aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 00:32   
geplaatst door: theothomas
Hee freaks,

In december 2003 geswitched!! Forever :-)

Inmiddels al lekker creatief met een Canon Powershot A60 (superding) en Garageband/M-Audio keyboard.
Nu wil ik daar een digitale videocamera een toevoegen. Een makkelijk klein en licht ding, met fatsoenlijke 'amateur'-specificaties. Goede batterijduur en zonder 'bijgeluiden' na de opname.  En natuurlijk compatibel met m'n ibookje/iMovie.

Het budget is max. 500 euro voor de camera excl. accessoires.

Ik dacht zelf aan een Canon MV600 maar daar zijn de meningen nogal over verdeeld.

Wie o wie helpt me een beetje op weg?

Alvast bedankt  :worship:

Mac Pro G5 2GHz DP 3GB
iMac 20" 2GHz Intel Core Duo 2GB
Macbook 2GHz Intel Core 2 Duo 2GB
aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 09:13    reactie #1
geplaatst door: Pako
Sony TRV12?
aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 09:25    reactie #2
geplaatst door: Gaston
Theo,
Waar je in ieder geval op moet letten is de plek van de microfoon. Bij de allerkleinste modellen zit die vaak bovenop met als gevolg dat je vooral jezelf hoort zuchten en geen fatsoenlijk gesprek kunt opnemen. Hoeft op zichzelf geen probleem te zijn als je een externe microfoon kunt aansluiten (op mijn Canon MV20 is dat helaas niet het geval). Ik zou op het volgende letten:
- mircofoon aan voorzijde (of aansluiting externe microfoon)
- aansluiting koptelefoon (om geluid te checken)
- uithoudingsvermogen batterij (koop desnoods een extra accu die twee keer zo lang meegaat)
- DV in /out (dv in is van belang als je je montage weer terug wilt zetten op tape)
- ingebouwd licht (nachtshots e.d. leveren geen aanvaardbaar beeld op, 's avonds of binnen heb je vaak hulplicht nodig, bovendien krijg je fraaie beelden als je iemand overdag met tegenlicht filmt m.b.v. je lichtbron)
- voor de hand liggende bediening, zodat je geen zwabberbewegingen krijgt als je de opname start of stopt, en in- en uitzoomt (dit moet je echt gaan testen in de winkel)
- hij moet goed in de hand liggen (al die steady shot verhalen zijn onzin, je moet gewoon zonder al te veel moeite het apparaat stil kunnen houden)
- koop ook een lichtgewicht, inschuifbaar statief, daar ga je veel plezier van beleven.
- uiteraard firewire (of iLink); hiermee kan je bovendien je camera gebruiken voor iChat AV.

Verder moet je straks bij je opnames niet gaan lopen, niet te veel zoomen (dichtbij/ver af), tilten (omhoog/omlaag) en pannen (links/rechts) want daar wordt je thuis achter je tv zeeziek van. Maak rustige shots vanuit meerdere standpunten en maak je beweging en ritme in je montage in iMovie.
Succes,
Gaston

(Bewerkt door Gaston om 9:26, 9-03-2004)

aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 09:37    reactie #3
geplaatst door: MoDo
Ik heb nog een mooie camera voor je liggen! Als wilt stuur ik je een foto op!
Ik wil er € 275,- voor hebben.


Digitale Videocamera Samsung VP-D130

- Mini DV
- 800000 pixels
- 12x optische zoom
- 480x digitale zoom
- zoeker en lcd-scherm
- steady shot
- afstandsbediening
- ook mogelijk om foto's te maken
- video-in en out!
- aparte microfoon-ingang
- li-on accu
- incl. alle boekjes en draden

NB. De camera is 3x gebruikt en dus geheel onbeschadigd!

aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 09:37    reactie #4
geplaatst door: boerke

Citaat
Gaston om 9:25, 9-03-2004
Theo,
al die steady shot verhalen zijn onzin, je moet gewoon zonder al te veel moeite het apparaat stil kunnen houden)

Steady shot is zeker geen onzin, probeer 't maar eens uit te zetten en dan nog een fatsoenlijke opname te maken. Zeker als je een creatieve opname probeert te maken vanuit een ongemakkelijke hoek, Ideaal!

Digitale zoom, das pas onzin!

(Bewerkt door boerke om 9:40, 9-03-2004)

aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 09:39    reactie #5
geplaatst door: Henk Batelaan
Aan het erg complete verhaal van Gaston zou ik nog één ding willen toevoegen namelijk neem een camera met Carl Zeis lens. Dat is de Rolls Royce onder de lenzen.

Toen ik destijds voor mijn camera aan het kijken was vond ik al die kleine dingetjes natuurlijk supergaaf. Totdat ik een consumenten gids van een vriend van me kreeg waar al die superkleine apparaatjes er niet goed van af kwamen. De beste koop was toen een iets grotere Sony (ook met Carl Zeis lens) en die heb ik ook gekocht.

Doet alles wat je maar zou willen? Voor mij het belangrijkste (wat Gaston ook al zei) was een DV in & uit en Firewire.

aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 09:49    reactie #6
geplaatst door: Pako
Sony en Carl Zeiss, mee eens. Ik heb zelf een TRV 11. Mijn zusje heeft onlangs -zonder mijn medeweten- een TRV 12 gekocht, ook een mooi ding, een slag kleiner dan de mijne maar net groot genoeg.
Mooie goede camera's met -ook belangrijk- een prettige interface.

Ik heb met een widget mijn DV-out ook -in gemaakt maar als je van plan bent veel terug te schrijven op tape is het handig om een camera met in en out te nemen.

Maar ik kan me niet voorstellen dat Canon geen goede lenzen heeft.

aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 09:50    reactie #7
geplaatst door: theothomas
Dat zijn nog eens reacties.  :thumbs-up:

Sony komt inderdaad goed uit de bus. Ook de genoemde TRV12.
Ik krijg al een aardig beeld van de belangrijkste specs.......en ook al die filmtips zijn welkom.

Ik twijfel nog of er nu wel of geen ingebouwde lamp in moet. Ik verwacht best veel binnen te filmen. Als zo'n ingebouwde lamp uberhaupt effect heeft. Natuurlijk ook nog eens een killer voor je accu.

Okee.....vooralsnog dus de TRV12......of weet iemand nog een aardige concurrent?

 :worship:

Mac Pro G5 2GHz DP 3GB
iMac 20" 2GHz Intel Core Duo 2GB
Macbook 2GHz Intel Core 2 Duo 2GB
aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 09:56    reactie #8
geplaatst door: GONE EVIL
Persoonlijk wil ik nooit meer iets anders dan een Canon  :thumbs-up:
Ik weet niet meer in welk blad ik het had gelezen, maar daar kwam die
MV600 als beste uit de test.
I Am the Walrus!
aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 10:25    reactie #9
geplaatst door: Q4
@GONE EVIL

Dat moet dan haast wel een Canon-blad zijn geweest. Ik heb zelf een Canon MV5. Prima ding om buiten mee te filmen en bij goede lichtomstandigheden binnen. Maar zodra de lichtomstandigheden iets slechter worden, wordt het een drama.
Nee, dan is Sony toch een stukje beter. Daarnaast is het batterijverbruik bij de Canon dramatisch (20 minuten met de meegeleverde batterij). Ook bij bijvoorbeeld JVC gelden deze twee kritiekpunten.

De volgende wordt een Sony.

Wel super tevreden ben ik met mijn Canon digitale fotocamera (Powershot G3). Echt een toppertje.

(Bewerkt door Q4 om 10:58, 9-03-2004)

aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 10:45    reactie #10
geplaatst door: Borgmonster
Neem een camera die een Firewire in-/uitgang heeft!! Dat is de eerste must.
Daarnaast een goede optische zoom-kwaliteit!!  Een Zeis lens is goed maar dat is niet de enige goede lens.
Sony heeft goede kwaliteiten, maar een Canon of een Samsung is ook niet verkeerd. Zorg dat je geen Aldi/Lidl camera koopt. Die hebben wel de lage prijs maar echt niet de goede soft-/hardware. Datzelfde geldt voor andere huismerk-apparaten.
Probeer een camera via internet te bestellen. Dat scheelt gauw enkele tientallen tot honderd(en) euri. Ook uit de USA halen scheelt erg veel euri!! (De Canon DVD 200 camera is daar 650 Dollar en hier in NL al gauw 1200 Euro!!) Een retourtje met een goedkope maatschappy naar New York kan dan al gauw uit!! :thumbs-up:
iMac 21.5" | 3.06 GHz | 1 TB | 4 GB| Magic Mouse - iPod nano 16Gb 5e gen. Quidquid latine dictum sit, altum viditur -  MacBook Pro 17" SSD - MacBook Pro 13" - iPhone 6S - iPhone 11 Pro
aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 13:27    reactie #11
geplaatst door: Rubinho
De Sony TRV-12 is een goede camera. Is beter bij slecht licht dan de concurrentie in die prijsklasse, heeft een microfoonaansluiting dmv hotshoe (voeding en signaal door één aansluiting!) en tevens een lampaansluiting via dezelfde hotshoe. Over die CarlZeiss lenzen, tja.... is gewoon goed maar niet beter dan JVC, Canon of Panasonic. Dat is gewoon regelrecht onzin. CarlZeis is gewoon een naam waarvoor Sony betaalt aan Zeiss, die lenzen komen echt niet uit een Zeissfabriek, anders zou de camera zes keer zo duur zijn!! Het verschil in beeldkwaliteit wordt eerder bepaald door kwaliteit van de CCD en zijn afmetingen (kleinere CCD betekent lagere gevoeligheid en meer ruis in beeld). Tevens de softwarebewerking van de camera intern (contrast, scherpte en verzadiging) heeft invloed op de beeldkwaliteit. Dit alles is bij Sony gewoon goed. JVC en Canon zijn hier wat minder in (kleinere CCD's vooral in deze prijsklasse). JVC camera's hebben ook geen microfoon- en lampaansluiting in deze prijsklasse. Het devies blijft hoe dan ook: ga kijken in een winkel!!! Kijk hoe de camera in de hand licht e.d. Bestel ook niet via internet, er zijn genoeg scherpe aanbiedingen momenteel, omdat er binnenkort weer nieuwe modellen komen. Succes!! :cool:
aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 14:07    reactie #12
geplaatst door: Pako
Nou, als er CarlZeiss op staat zullen ze ook wel door CarlZeiss ontwikkeld zijn, misschien niet in hun eigen fabriek gemaakt maar Sony zet er heus niet zomaar CarlZeiss op.

Over lichtomstandigheden: ook Sony doet dat niet altijd lekker is mijn ervaring met de TRV-11, volgens mij is dat symptomatisch met digitale (film)camera's.

Als je zeker weet dat je veel wil gaan filmen in donkjere omstandigheden is een ingebouwde lamp handig, maar zal een externe lamp het uiteindelijk toch beter doen. Ik zou dan dus voor een extra lamp gaan!

aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 14:08    reactie #13
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
Rubinho om 13:27, 9-03-2004
... Over die CarlZeiss lenzen, tja.... is gewoon goed maar niet beter dan JVC, Canon of Panasonic. Dat is gewoon regelrecht onzin. CarlZeis is gewoon een naam waarvoor Sony betaalt aan Zeiss, die lenzen komen echt niet uit een Zeissfabriek, anders zou de camera zes keer zo duur zijn!! ...

Het lijkt me dat als er Carl Zeiss op de lens staat, er ook een Carl Zeiss lens op zit! Misschien niet het topmodelletje, maar toch... Overigens heeft niet elke Sony (foto / video) camera een Carl Zeiss lens! Sony camera's met CZ lenzen zijn goed, met Sony lenzen zijn toch een stuk minder. Hoewel, met video (<500 beeldlijnen) is dat wat minder belangrijk dan met foto's (>1500 beeldlijnen).

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 14:17    reactie #14
geplaatst door: theothomas
Ik heb eerder een Sony TRV-36e gehad.....geen carl zeis lens.....geen probleem.....er zal best verschil zijn maar voor mij niet essentieel.

Ben net even gaan kijken.....trv-12 lijkt wel van de aardbodem verdwenen.....nergens meer te vinden.....iemand een tip?

:wacko:

Mac Pro G5 2GHz DP 3GB
iMac 20" 2GHz Intel Core Duo 2GB
Macbook 2GHz Intel Core 2 Duo 2GB
aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 14:20    reactie #15
geplaatst door: Pako
aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 14:45    reactie #16
geplaatst door: theothomas
Stand van zaken;

- Canon MV600 ......... afgevallen vanwege slechte recenties
- Sony TRV-12 ......... nergens meer leverbaar
- Sony TRV-14 ......... moeilijk leverbaar ivm opvolger
- Sony DCR-HC14 ..... vervanger van TRV-14 en nu aanbieding van Euro 509,-

Iemand die mij nog op andere gedachten wil brengen? :-)

Mac Pro G5 2GHz DP 3GB
iMac 20" 2GHz Intel Core Duo 2GB
Macbook 2GHz Intel Core 2 Duo 2GB
aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 15:01    reactie #17
geplaatst door: Pako
Heb je hem nu echt nodig? Anders zou ik toch even afwachten tot eind maart wanneer de opvolgers er zijn.

Of proberen nu voor weinig een van de oudere types te scoren.

aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 15:07    reactie #18
geplaatst door: theothomas
Die HC14 is de opvolger....ding is net uit....en nu te koop voor 509,- in een introductie-aanbieding.
Natuurlijk scoor ik nu graag een trv-12 of trv-14 voor weinig......maar waar?  :cheesy:
Mac Pro G5 2GHz DP 3GB
iMac 20" 2GHz Intel Core Duo 2GB
Macbook 2GHz Intel Core 2 Duo 2GB
aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 19:43    reactie #19
geplaatst door: theothomas
Dus.......iemand die nog ergens een sony trv-12 of trv-14 weet?
Nieuw of gebruikt.

:smile:

Mac Pro G5 2GHz DP 3GB
iMac 20" 2GHz Intel Core Duo 2GB
Macbook 2GHz Intel Core 2 Duo 2GB
aanschaf DV camera
9 maart 2004 - 20:33    reactie #20
geplaatst door: Pako
Mediamarkt Groningen zag ik vanavond nog een TRV 14, als DEMO op de rij testmodellen, maar toch.
aanschaf DV camera
10 maart 2004 - 00:15    reactie #21
geplaatst door: Rubinho
Gewoon lekker die HC 14 kopen. Prijs lijkt me oké. Die TRV 12 zag je voor rond de 500 euro, dus dat scheelt bijna niks met die 509,- euro. :biggrin:
aanschaf DV camera
10 maart 2004 - 00:39    reactie #22
geplaatst door: Leon
van het ModeratorTeam Past beter in "Desktop Video".
Onderwerp verplaatst.
aanschaf DV camera
10 maart 2004 - 08:57    reactie #23
geplaatst door: MacDokter

Citaat
Pako om 14:07, 9-03-2004
Nou, als er CarlZeiss op staat zullen ze ook wel door CarlZeiss ontwikkeld zijn, misschien niet in hun eigen fabriek gemaakt maar Sony zet er heus niet zomaar CarlZeiss op.

Straks gaan we nog discussiëren over de kwaliteit van de wieldoppen van een BMW. Sorry mensen, maar die lenzen hebben niets met Zeiss te maken (of Leica bij sommige andere merken) anders dan marketing. Om even een aanverwand voorbeeld te geven: een paar jaar geleden kon je horloges kopen van Fiat, met het logo op de wijzerplaat. Voor 99 gulden. Maar er was er ook eentje van Alfa Romeo, die kostte 139 gulden. En eentje van Ferrari, die kostte 229 gulden. Ik heb destijds in een kroeg gesproken met de importeur in Nederland. Die liet de klokjes zien en mijn eerste reactie was: "dat zijn dezelfde klokjes". Hij ontkende dat niet, maar vertelde dat ze eerst allemaal even duur waren en dat de Ferrari horloges niet verkochten. Nadat ze de prijs van 99 naar 229 euro hadden verhoogd, steeg de verkoop met 800%. Voor mij was dat een ontluisterend voorbeeld. Bij een duur merk hoort een dure prijs, ook al is het gewoon hetzelfde product met een ander 'merkje' er op.

Maar even terug naar die lens. Ik heb zelf een TRV-900 met 3 CCD en Sony video-lens, en daarnaast een kleine  TRV-33 met Zeiss-Ikon lens. Welke is beter? Die 900 natuurlijk. De beperkende factor is hier niet een lens (àls die al beter zou zijn dan die van Sony) maar de CCD.

Wat betreft de aankooptips: ik kan de TRV-12-14-19-22-33 best aanbevelen als je eisen niet te hoog zijn. De prijs-kwaliteits-verhouding is erg goed. De verschillen in een notedop: de 12 en 14 zijn identiek, alleen heeft de 14 een afstandsbediening en de 12 niet. De 19 is gelijk aan de 14, maar heeft DV-in. De 22 is identiek aan de 19, maar heeft een kleuren-zoeker. De 33 is gelijk aan de 22, maar heeft een mindere groothoekstand. De 33 heeft wel een 16:9 breedbeeldstand die anamorph opneemt en dan een grotere beeldhoek krijgt (meer groothoek) en meer pixels in de fotostand (als je dat belangrijk vindt).

Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
aanschaf DV camera
10 maart 2004 - 09:34    reactie #24
geplaatst door: Gaston
Als we niet oppassen weet de aanstcihter van dit alles, Theo Thomas, straks zoveel over digitale camera's dat hij bij de Megamarkt afdelinghoofd kan worden. Belangrijkste blijft in mijn optiek: zelf testen. Laat je niet van de wijs brengen door recensies, ga eerder af op praktijktests en gebruikerservaringen, zoals hierboven. Met al deze kennis in je broekzak hoef je je ook niets te laten aanleunen door verkopers en kun je in de winkel een afgewogen oordeel vellen.