eerder topic   volgend topic
  
Controleer grammatica
21 juli 2014 - 00:33   
geplaatst door: Eddy Sprengers
Graag had ik info betreffende hoe ik aan een tekstverwerker of wat dan ook kan geraken die een tekst(en) kan controleren op de grammatica. Pages, OpenOffice, LibreOffice, NeoOffice, enz. voldoen totaal niet aan een serieuze grammaticacontrole. Na vrij lange tijd en veel testjes heb ik ondervonden dat op Mac blijkbaar niets van software is, die bv. de grammaticacontrole van MS Word op pc kan evenaren. Bestaat er voor Mac nu écht geen alternatief van MS Word die even doeltreffend is in zowel spellings- als grammaticacontrole ? ! ?

:boring:

Controleer grammatica
21 juli 2014 - 02:04    reactie #1
geplaatst door: Heiman Alberda
Ja hoor, dat heet kennis van de Nederlandse taal, grammatica en gezond verstand. Dan kom je heel ver.
iMac M4
iPad 6
Controleer grammatica
21 juli 2014 - 08:53    reactie #2
geplaatst door: bacon
Spellingcontrole bestaat wel, maar grammatica controle bestaat niet, en zal er voorlopig ook niet zijn. Daarom het goede advies van Heiman Alberda hierboven. En dat schijnt toch een probleem te zijn voor velen. Dus zullen we het moeten blijven doen met het werkwoorden-gehaspel, zoals "het gebeurD" (Moet zijn met een T) en "het is gebeurT" (moet zijn met een D) enz. Werkwoorden vervoegen. Allemaal ooit geleerd op de basisschool, daarna is het een kwestie van goede wil, moeite en fatsoen(ja!) :smile:

(Bewerkt door bacon om 8:55, 21-07-2014)

"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Controleer grammatica
21 juli 2014 - 12:21    reactie #3
geplaatst door: Flix

Citaat
Eddy Sprengers om 0:33, 21-07-2014
Pages, OpenOffice, LibreOffice, NeoOffice, enz. voldoen totaal niet aan een serieuze grammaticacontrole.
Bestaat er voor Mac nu écht geen alternatief van MS Word op de pc die even doeltreffend is in zowel spellings- als grammaticacontrole?

MS Word voor de Mac al geprobeerd dan?
Controleer grammatica
21 juli 2014 - 13:18    reactie #4
geplaatst door: bacon
Het bestaan van een grammatica-controleer-programma is een illusie. De ontwikkelaar die dat (ooit eens) kan maken, zal meteen een Nobelprijs krijgen. :worship:
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Controleer grammatica
21 juli 2014 - 13:35    reactie #5
geplaatst door: het ModeratorTeam
We constateren dat alle antwoorden in dit draadje off-topic zijn, behalve het antwoord van Flix.

TS maakt duidelijk wat hij zoekt, paternaliserende antwoorden zit dan volgens ons niemand op te wachten.

Vanaf hier verder on-topic s.v.p. (m.a.w. probeer de TS te helpen), verdere off-topic wordt gewist.

met vriendelijke groet, het ModeratorTeam
Controleer grammatica
21 juli 2014 - 13:47    reactie #6
geplaatst door: bacon
Mag ik de moderator erop wijzen dat iedere reactie hier relevant was als antwoord, inclusief het mijne. Het advies is: een spellingcontrole bestaat niet, ook niet in het advies van Flix. Mag ik misschien daaraan toevoegen, nog steeds on-topc, dat het geloven in het bestaan van zo'n programma een illusie is? Nog steeds on-topic: Dat scheelt (dit is ook een advies) veel gezoek voor de TS.

(Bewerkt door bacon om 14:30, 21-07-2014)

"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Controleer grammatica
21 juli 2014 - 14:22    reactie #7
geplaatst door: Sjefke54
Gramatica controle kan alleen als het programma de context van een zin, inhoud enz. begrijpt.

Bij mijn weten bestaan dergelijke programma's niet!

Controleer grammatica
21 juli 2014 - 14:31    reactie #8
geplaatst door: Flix
Blijkbaar heeft TS wel goede ervaring met MS Word in deze, want hij vraagt naar 'dit soort controle'. Misschien dat ie kan verduidelijken wat ie precies heeft bedoeld. Want als Word voor pc 'het heeft, bestaat het dus kennelijk wel.

Edit: 'heeft bedoeld' is met een 'd', en niet met een 't', bijdehandje verderop...

(Bewerkt door Flix om 18:55, 21-07-2014)

Controleer grammatica
21 juli 2014 - 14:55    reactie #9
geplaatst door: bacon
Voor de duidelijkheid. Hier zie je waar een grammatica-progamma rekening mee zou moeten houden:
1 Woordvolgorde
1.1 Vragende vorm
1.2 Alternatieve volgordes

2 Lidwoorden
2.1 Het of De

3 Bijvoeglijke naamwoorden
4 Bijwoorden
5 Werkwoorden
5.1 Sterke werkwoorden
5.2 Onregelmatige werkwoorden

6 Verbuigingen
6.1 Verbuigingen van het zelfstandig naamwoord
6.1.1 Meervoudsvorm
6.1.1.1 Zelfstandig naamwoord eindigend op een klinker
6.1.1.2 Zelfstandig naamwoord eindigend op een medeklinker
6.1.1.3 Uitzonderingen
6.1.2 Verkleinvorm

-En dan hebben we het nog niet eens over de uitzonderingen....
-En hebben dan we niet nog over het eens niet .,,.uitzonderingen
-Hebben we dan het over niet... en uitzonderingen en nog eens


Knap programma wat hier de grammaticale onzin uithaalt. Verder verwijs ik naar Google.

(Bewerkt door bacon om 14:57, 21-07-2014)

"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Controleer grammatica
21 juli 2014 - 16:55    reactie #10
geplaatst door: Wimusia

Citaat
bacon om 13:18, 21-07-2014
Het bestaan van een grammatica-controleer-programma is een illusie. De ontwikkelaar die dat (ooit eens) kan maken, zal meteen een Nobelprijs krijgen. :worship:

Niet goed onderbouwd, want MS Word is goed in staat (mits je de juiste opties aanzet) spelling- EN grammatica te controleren.

Het voorkomt echt de afschuwelijke fout: "Wat hij bedoelD" :"-), zoals de "enig niet off-topic schrijver" volgens de moderator schrijft :-)

Mac mini 16 GB - 256 GB SSD - MacOS - iPhone SE 10.0.2- Synology DS 412+ Apple TV 3 (A1469) iPad Air 2 64Gig 9.3.5
Controleer grammatica
21 juli 2014 - 17:59    reactie #11
geplaatst door: bacon
De combinatie hij en bedoelt , de vervoegingen, zijn nog wel te begrijpen door een zgn "grammatica"-controle. Er zijn niet zoveel opties tussen een werkwoord en de persoonlijke naamwoorden(8). Dit is een geïsoleerde optie, zonder dat er gelet wordt op de context. De context, het geheel is grammatica. Maar zoals ik al in mijn laatste reactie vermeldde, bestaat de grammatica uit oneindig veel meer opties , logische en onlogische, de rijkdom van de taal. Met name het opbouwen van een zin, de woorden-volgorde enz. Zie de opties in mijn laatste reactie. Ik ken en volg deze discussie al een aantal jaren. Ik ben nog nooit een grammatica-controle programma tegen gekomen. Die bestaat eenvoudig niet, ook al noemt MS Word dat wel zo. Maak maar eens een chaotische zin, in MS Word, waar geen touw aan vast te knopen is, maar waar wel de spelling, en de werkwoord-vervoegingen kloppen i.c.m persoonlijke voornaamwoorden e.d. Je zult zien dat die (chaotische) wartaal klopt, geaccepteerd wordt! "The proof of the pudding is in the eating".
Eh... is deze onderbouwing genoeg?
:biggrin:
Anders, zoek je gelijk op Google.


(Bewerkt door bacon om 18:25, 21-07-2014)

"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Controleer grammatica
21 juli 2014 - 18:06    reactie #12
geplaatst door: Godfather
Volgens mij kent de Nederlandse taal zoveel uitzonderingen dat het nagenoeg onmogelijk is dit af te vangen. Maar ben wel benieuwd naar de PC controle die het kennelijk wel doet :)
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Controleer grammatica
21 juli 2014 - 18:34    reactie #13
geplaatst door: het ModeratorTeam
Kennelijk is de enige manier om in dit draadje te modereren om alles te verwijderen, en dat gaat ons een beetje te ver. Maar vanaf hier gaan we dat wel doen in dit draadje, dus we raden iedereen aan om daar rekening mee te houden.

@ bacon: de TS maakte in de openingspost al duidelijk dat MS Word in Windows het niet alleen doet, maar kennelijk voor de TS goed genoeg. Vanaf dat moment zijn alle verhandelingen over het wel of niet mogelijk zijn niet alleen onzin, maar ook off-topic.

met vriendelijke groet, het ModeratorTeam
Controleer grammatica
21 juli 2014 - 20:39    reactie #14
geplaatst door: Godfather
@mod: ik ben zelf oprecht benieuwd of geïnteresseerd naar de mogelijkheden die kennelijk anders zijn op de PC dan op de Mac. Mijn reactie was in ieder geval niet off topic bedoeld maar oprecht en met interesse daar ik niet eerder met PC's heb hoeven werken.

Daarom zal ik mijn reactie anders formuleren: TS kun je een voorbeeld noemen van welke grammaticale verbetering wel verbeterd wordt in MS Office op de PC versus Office voor de Mac?

Corrigeert Word op de PC bv de volgende zin:
"Dat tafel is niet mooi vindt ik"? Op de Mac niet namelijk en ben wel benieuwd (en verbaasd mocht dit wel verbeterd worden op een PC).

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Controleer grammatica
21 juli 2014 - 21:59    reactie #15
geplaatst door: JGO
@Eddy Sprengers,
Wat jij wilt is de functie 'English Grammar', standaard geleverd bij het oude NL WordPerfect 3 maar dan voor Nederlands.
Ik had de NL module en ik moet zeggen dat ik er nooit structureel gebruik van heb gemaakt omdat het spookt van de onvolkomenheden. Engelse Grammar is misschien meer gestructureerd als de grammatica van het Nederlands, maar dat vermoed ik slechts grondig; ik ben geen linguïst.
In MS Word PC versie op mijn werk heb ik deze standaard actieve controle uitgeschakeld want ik vind het storend  die blauwe stippellijnen te zien als ik word geattendeerd op suggesties maar dat komt vooral omdat ik wat 'ouderwets' taalgebruik hanteer.
Mijn advies: http://woordenlijst.org/ als basis en verder veel lezen.

Ps.
Ik vermoed dat je van Belgische afkomst bent. Wel, dan heb je een uitstekende achtergrond voor stijl. Naar mijn mening zelfs een betere dan de gemiddelde Nederlander, maar off topic stokpaardjes mag ik het hier niet berijden.  :sigh:

Doordrammende 8600, Zoevende G3 en
een MacMini
  
eerder topic   volgend topic