Niet iedereen volgt fora's en Apple zuigt.

Nee, de massa is tegenwoordig te belazerd om zich even in te lezen of het verstand te gebruiken, en als het fout gaat is het altijd de schuld van een ander.

Ik ben het helemaal eens met de kritiek van David Shayer op de werkwijze bij Apple, en vind ook dat dat moet verbeteren. Maar dat ontslaat mensen toch niet om zich voor een grote stap eerst een beetje te informeren?

Ik heb 2 collega DJ's de voorbije weken op het randje kunnen weerhouden om over te gaan op Catalina (zie: De meeste DJ’s kunnen beter nog niet upgraden naar Catalina, note: intussen alleen nog wachten op Native instruments met Traktor DJ )

Als die DJ's daar professioneel mee bezig zijn, dan zijn ze compleet idioot als ze zomaar over zouden gaan, en dat geldt voor iedereen die serieus werk op een computer doet.

Waarom denk je dat grote bedrijven pas updates in gebruik nemen nadat die uitgebreid voor de eigen omgeving getest zijn?

@MacFrankie:
 "Met andere woorden: Waarom ben je in godsnaam overgegaan op Catalina???"

Bij mij breekt de klomp een beetje. Ik weet niet of jij je er in het verleden aan "schuldig" gemaakt hebt, maar als je tot voor kort, niet bij de tijd bleef (=upgraden) werd je niet helemaal serieus genomen (zie ook mijn bovenstaande reactie). Hetzelfde als je kritiek op Apple had..... En nu wordt iemand als een beetje stom afgeschilderd omdat hij wèl geupgrade heeft. Het kan verkeren!

.

Nee, de massa is tegenwoordig te belazerd om zich even in te lezen of het verstand te gebruiken,

de massa is daarvoor niet te belazerd, de massa heeft (maakt) geen tijd. Opgroeien en leven in een complexe wereld is ook niet simpel.

en als het fout gaat is het altijd de schuld van een ander.

Dat is nou éénmaal des mensen.

'Het is verleidelijk om altijd naar een ander te kijken en de verantwoordelijkheid voor alle problemen bij grote spelers zoals ‘het land’, ‘de politiek’, ‘minister Z’, ‘de graaiers van bedrijf zus en zo’ te leggen. We zijn mensen, en dus hebben we graag dat een ander fout zit en niet wijzelf. We vinden elkaar gemakkelijk in een venijnige opmerking over ‘de die’. De vakbonden, de CEO’S, de directie, de collega. Maar ieder van ons heeft ook best wat te maken met het eigen gedrag en laat het net dat zijn waar je wel wat aan kunt doen. Veel van wat we elkaar verwijten, zijn menselijke problemen.'

Uittreksel van: Peter Adriaenssens. 'Verbolgen verbonden'. Apple Books.

@ bacon: ik weet niet wie dat ooit gedaan heeft hier, maar mij zal je daar nooit op betrapt hebben (want ik vind dat slechte raad).

Updates na de .0 kan je in de regel altijd installeren, maat in een werkomgeving test je die ook of heb je een backup waarop je terug kan vallen. Maar het allernieuwste besturingssysteem heeft in de regel altijd bugs.

Volgens mij lopen er hier aardig wat mensen rond die al jaren een Mac gebruiken, dus we hebben daar wel ervaring mee.

Niet iedereen volgt fora's en Apple zuigt.

Klopt en klopt.

Maar Doctor Apple volgt verschillende fora. Dat er X.0 fouten in Catalina zitten is alom bekend. Ik ben zeer verbaasd dat hij over is gegaan naar Catalina.

Apple laat steken vallen, maar als deskundige overgaan op Catalina is ook een steek laten vallen!

Maar Doctor Apple volgt verschillende fora. Dat er X.0 fouten in Catalina zitten is alom bekend. Ik ben zeer verbaasd dat hij over is gegaan naar Catalina.

Omdat Apple zo zuigt om over te stappen naar Catalina heb ik het ook gedaan uit nieuwsgierigheid op mijn reserve Macbook Air, niet op mijn MacBook Pro 15 inch.
Zo lees ik in zijn bericht dat niet hijzelf maar zijn vrouw haar Mac mini had opgewaardeerd naar Catalina terwijl hij "op tournee" was. Goed, misschien was hij bij de opwaardering van die Mac mini, maar zijn bedrijf draait inmiddels op Windows. Dus het zal ook uit nieuwsgierigheid zijn geweest, net zoals ik.
De rare toestanden met onvolledige dan wel lege emails heb ik ook gehad, iCloud storingen, Macbook Air geforceerd moeten afsluiten etc. Toch wel een heel slordige macOS versie deze Catalina, en dat op Macbook Air mid 2013 waar een zo goed als cleane Mojave versie opstond.

@Bacon, jij verwart een upgrade naar een eerste versie met het gebruik van een niet meer ondersteund OS.
Er moet een goede reden zijn (bv hardware beperking) als je nu niet op High Sierra of Mojave zit.

Dr. Apple (haha, niet meer dus), we hebben allemaal een -lang- verleden met Apple spullen. Dus laat die dramatiek nou maar weg. Als het een tijd van gaan is, dan ga je. Whatever suits you.

Leuk te zien dat ik wat los maak. Nogmaals: het gaat mij om het feit dat Apple 2 updates tegelijk weet te verkloten, in mijn ervaring dan, macOS  10.15 en iOS 13. Met bv HS en Mojave, en ook iOS 12 was ik tevreden.

Nauwelijks problemen met iOS 13 hier, alleen wat kleine bugs.

En ben nog nooit meteen naar een nieuwe versie van macOS overgestapt. Altijd eerst even wachten, en daarna nog eerst op een externe schijf uittesten, met een bootable backup.

Apple heeft een lange geschiedenis met een release die zichtbaar veel nieuwe functies heeft, opgevolgd door een release die vooral onzichtbaar verbeterd / stabiel gemaakt is.

OS X 10.3 was nieuw, 10.4 stabiel.
OS X 10.5 Leopard was nieuw (PPC en Intel), 10.6 Snow Leopard stabiel (alleen Intel).
OS X 10.7 Lion was nieuw, 10.8 Mountain Lion stabiel.
OS X 10.9 Mavericks was nieuw, 10.10 Yosemite was het nog net niet, maar 10.11 El Capitan was stabiel.
MacOS 10.12 Sierra was nieuw, 10.13 High Sierra was stabiel, net als 10.14 Mojave.
Nu hebben we macOS 10.15 Catalina, en dat lijkt volgens sommigen momenteel nog nergens op. We moeten misschien wel een jaar wachten. Dat is geen straf, Mojave doet het prima!

+1, die golfslag van nieuwe en bugsy upgrade naar diens opvolger stabiel lijkt me een degelijke historische analyse van Mac OS (X).

In elk geval geeft het nog hoop.

Vraag het maar aan forumlid Nederbelg hier, die heeft al die versies verzameld & werkend!

Daar kon je wel eens de spijker op z'n kop slaan, Hex.

Denk je? Volgens mij constateerde diezelfde hexidy in een nachtelijke post nog niet zo heel lang geleden dat hij vreesde voor een verkleutering van het OS, omdat hij meende te zien dat het OS een veel kleinere download was.
Jullie roepen allemaal maar wat.

Een .0 versie kent bugs. Nog nooit anders geweest.

Een .0 versie kent bugs. Nog nooit anders geweest.

En de .1, .2, .3 enz versies idem dito. Pas vanaf de .8 versie is zo'n OS wat, maar daar komen ze tegenwoordig niet meer aan toe 

MacOS 10.12 Sierra was nieuw, 10.13 High Sierra was stabiel, net als 10.14 Mojave.

De rest klopt, maar High Sierra had in het begin ook aardig wat probleempjes (net zoals iOS 11 toen).

Niet voor niets werd bij Mojave en iOS 12 vooral de nadruk op stabiliteit gelegd.

Het dilemma voor Apple lijkt dat de verwachting van een jaarlijkse update voor het besturingssysteem (die ze zelf gecreëerd hebben) inmiddels ook nadelig werkt. Maar als ze niet meer aan die verwachting voldoen zal dat ook als een zwakte gezien worden. Kortom, lastige positie om uit te komen.

Maar ik zie overal (inclusief hier) altijd de raad voorbij komen om een bootable backup te maken voordat je naar een nieuwe versie van macOS gaat, zodat je bij problemen weer terug kan. Op iedereen die daar geen gehoor aan geeft lijkt me het spreekwoord over verbrande billen van toepassing.

Denk je? Volgens mij constateerde diezelfde hexidy in een nachtelijke post nog niet zo heel lang geleden dat hij vreesde voor een verkleutering van het OS, omdat hij meende te zien dat het OS een veel kleinere download was.
Jullie roepen allemaal maar wat.

Een .0 versie kent bugs. Nog nooit anders geweest.

Hola, je haalt mijn opmerking uit haar verband. Ik meen dat Hexdiy gelijk heeft op dit punt: "En dat ze zichzelf wellicht stilaan aan het verliezen zijn in bergen stukjes code waar niemand nog juist de werking van kent. A la Microsoft." Ik meen dat die ex-ingenieur van Apple hier ook naar hint. En hier op het forum kom je ook genoeg problemen tegen van gebruikers die vastlopen in onduidelijkheden van het systeem. Maar precies weet ik het natuurlijk niet, dus formuleerde ik zorgvuldig: daar kon je wel eens... Even zorgvuldig als Hexdiy, trouwens, die spreekt van wellicht.

Beter lezen, Ziegler.

Het dilemma voor Apple lijkt dat de verwachting van een jaarlijkse update voor het besturingssysteem (die ze zelf gecreëerd hebben) inmiddels ook nadelig werkt. Maar als ze niet meer aan die verwachting voldoen zal dat ook als een zwakte gezien worden. Kortom, lastige positie om uit te komen.

Ik weet niet hoe het met anderen is, maar ik verwacht wat betreft functionaliteit vrij weinig van een nieuw OS. Die tijd is echt wel geweest dat er op dat vlak grote stappen worden gemaakt. Door elk jaar een 'nieuw' OS uit te brengen blijft Apple up to date. Wat is overigens nieuw in dit verband? Catalina had net zo goed 10.14.xx kunnen zijn. Niemand die daar verbaast op had gereageerd. Doordat Apple het 10.15 noemt, ontstaat er veel gedoe. En dat is natuurlijk precies de bedoeling van Apple.

Maar ik zie overal (inclusief hier) altijd de raad voorbij komen om een bootable backup te maken voordat je naar een nieuwe versie van macOS gaat, zodat je bij problemen weer terug kan.

Lukt dat deze keer wel? Zit je niet met het probleem dat de disk nu een read-only systeempartitie heeft naast een data partitie?

Goed opgemerkt, Peerzwart. Terechte vraag.
Om nog maar niet te spreken van de (onzichtbare) firmware update die met Catalina meekomt.
Wat die voor gevolgen heeft weet ik niet.

Wat die voor gevolgen heeft weet ik niet.

Je kunt het beste pas beginnen met speculeren als je iets meer feiten hebt!

Hola, je haalt mijn opmerking uit haar verband. Ik meen dat Hexdiy gelijk heeft op dit punt: "En dat ze zichzelf wellicht stilaan aan het verliezen zijn in bergen stukjes code waar niemand nog juist de werking van kent. A la Microsoft." Ik meen dat die ex-ingenieur van Apple hier ook naar hint. En hier op het forum kom je ook genoeg problemen tegen van gebruikers die vastlopen in onduidelijkheden van het systeem. Maar precies weet ik het natuurlijk niet, dus formuleerde ik zorgvuldig: daar kon je wel eens... Even zorgvuldig als Hexdiy, trouwens, die spreekt van wellicht.

Beter lezen, Ziegler.

Dat 'beter lezen' moet je niet doen. Staat niet zo goed.
Ik lees prima.
Als iemand op het ene moment constateert dat er veel GB's verdwijnen uit software (het verkleutert zelfs) om het andere moment te constateren dat er 'bergen' stukjes code rondzwerven waarvan niemand de werking nog weet, dan komt dat op mij niet heel erg consistent over.

Met alle respect, maar ik zie niet goed waarom het ene het andere zou uitsluiten.
Wat ik met "bergen stukjes code" bedoel: ik neem aan dat ook de devs van Mac OS in werkgroepen coderen aan subcomponenten van het systeem.

Het gevaar bestaat dan, vermoed ik, dat de ene werkgroep slecht zicht heeft op waarmee de andere bezig is.
Misschien zelfs een andere programmeertaal gebruikt.
Mogelijk voortbouwt op oudere code waar niemand nog de juiste werking, impact, of interactie met andere systeemcomponenten kan overzien.
En dat men al bij al "the bigger picture" uit het oog verliest.
Met bugs tot gevolg.

Als voorbeeld: het DiscoveryD débacle van enkele jaren geleden.

En met "verkleuteren" bedoel ik het steeds verder wegnemen of verbergen van handige functionaliteiten, zoals onder andere in Schijfhulpprogramma. Rechten herstellen, onder andere, is verdwenen.

Of nog: om je thuisbibliotheek in Finder te zien moet je al gaan studeren.

De Gatekeeper optie " from anywhere" is niet meer onmiddellijk te kiezen.

Etc. etc. Steeds meer moet je een workaround zoeken, vaak via Terminal commando's, om vertrouwde functionaliteiten terug te krijgen. Flink wat lastiger dan een simpele muisklik, hee?

Ik hoop dat dit een beleefde nuancering is.

Maar ik zie overal (inclusief hier) altijd de raad voorbij komen om een bootable backup te maken voordat je naar een nieuwe versie van macOS gaat, zodat je bij problemen weer terug kan. Op iedereen die daar geen gehoor aan geeft lijkt me het spreekwoord over verbrande billen van toepassing.

Dat geldt voor diegenen die hier frequent bivakkeren. Maar niet voor de massa die gezwicht is voor het Apple logo. Allemaal veel makkelijker dan windows hebben ze te horen gekregen. Die krijgen via automatische software update een melding dat er iets nieuws te downloaden valt. En nog wel gratis ook. Die lezen op de Apple site wat Catalina allemaal niet kan, maar niet dat het verstandig is om nog even te wachten. Ze maken misschien een Time Machine backup en voila een hele nieuwe computer met bugs. 

Het gevaar bestaat dan, vermoed ik, dat de ene werkgroep slecht zicht heeft op waarmee de andere bezig is.

Dat is het? Het gevaar bestaat (maar het zou net zo goed niet zo kunnen zijn een echte aanwijzing heb je er niet voor) en je vermoedt het?
Dat is net zoiets als 'het zou best zo kunnen zijn, gok ik.
Ik begrijp best wat je met verkleuteren bedoelt. Ik vind het alleen niet consistent met je latere klacht.

Dat is het? Het gevaar bestaat (maar het zou net zo goed niet zo kunnen zijn een echte aanwijzing heb je er niet voor) en je vermoedt het?
Dat is net zoiets als 'het zou best zo kunnen zijn, gok ik.

Inderdaad, anders had ik er wel een link bijgezet.
Dat was eigenlijk mijn visie op het artikel waar Boiing naartoe linkte:
https://tidbits.com/2019/10/21/six-reasons-why-ios-13-and-catalina-are-so-buggy/

Ik begrijp best wat je met verkleuteren bedoelt. Ik vind het alleen niet consistent met je latere klacht.

Hoezo?

Catalina had net zo goed 10.14.xx kunnen zijn. Niemand die daar verbaast op had gereageerd. Doordat Apple het 10.15 noemt, ontstaat er veel gedoe. En dat is natuurlijk precies de bedoeling van Apple.

En wij 'roepen allemaal maar wat'?
Dat doe jij hier natuurlijk evengoed.
Maar wat ik nu schrijf is niet bevorderlijk voor de discussie, want dan ontaardt ze in vliegen afvangen.

De kwestie is toch helder?

Flix opende dit topic met een aantal zaken van Catalina die hem irriteren. Anderen hebben daar onderdelen aan toegevoegd, ook in andere topics, hier of elders. Men uit vermoedens over de oorzaken en velen twijfelen aan de noodzaak om jaarlijks een nieuw systeem uit te brengen. Boiing voegt een interessante achtergrond toe, die een en ander bevestigt. Doctor Apple verlaat zelfs het zinkende schip!

Misschien vind je die bezwaren overdreven of gebaseerd op feitelijk onjuiste aannames. Ik zou liever lezen, met een interessante link erbij, hoe de zaken er volgens jou dan bijliggen, in plaats van je kritiek op vermeende inconsequenties.