De combinatie van eigen innovatie en ontwikkeling van hard- en software plus de online en offline verkoopkanalen bieden die ongekende matrix. Als Apple morgen de ideale televisie wil bedenken die alle andere televisies doet verbleken, kunnen zij dat. Hetzelfde geldt voor elk ander denkbaar electronisch apparaat. Het einde is nog lang niet in zicht.

[ Ger ]

Apple kan goed ontwerpen en heel mooi laten assembleren maar feit is wel dat alles wat ze tot nu maken bestaat uit spullen die ze gewoon inkopen. Ook de cpu die ze nu maken, is gestoeld op uitvindingen van anderen. Zoveel uitvindingen op het gebied van hardware hebben ze niet, wel veel hele goede dingen qua software en user interactie

Zolang ze gewoon een goed OS maken waar je mee kunt doen wat je wilt, en mooie dingen als ipads en iphones maken, zullen ze ze blijven maken.

Alleen hou ik me hard vast voor de gebruikers van de "Pro" lijn want die zie ik nog wel binnen afzienbare tijd het loodje leggen.

Ik ben een verstokte Apple fan , maar nu gaan we van het ene zeer onwaarschijnlijke uiterste (de Mac divisie verkopen) naar de andere (Apple kan alles)...

Je maakt denk ik, een denkfout.

Het succes van Apple is niet alleen het combineren van het bestaande in iets unieks,  het gedurfd weglaten van het onnodige, het gebruikersvriendelijk inpakken in besturingssysteem en software , de combinatie van hard- en software, het scheppen van een eigen ecosysteem, het massaal opkopen van benodigde onderdelen en het via een uniek  concept presenteren via de Apple Stores.... maar ook op iets anders: de latente massale behoefte van mensen, kopers, van oppervlakkig consumeren tot produceren van content. De al dan niet latente behoefte om via een 'medium' bestaande dingen eenvoudiger, intuïtiever te doen.

Die revolutionaire sprongen (muis, clickwheel, touch interface) berusten op een massale behoefte dingen gedaan te krijgen...

Op een bepaald moment zijn de sprongen 'op' , of is de behoefte van de mensen anders gericht.

En dan begint het na-Apple tijdperk.

FanBoy om 22:02, 22-03-2012
En toen werd je wakker, of niet Ger?

Alleen hou ik me hard vast voor de gebruikers van de "Pro" lijn want die zie ik nog wel binnen afzienbare tijd het loodje leggen.

En toen werd je wakker?

Blender om 22:25, 22-03-2012

Citaat

FanBoy om 22:02, 22-03-2012
En toen werd je wakker, of niet Ger?

Alleen hou ik me hard vast voor de gebruikers van de "Pro" lijn want die zie ik nog wel binnen afzienbare tijd het loodje leggen.

En toen werd je wakker?

Nee hoor, ben wakker, wijs jij maar eens naar serieuze dingen die ze het afgelopen anderhalf jaar hebben gedaan waar een echte "pro"  blij van wordt?

PSYCHOMAC om 22:25, 22-03-2012
Op een bepaald moment zijn de sprongen 'op' , of is de behoefte van de mensen anders gericht.

Natuurlijk: zeg nooit nooit. Maar het opbouwen van een dergelijk mechanisme kost minimaal vijf tot tien jaar. Dat is tevens de feitelijke achterstand van iedere mogelijke vorm van concurrentie. Iedereen kan een apparaatje bouwen. Iedereen kan een OS maken. Iedereen kan een off- of online retail kanaal opbouwen. Maar niemand kan tot dusver de combinatie van al die zaken aan.

Zo iets komt niet uit de lucht vallen. Een bedrijf als Microsoft is daarvan het bewijs. Die zouden met hun bijna oneindige assets minimaal in staat moeten zijn ongeveer hetzelfde te realiseren. Toch lukt het ze niet, want ze ontwikkelen bijvoorbeeld zelf geen hardware. Nu gaat het niet om een vergelijking met Microsoft, maar om het het beheersen van de verschillende disciplines die nodig zijn voor wat Apple doet. Ik had jaren geleden eerlijk gezegd verwacht dat Microsoft daar een serieus antwoord op ging formuleren.

Die combinatie van disciplines (ik noem 't de 'matrix') is het fundament voor de technologische toekomst. Zo lang die toekomst technologisch is, zijn bedrijven die dit kunstje beheersen bepalend. Voorlopig is er dat (nog) maar één.

[ Ger ]

Voordat we verzanden in een discussie wat nu een 'echte' Pro gebruiker is , want dat hadden we wel gehad (iPad gebruik bij piloten, medici etc.); de na-Apple periode zal worden ingeluid door mensen die zich afwenden van hun producten .

Een begin is gemaakt door het 'vereenvoudigen' van het productpallet en de software .

Zal de eerste grote miskleun de mensen afwenden ? Of een kleine maar luidruchtige groep klanten ? Of de concurrent ?

Er is altijd wel min of meer terechte kritiek geweest op het Merk en zijn Produkten , maar ook hier wordt de kritische toon toch wat bijtender het laatste jaar. Terecht mijns inziens

En dat heeft nog niet eens met de nieuwe leiding te maken , het DNA van Steve Jobs zit genoeg ingebakken in de firma lijkt me .

Psychomac

De vele bijdrages waar die markten als 'Pro' bestempeld worden, negeren dus de opkomst van Apple in een enorme professionele markt die vele maken groter is dan in het verleden. En door het zo vernauwd en ongenuanceerd op te schrijven wordt de waarheid zoveel geweld aangedaan dat ik (jammer genoeg) snel mijn interesse verlies en bijdrages die op zich wel waardevol zijn al snel oversla.

En dan heb ik het niet over mensen die menen dat het in deze discussie zinnig vinden om gebruikers van producten van Apple die zij niet als 'Pro' zien weg te zetten als mindere wezens. Die bijdrages sla ik sowieso over...

On-topic: hoewel Ger het wel erg absoluut stelt ben ik het op zich met hem eens. Zolang dit team bij Apple deze aanpak vast weet te houden, zou ik zo snel geen apparaat weten wat zij geen veel betere versie van uit zouden kunnen brengen.

PSYCHOMAC om 23:38, 22-03-2012
Er is altijd wel min of meer terechte kritiek geweest op het Merk en zijn Produkten , maar ook hier wordt de kritische toon toch wat bijtender het laatste jaar. Terecht mijns inziens

Waarom?

Vooraf: ik blijf een enthousiaste Apple fan ! Hier dan een rijtje argumenten, waarom ik vind dat de toon van de kritiek 'van binnen uit' wat harder wordt:

• Er is meer kritiek op Lion dan op een voorafgaand
   besturingsysteem .
• Hele groepen gebruikers , vaak oudgedienden,
   voelen zich buitengesloten
• Software waarvan mensen ook qua inkomen van
   afhankelijk zijn worden 'versimpeld'
• Hardware wordt niet of te langzaam verder ont-
   wikkeld.
• Het iOS wordt een beetje heilig verklaard en het
   OS(X) blijft daarbij achter. Het OS wordt wel ver-
   iOS-sificeerd (leuk nieuw woord). Zie o.a. het
   Finder-draadje

Maar die argumenten zijn toch wel bekend ?

Voordat iedereen hierop gaat schieten : wel even in het kader van "Wat is er na Apple?" blijven , graag

Mijn insteek hierbij was dus dat gebruikers gaan afhaken, of Apple nu iets nieuws verzint en daartoe in staat is of niet... ook los van de echt fijne ontwikkelingen in het hele Apple Ecosysteem..

psychomac

Apple heeft in de laatste 15 jaar zo'n enorme vlucht kunnen nemen door ook buiten deze groep spulletjes kwijt te kunnen. Deze 'nieuwe' gebruikers laten zich veelal leiden door kwaliteit, gebruikersgemak, geliktheid en status van het merk. Zij zijn daarmee 'eerlijker' ten opzichte van het merk dan die groep Apple liefhebbers. Zij zijn minder merkvast en kunnen met gemak switchen naar een ander product wanneer dat 'cooler' is.

Een ander punt is dat de consumentenspulletjes waar Apple nu zo dik aan verdient in een lagere prijsklasse liggen dan de traditionele Apple computers en software. In deze klasse is de concurrentie veel steviger omdat voor de groep van nieuwe gebruikers ook de prijs een belangrijk argument is. Het zal dan ook moeilijker zijn om deze gebruikers lang vast te houden wanneer je niet met regelmaat nieuwe dingetjes kunt brengen.

Ik heb er geen idee van hoelang Apple er nog in zal slagen om 'coole' dingen te bedenken. Wel weet ik dat aan iedere bedrijfs-hegemonie uiteindelijk een einde komt. Vroeg of laat zullen anderen opstaan die erin slagen om grote aantallen consumenten te bewegen hun spulletjes te kopen. Er zijn immers nog geen aanwijzingen dat Apple de eerste uitzondering op deze 'geschiedenis' regel zou kunnen zijn.

Waar ik ook mijn twijfels over heb, is wat hierboven en in andere draadjes wordt aangedragen., is dat 'clubgevoel'. Volgens mij bestaat die perceptie wel bij gebruikers, maar niet bij Apple zelf. Apple denkt als bedrijf gewoon mooie en goedwerkende spullen te maken, zodat het vanzelf mensen aan zich bindt. Ik geloof niet dat ze veel op hebben met die 'fan-base', want dat mag dan leuk zijn, veel verkoop je er niet mee. Als je goede producten levert, komt die fan-base er vanzelf, maar producten maken omdat een fan-base dat eist, is niet zo slim.
Ook is elders links en rechts de mythe dat die z.g. pro-gebruikers Apple hebben doen overleven in die 'dark years', als een soort collectief afgesproken actie, al dik onderuit gehaald. Als iemand Apple heeft gered toen, was het wel MS, uiteraard uit eigen belang (waar weer niks op tegen is).

@PSYCHOMAC: alhoewel ik zelf stevige kritiek heb op (onderdelen van) Lion, is over het algemeen die kritiek altijd wel aanwezig. Bij elke nieuwe versie van het OS, bij de overgang van classic naar OS X, bij de overgang van PPC naar Intel, bij versie-verandering van iLife. M.i. niks nieuws onder de zon.

Dit gezegd hebbende, begrijp ik zeker wel de frustratie van diegenen die zitten te wachten op iets moois van Apple, iets wat precies hun wensen en eisen vwb een computer/software in vervulling doet gaan. Zoals dat altijd wel eerder gebeurde. Als je het gevoel hebt dat Apple je nu op een ander pad wilt hebben, een pad wat je zelf niet wilt bewandelen, is dat uiteraard meer dan stevig balen!

(Bewerkt door Flix om 10:55, 23-03-2012)

Flix om 10:50, 23-03-2012
Waar ik ook mijn twijfels over heb, is wat hierboven en in andere draadjes wordt aangedragen., is dat 'clubgevoel'. Volgens mij bestaat die perceptie wel bij gebruikers, maar niet bij Apple zelf.

Dacht het wel. Apple is één grote club, altijd al geweest. Bezoek de campus maar eens of lees de biografieën.
Steve Jobs vormde met zijn Mac-team in de jaren 80 zelfs een club binnen de club. Buitenbeentjes...
Sowieso, als je als bedrijf dingen echt anders wil én kan maken dan al je concurrenten, en da's wat Apple doet, dan krijg je al snel het 'wij zijn anders', 'wij doen beter' of 'wij tegen de rest' gevoel en wat is daar mis mee?
Think Different, weet je nog? Okee, een bepaalde arrogantie inderdaad (S. Jobs!!!!), maar misplaatste arrogantie wordt trouwens automatisch afgestraft in verkoopcijfers (Next!!!).
Misschien dat het clubgevoel de laatste jaren iets afneemt, omdat de markt zoveel breder is geworden, maar toch.
Maar wellicht houdt de 'club' in Cupertino de laatste tijd wel minder rekening met de 'club' oude trouwe
(pro-)gebruikers. We zullen zien...

Ook is elders links en rechts de mythe dat die z.g. pro-gebruikers Apple hebben doen overleven in die 'dark years', als een soort collectief afgesproken actie, al dik onderuit gehaald. Als iemand Apple heeft gered toen, was het wel MS, uiteraard uit eigen belang (waar weer niks op tegen is).

De pro-gebruikers waren wel de enigen die nog een Mac kochten in die periode. MS had Apple nooit kunnen redden als die groep gebruikers er toen niet was. Zo kun je het ook bekijken.

Dit gezegd hebbende, begrijp ik zeker wel de frustratie van diegenen die zitten te wachten op iets moois van Apple, iets wat precies hun wensen en eisen vwb een computer/software in vervulling doet gaan. Zoals dat altijd wel eerder gebeurde. Als je het gevoel hebt dat Apple je nu op een ander pad wilt hebben, een pad wat je zelf niet wilt bewandelen, is dat uiteraard meer dan stevig balen!

Ik zit als pro-gebruiker op muziekgebied simpelweg te wachten op een doorgaande lijn: continuering van de Logic Pro software. Ik hoop met heel mijn hart dat dit pakket blijft bestaan of niet al teveel richting een soort GarageBand Pro gaat.
Verder vind ik het pad dat Apple nu bewandelt prachtig, alleen hoop ik dat ze niet bepaalde paden afsluiten waar ook nog steeds (enthousiaste) mensen lopen.
Het kan namelijk allebei. Geld zat.  

Maar als je bedoelt dat Apple, en zeker de persoon van Steve Jobs heeft geluisterd naar zijn 'clubleden', of sowieso naar iemand buiten Cupertino, heb je het m.i. behoorlijk mis.

En vandaag? Vandaag loopt iedere Jan Doedel met een iPhone of iPad op zak.
Ja het exclusieve karakter is er inmiddels wel vanaf.

Nee dan vroeger. Toen was alles beter. Toen ik nog de enige met een Mac was.   

Robert om 0:02, 23-03-2012
...hoewel Ger het wel erg absoluut stelt...

[ Ger ]

Flix om 12:10, 23-03-2012
Maar als je bedoelt dat Apple, en zeker de persoon van Steve Jobs heeft geluisterd naar zijn 'clubleden', of sowieso naar iemand buiten Cupertino, heb je het m.i. behoorlijk mis.

PSYCHOMAC om 8:51, 23-03-2012
 • Er is meer kritiek op Lion dan op een voorafgaand
   besturingsysteem .

• Hele groepen gebruikers , vaak oudgedienden,
   voelen zich buitengesloten

• Software waarvan mensen ook qua inkomen van
   afhankelijk zijn worden 'versimpeld'

Dan blijf je toch gewoon de oude versie gebruiken of stap je over naar een ander pakket? Niemand dwingt je toch..?

• Hardware wordt niet of te langzaam verder ont-
   wikkeld.

• Het iOS wordt een beetje heilig verklaard en het
   OS(X) blijft daarbij achter. Het OS wordt wel ver-
   iOS-sificeerd (leuk nieuw woord). Zie o.a. het
   Finder-draadje

Maar die argumenten zijn toch wel bekend ?

Er zijn door iOS nieuwe doelgroepen bij gekomen (ook pro's) en da's ook een goede ontwikkeling.

Maar blijft Apple de 'oude' pro-sector ondersteunen? Blijft Apple professionele creatieve software maken voor de Mac?
Dat is een vraag die velen van ons hier bezighoudt en de teleurstelling zal groot zijn als het antwoord negatief is.
Ik zit zelf niet te wachten om weer bij nul te beginnen met andere software.
Sommigen zullen het Mac-platform zelfs moeten verlaten, als het zover komt. Zonde toch...

Robert om 13:57, 23-03-2012Nee hoor, hoe kom je daar bij? Ik zat al op MacFreak sinds Panther en heb iedere versie van Mac OS X voorbij zien komen en de hoeveelheid kritiek als volgens mij altijd ongeveer hetzelfde.

Ik denk dat ik onderwijl bij de oudste leden van MacFreak behoor (11 jaar). Eigenlijk verandert er niet veel tijdens die jaren. Eigenlijk een ding wel. Men gaat beleefder met elkaar om. Er is een tijd geweest dat er elke dag "ambras" was. Dat is nu voorbij. Misschien ook omdat de verantwoordelijke van het forum korter op de bal spelen???
Ik kwam op MacFreak met besturingssysteem OS 7. Er is maar een maal grote "rel" geweest en dat was wanneer men overging op OS X. Dat was een pak trager, dat was helemaal anders. Voor de rest. Er zijn mensen die elke upgrade direct volgen er zijn er die de kat uit de boom kijken. En gewoonlijk zijn dat diegene die het snelste reclameren. Dit is absoluut geen veralgemening maar een gevoel van mij.

Een ding weet ik zeker. Alles wat ik ken over Mac leerde ik hier door mensen die ontzettend behulpzaam zijn, zelfs voor nieuwelingen die dezelfde vraag voor de tiende maal stellen. In de aard van : Moet ik een pro of een I kopen, moet ik nog wachten op een nieuwe uitgave of nu kopen. Dat lees ik al 11 jaar opnieuw en opnieuw en opnieuw. Ik hoop dat men gentile antwoorden blijft geven.

Robert om 13:57, 23-03-2012
[

Citaat

• Software waarvan mensen ook qua inkomen van
   afhankelijk zijn worden 'versimpeld'

Dan blijf je toch gewoon de oude versie gebruiken of stap je over naar een ander pakket? Niemand dwingt je toch..?

Dit is weinig reëel. De oude versie wordt immers niet meer doorontwikkeld. Je kunt dus geen nieuwe features meer verwachten. Je weet ook dat er een moment komt dat die oude versie niet meer ondersteund wordt en wellicht zelfs niet meer werkt.

Overstappen naar een ander pakket is vaak ook geen optie. Je hebt ooit voor dit pakket gekozen, met reden mag ik aannemen. Bij een ander pakket hoort een inwerkperiode en een aanpassing in de werk procedures. Overhead waar je niet op zit te wachten. Hierbij neem ik nog aan dat er zo'n keuze is waarbij het alternatieve pakket je ook 'min of meer' de mogelijkheden van het 'oude' pakket geeft.

-Niemand dwingt je toch?- Toch wel. Wanneer je oude pakket niet meer werkt moet je wel over naar iets anders. Zakelijk gezien is Apple geen betrouwbare partner gebleken. Dat hoef je maar 1 of 2 keer mee te maken om te overwegen om maar naar een ander platform over te stappen.

Bij voorafgaande overgangen van besturingssysteem A naar B was er altijd iets van :"Nou ja, we moeten mee met de vooruitgang" en " OK dan leren we gewoon wat er bij "....

Mijn punt was niet dat het vroeger beter was , of dat ik gelijk wilde hebben (met mijn 58 jaar hoeft dat niet meer zo..), maar dat ik bij al dan niet stamgasten hier , maar ook elders op het net verbittering bespeur. De Mac-toekomst lijkt een andere kant op te gaan voor een niet kleine groep Mac-cers .
Als het perspectief in de goede richting loopt is elke verandering wel te verhapstukken , de laatste tijd lijkt het perspectief minder rooskleurig voor een bepaalde groep gebruikers en dat maakt het wat 'vinniger' of 'verbitterder'.
Het is het sombere perspectief dat deze stemming verklaart m.i..

Niets tegen de iPhone, de iPad en wat er allemaal nog komen gaat. Wat dat betreft niets dan (toekomst-)muziek ...

De 'teleurgestelden' genieten best wel van de nieuwe garde producten, zeker ...

Maar "we" willen weer iets krijgen van Apple op hardware en softwaregebied dan een wow-effect heeft als onderstaand filmpje

Psychomac

PSYCHOMAC om 18:07, 23-03-2012

Mijn punt was niet dat het vroeger beter was,...
....
Maar "we" willen weer iets krijgen van Apple op hardware en softwaregebied dan een wow-effect heeft als onderstaand filmpje.

Een 2011 iMac loopt rondjes om deze dinosaurus. Zit jij nu echt op een nog snellere computer te wachten?