: er komt oorlog, maar niemand gaat er naar toe...."

(omdat iedereen liever lekker naar zijn iPod luistert of ermee speelt natuurlijk)

Mac mini M1, 16 GB 1TB | MBA 6.2 | iPhone 12 mini | iPad Pro 11" 2021 | iPod touch 2009 | Apple TV 3
Bouw websites; webteksten; beeldbewerking met Pixelmator Pro. interlijn.nl
Apple and war!?!
21 december 2009 - 12:59    reactie #65
geplaatst door: Tomorrowstand
Wat een interessante discussie, prettig om te zien dat dit mensen hier aan het hart gaat. En helaas is de wereld niet zwart/wit ... je kan niet alles in een vakje "goed" of "fout" proppen.

Niemand wil oorlog (op een paar zieke geesten na wellicht) maar toch gebeurt het. En ik ben vermoedelijk niet de enige die zich de ogen uit de kop schaamt dat in Europa in de recente geschiedenis een genocide plaatsvindt (voormalig Joegoslavië), waar uiteindelijk de VS in moeten grijpen omdat de EU niet tot beslissende actie kan komen. We stonden erbij en keken ernaar.

Niets doen is ook een activiteit, en is vaak niet veel beter dan wel ingrijpen. Dat is de reden waarom je niet zonder meer kunt zeggen dat je niet aan oorlog mee kan doen ... IMHO.

En Apple ziet zich uiteraard voor dezelfde dilemma's geplaatst. Wanneer werk je mee aan oorlogshandelingen? Als Macs worden gebruikt voor het lanceren van nucleaire raketten, ja, da's duidelijk. Maar wat als je Macs worden gebruikt door de fabrikant van de wagens die die raketten vervoeren? Of door de leverancier van de banden van die wagens?

Er is altijd een grijs gebied, waardoor er ook altijd dit soort discussies zullen plaatsvinden, en dat is goed! Het discussiëren op zich is al waardevol, omdat je elkaars standpunten kan aanhoren en je eigen standpunt weer wat aanscherpen.

En ik ben blij dat Apple in ieder geval een imago heeft dat het om dit soort zaken geeft. Teveel fabrikanten beschouwen defensie gewoon als zakenkans en doen in ieder geval niet hun best om de oorlogsindustrie te ontmoedigen.

voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Apple and war!?!
21 december 2009 - 13:12    reactie #66
geplaatst door: zone5700
Apple is tegen erotische APP's maar er zijn wel duizenden porno films te vinden in iPod Touch/iPhone formaat en is de iPhone razend populair bij porno liefhebbers.
Zo heeft porno ook het VHS en het Blu-Ray systeem groot gemaakt, porno is business en Apple wil daarin Roomser zijn dan de Paus, doet me denken aan de spreuk "Links lullen, rechts zakken vullen."
Apple and war!?!
21 december 2009 - 13:44    reactie #67
geplaatst door: Peter Villevoye
Apple heeft niets tegen de erotische content
(evenwel volgens Amerikaanse maatstaven),
zolang die maar niet zichtbaar is in de promo
van zo'n app - en dat was heel vaak 't geval !
Zelfs een plukje ondergoed is taboe, als het
zonder waarschuwing voor iemand te zien is.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !