Analoge film goed, DV import te donker
3 maart 2004 - 22:26   
geplaatst door: vintage
Een film opgenomen op een digitale camcorder (Sony), zonder FW, speelt perfekt af op TV.
Als ik deze film importeer, wordt het beeld te donker, ook bij terugspelen op de TV.
Hoe kan ik dit corrigeren?
Ik heb ook FCE 2 ter beschikking, maar als ik met de filters ga spelen wordt de film wel lichter, maar gaat ook spikkelen en de kleuren zien er uitgewassen uit.
Wie heeft hier oplossingen voor?
VG
Vinnie
You said no strings could secure you at the station.
Platform ticket, restless diesels, goodbye windows
Analoge film goed, DV import te donker
4 maart 2004 - 00:05    reactie #1
geplaatst door: oogappel
Even voor de duidelijkheid: importeer je de film nou via de FireWire uitgang van je Camera, of via de analoge uitgang met behulp van een DAC 100?
Analoge film goed, DV import te donker
4 maart 2004 - 06:56    reactie #2
geplaatst door: vintage
Het is een digitale camera, maar 1 van de eerste, zonder FW! Enige manier om de film te laden is dus via de DAC 100.
Vinnie
You said no strings could secure you at the station.
Platform ticket, restless diesels, goodbye windows
Analoge film goed, DV import te donker
4 maart 2004 - 09:18    reactie #3
geplaatst door: MacDokter
Kennelijk maakt die de film dan dus donkerder
Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
Analoge film goed, DV import te donker
4 maart 2004 - 10:32    reactie #4
geplaatst door: oogappel
een ander kabeltje zou ook nog kunnen schelen. Als het de DAC 100 is is ie iig. niet in orde, ik heb er ook een en die laadt het materiaal zeker niet donkerder in.
Analoge film goed, DV import te donker
4 maart 2004 - 11:47    reactie #5
geplaatst door: MacDokter
Maar kabeltjes kunnen niet donkerder maken, wel storen
Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
Analoge film goed, DV import te donker
4 maart 2004 - 14:46    reactie #6
geplaatst door: MacFrankie
Er is maar een oplossing voor dit probleem: koop een (evt goedkope) DV camcorder met een firewire uitgang! Het gaat er alleen om om de digitale video digitaal in je computer te krijgen. De Sony (ik ken het model niet) kun je evt gewoon houden om je video's op te nemen als-ie kwalitatief goed is.

@MacDokter: kabeltjes kunnen slecht zijn (teveel weerstand oid), de aansluitingen kunnen niet solide zijn: het kan allemaal een negatief effect op de kwaliteit hebben, waardoor het beeld minder sprankelend wordt, met minder detail. Dus bijvoorbeeld donkerder, of minder contrastvol.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Analoge film goed, DV import te donker
4 maart 2004 - 17:44    reactie #7
geplaatst door: MacDokter
@MacFrankie: je hebt gelijk dat kabels veel problemen kunnen veroorzaken. Dat ligt overigens niet aan de weerstand, die is constant, maar bijvoorbeeld wel aan reflecties, slechte afscherming of contacten. Of gewoon een verkeerde kabel voor de job. Kabels kunnen het beeld verslechteren, minder contrast, minder detail.

Maar kabels maken het beeld nooit donkerder. Ik heb zelf wel eens een testje gedaan met een Hi8 camera aangesloten op de analoge ingang van mijn TRV-900 camcorder en het resultaat op de DV-tape daarvan was evengoed als het origineel, ook na inlezen (daarna) in de Mac. En die kabel die ik gebruikte, was een S-video kabel. Nou ja, stiekem had ik een Apple ADB-kabel gepakt (zelfde penbezetting). Gesproken over een slechte en foute kabel voor de toepassing! En het resultaat was perfect...

Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
Analoge film goed, DV import te donker
5 maart 2004 - 00:15    reactie #8
geplaatst door: vintage
Ik heb mij DAC nog eens bekeken.
Aan de achterkant zit een papiertje, met daaracchter een 6-tal switches.
De eerste is duidelijk: kiezen tussen NTSC en PAL.
De tweede kiest tussen  7,5 ire en 0 ire
vervolgens  manual en auto
dan Off On 54
Off On 55
Off On 56
Bij mij staat de eerste op Pal
2-7.5 ire
3-manual
4-on 54
5-on 55
6-off
Zij dit de juiste instellingen? Krijg ik daardoor een te donker beeld?
VG
Vinnie
You said no strings could secure you at the station.
Platform ticket, restless diesels, goodbye windows
Analoge film goed, DV import te donker
5 maart 2004 - 00:21    reactie #9
geplaatst door: oogappel
ik heb ze zo staan, de bovenste zijn ON:

<img src=http://www.oogappel.tv/plaatjes/dips.jpg border=1>

Analoge film goed, DV import te donker
6 maart 2004 - 01:19    reactie #10
geplaatst door: vintage
Ik heb mijn switches nu identiek gezet aan die van oogappel.
De test verloopt nu met de TV. Via een scart verloopsteker naar tulp(3X) naar de DAC 100.
Ook nu is het beeld te donker. In iMovie kan dit fragment worden opgepept door het contrast wat te verhogen.
Dat maakt het beeld bijna vergelijkbaar met het origineel, maar kost me wel veel computertijd.
Is een aansluiting via s-video beter?
Zoja, waarom dan wel/niet?
VG
Vinnie
You said no strings could secure you at the station.
Platform ticket, restless diesels, goodbye windows
Analoge film goed, DV import te donker
6 maart 2004 - 08:00    reactie #11
geplaatst door: Powerbooky

Citaat
vintage om 0:15, 5-03-2004
Ik heb mij DAC nog eens bekeken.
Aan de achterkant zit een papiertje, met daaracchter een 6-tal switches.
De eerste is duidelijk: kiezen tussen NTSC en PAL.
De tweede kiest tussen  7,5 ire en 0 ire
vervolgens  manual en auto
dan Off On 54
Off On 55
Off On 56
Bij mij staat de eerste op Pal
2-7.5 ire
3-manual
4-on 54
5-on 55
6-off
Zij dit de juiste instellingen? Krijg ik daardoor een te donker beeld?
VG
Vinnie

Ik heb zelf geen DAC, maar als TV technicus kan ik je wel vertellen dat je onder PAL géén 7,5ire moet hebben. Dat kan het hele beeld idd donkerder krijgen. 7.5ire slaat op een zwartnivo correctie die wordt toegepast bij NTSC of PAL-M (zuidamerika). Oftewel op stand 0ire zetten.

Via S-Video is het beeld wat scherper vanwege de gescheiden luminantie- en kleurinformatie. Kwa contrast zou het theoretisch niks mogen uitmaken, maar S-video is wel beter dus. Beste blijft een FireWire DV camera/speler.

Wat doet schakelaar 3 en de andere schakelaars tijdens het inladen? Heb je daar al mee gespeeld?

(Bewerkt door Powerbooky om 8:12, 6-03-2004)

Smart people usually do their things on a Mac!  | Mac mini 2009 | Mac mini 2014 ProxMox | Mac Pro 2008 | MacBook Pro 2019 | Mac mini M4 pro
Analoge film goed, DV import te donker
7 maart 2004 - 17:07    reactie #12
geplaatst door: Vitruvius
Ik heb ongeveer hetzelfde probleem:
een JVC GR-DV500
wanneer ik het opgenomen materiaal afspeel en het beijk op het kleine schermpje is het beeld goed, maar wanneer ik de boel importeer of afspeel (zonder import) op de mac is het beeld veel donkerder, onbruikbaar donker.
In iMovie heb ik niets gevonden om de import instellingen aan te passen.
Waar die switches bij mij zitten weet ik niet, heb al wat schroefjes losgedraaid maar niets gevonden dat daar op lijkt. Ook bij de menuinstellingen kan ik niets vinden om het probleem op te lossen.
Iemand een idee?
Archaeology is fun, opgraven is afzien! MacBook Pro, iMac, iPhone, iPad.
Ergens in de evolutie is er iets gigantisch fout gegaan.
Analoge film goed, DV import te donker
7 maart 2004 - 17:12    reactie #13
geplaatst door: oogappel
Op je computer kan het er donkerder uitzien, maar wanneer je het bijvoorbeeld nadat je het gemonteerd hebt weer op een TV bekijkt zal het waarschijnlijk weer gewoon goed eruit zien. Je monitor van je mac is dan donkerder afgesteld dan zou moeten zijn voor monteren.
Analoge film goed, DV import te donker
7 maart 2004 - 17:15    reactie #14
geplaatst door: Powerbooky
Kleine kanttekening:

"te donker" beeld kan alleen als je je materiaal analoog, dus niet via firewire, inlaad.

Het beeld kan overigens ook donkerder lijken op het scherm van je Mac. Dit komt door de verschillende contrast eigenschappen van een TV (of schermpje op de camera) en je SVGA / TFT scherm van de Mac.

Smart people usually do their things on a Mac!  | Mac mini 2009 | Mac mini 2014 ProxMox | Mac Pro 2008 | MacBook Pro 2019 | Mac mini M4 pro
Analoge film goed, DV import te donker
7 maart 2004 - 17:23    reactie #15
geplaatst door: Vitruvius
import is via FW kabel, of moet ik anders nog iets instellen?  :cheesy:
Beeld van de computer langs alle kanten aangepast maar het blijft veel te donker: met donker bedoel ik dus bijna zwart beeld op enkele lichtvlekken na.
Archaeology is fun, opgraven is afzien! MacBook Pro, iMac, iPhone, iPad.
Ergens in de evolutie is er iets gigantisch fout gegaan.
Analoge film goed, DV import te donker
7 maart 2004 - 21:32    reactie #16
geplaatst door: vintage
@vitruvius: Hoe speelt ie af op tv?
Ik heb gisteren een s-video kabel aangeschaft. Deze aangesloten op mijn tv en op de DAC-100.
Ben aan het experimenteren geslagen, maar ben nog steeds niet tevreden.
Elk beeld is te donker, ook bij het terugsturen naar de tv.
Zal morgen eens met de importeur bellen, kijken wat die er over te zeggen heeft.
VG
Vinnie
You said no strings could secure you at the station.
Platform ticket, restless diesels, goodbye windows
Analoge film goed, DV import te donker
7 maart 2004 - 21:52    reactie #17
geplaatst door: Vitruvius
Heb nu geen TV bij de hand, ik zal dat morgen eens proberen, maar de film moet wel gemonteerd worden, dus uiteindelijk zal ie in iMovie moeten belanden. Ik heb geen analoog invoerapparaat want geen videospeler of analoge videocamera. Ik dacht dat een digitale videocamera en iMovie elkaar goed zouden kennen, maar blijkaar is het niet zo simpel, helaas. Een storing aan de kabel kan het niet zijn zoals MacDokter al zei.
Ik kan mij moeilijk voorstellen dat dat bij elke digitale camera zo is, dus wat is er fout met de mijne?
Archaeology is fun, opgraven is afzien! MacBook Pro, iMac, iPhone, iPad.
Ergens in de evolutie is er iets gigantisch fout gegaan.
Analoge film goed, DV import te donker
7 maart 2004 - 22:38    reactie #18
geplaatst door: Vitruvius
Even bij de buren langsgegaan, op de TV is het geen porbleem.
Het kan zijn dat bij het importeren alles donkerder gaat worden en bij het branden op DVD het terug op normale helderheid komt. Maar het probleem is dat het avondopnames zijn zonder extra licht op de camera, je kan op hte schermpje en op de TV alles goed zien (voor 's avonds) maar bij het importeren wordt alles zo donker dat het onmogelijk is om daarmee te monteren, ik kan gewoon niet zien wat er op mijn film staat!
help  :cry:
Archaeology is fun, opgraven is afzien! MacBook Pro, iMac, iPhone, iPad.
Ergens in de evolutie is er iets gigantisch fout gegaan.
Analoge film goed, DV import te donker
7 maart 2004 - 23:21    reactie #19
geplaatst door: vintage
Bij mijn beste weten moet het mogelijk zijn tegelijk in iMovie te werken en op je tv mee te kijken.
Je verbindt via FW je camera aan je mac en via analoog uit de camera aan een tv.
Misschien kom je er op deze wijze wel uit.
VG
Vinnie
You said no strings could secure you at the station.
Platform ticket, restless diesels, goodbye windows
Analoge film goed, DV import te donker
7 maart 2004 - 23:55    reactie #20
geplaatst door: Vitruvius
Dat zou wel kunnen, een eMac verhuizen is nogal gemakkelijk, één kastje waar alles inzit  :tounge:
Maar dat is dan wel een omslachtige oplossing, ik ga het zeker proberen maar ik ben nog altijd op zoek naar een definitieve oplossing van het probleem: waarom is mijn beeld zo donker bij het importeren?

(Bewerkt door Vitruvius om 23:59, 7-03-2004)

Archaeology is fun, opgraven is afzien! MacBook Pro, iMac, iPhone, iPad.
Ergens in de evolutie is er iets gigantisch fout gegaan.
Analoge film goed, DV import te donker
8 maart 2004 - 10:04    reactie #21
geplaatst door: Vitruvius
Kan een upgrade van iMovie 3 naar iMovie 4 helpen?
Archaeology is fun, opgraven is afzien! MacBook Pro, iMac, iPhone, iPad.
Ergens in de evolutie is er iets gigantisch fout gegaan.
Analoge film goed, DV import te donker
8 maart 2004 - 10:18    reactie #22
geplaatst door: Pako
Ik zou nog een keer al je instellingen nalopen, die van de DC100, maar ook van iMovie. iMovie kun je namelijk ook op NTSC zetten.

En je camera? Is het een Europese of Amerikaanse? En kan je ander materiaal wel zonder problemen overzetten?

Analoge film goed, DV import te donker
8 maart 2004 - 10:39    reactie #23
geplaatst door: Vitruvius
een DC 100 heb ik niet, het is rechtsreeks van camera naar iMovie.
de weinige instellingen in iMovie veranderen heeft geen resultaat (van het donkere beeld)
Pal of NTCS maakt geen verschil. Van andere digitale camera's weet ik het niet, want dit is de enige die ik heb.
Ik zal proberen om een andre vast te krijgen en eens zien wat dat geeft.
De camera is gemaakt in Duitsland en JVC is een japans merk.
Ik zou echt niets kunnen verzinnen.
Ik heb in QT-pro de helderheid aangepast, maar dan is de kwaliteit echt barslecht, pixels zo groot als smileys.
of doe ik daar ook iets fout.
Archaeology is fun, opgraven is afzien! MacBook Pro, iMac, iPhone, iPad.
Ergens in de evolutie is er iets gigantisch fout gegaan.
Analoge film goed, DV import te donker
8 maart 2004 - 11:24    reactie #24
geplaatst door: Pako
@Vitruvius, ik deed mijn reactie aan Vintage ivm met zijn camera die geen ingebouwd firewire heeft.

Voor jou zou ik aanraden je beeldscherminstellingen te checken. En hoe gaat het met teruggezet materiaal?
Ook je voorkeuren van iMovie checken; in principe is het plug&play, camera aansluiten-iMovie starten-en importeren. Misschien is er toch iets fout gegaan?

Als jouw camera een Duitse is, heb je dus zeer waarschijnlijk een Europees model, daar zit wel degelijk verschil in namelijk.