Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
24 augustus 2019 - 01:24   
geplaatst door: Hishh
Hoi!,

Volgende week begin ik met de opleiding HBO-ICT. Op dit moment heb ik een dikke HP laptop die opzich aan alle specificaties voldoet maar niet erg draagbaar is.

Ik kan van iemand een MacBook Pro Early 2011| Core i7 (2.7 GHZ) (2620M) | 8 GB ram| kopen voor 200 euro. Is deze notebook nog voldoende voor een HBO-ICT opleiding van 4 jaar?

* Ik ga voor een tweedehans laptop wegens een klein studentenbudget.

Gevraagd:
Minimaal Intel Core i5
8 GB ram
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
24 augustus 2019 - 03:40    reactie #1
geplaatst door: HEXDIY
Welkom hier, hishh!
ik woon in het Antwerpse, dus ben niet zo bekend met het Nederlandse onderwijssysteem.

Ik denk echter dat je met:

Citaat
een MacBook Pro Early 2011| Core i7 (2.7 GHZ) (2620M) | 8 GB ram| kopen voor 200 euro. Is deze notebook nog voldoende voor een HBO-ICT opleiding van 4 jaar?

gebeiteld gaat zitten voor nog enkele jaren! Hell, 200€ is weinig voor zo een monster, als jij m niet koopt doe ik het wel... :cool:

https://everymac.com/systems/apple/macbook_pro/specs/macbook-pro-core-i7-2.7-13-early-2011-unibody-thunderbolt-specs.html

Maarre: hoogste Mac OS versie is High Sierra. Mojave, laat staan Catalina zijn niet meer ondersteund.
Ik vermoed dat dit aan Metal ligt, mogelijk kan je daar nog wat meer levensduur uithalen met een patcher zoals Dosdude1.

Of gewoon Metal uit het systeem toveren.
Mooi projectje als je voor ICT wil gaan.

Als jij m niet koopt, ik wil m dus wel, laat me dan weten waar ie te vinden is SVP.
Maar ik wil wedden dat je met bovenstaande vraagstukken wel overweg kunt.

Succes man!

https://forums.macrumors.com/threads/macos-10-15-catalina-on-unsupported-macs.2183772/

https://appleinsider.com/articles/18/06/28/why-macos-mojave-requires-metal----and-deprecates-opengl

``
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Tweedehands macbook voor HBO-ICT opleiding
24 augustus 2019 - 09:12    reactie #2
geplaatst door: pjottervmr

Volgende week begin ik met de opleiding HBO-ICT.
Knip
Ik kan van iemand een MacBook Pro Early 2011| Core i7 (2.7 GHZ) (2620M) | 8 GB ram| kopen voor 200 euro. Is deze notebook nog voldoende voor een HBO-ICT opleiding van 4 jaar?

Gevraagd:
Minimaal Intel Core i5
8 GB ram
Systeen eisen die geeft de school op. Daar voldoet deze laptop ruim aan dus daar zit niet het probleem.
Ligt er puur aan wat voor ict opleiding. Mijn zoon heeft de universiteit gedaan ict en had voldoende aan een eenvoudige macbook (oud model i3). Een algemene ict opleiding met die systeem eisen dan zou ik die laptop zeker nemen en zoals #HEXDIY al aangaf ook ik zou hem zo overnemen als hij verder goed werkt.
Bovendien op de MBP kun je alle besturingssystemen zetten die je maar wilt dus een partitie met windows of (beter nog) Linux en je bent beter uitgerust dan menig student daar.
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
24 augustus 2019 - 10:16    reactie #3
geplaatst door: HEXDIY
Met 3 partities ben je zo klaar op een MacBook Pro voor Mac OS, Windows, en Linux denk ik dan.
Dat is gewoon een opportuniteit!
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
24 augustus 2019 - 10:21    reactie #4
geplaatst door: Sypie
Houd er wel rekening mee dat de dedicated grafische chip problemen kan geven zodat je over moet schakelen naar de onboard grafische chip. Niet dat dit heel spectaculair is voor ICT toepassingen maar je moet er wel rekening mee houden. De 2011 modellen zijn niet vrij van ontwerp- of fabrieksfouten.
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
24 augustus 2019 - 12:16    reactie #5
geplaatst door: Hishh
Bedankt voor jullie reacties!

Is er nog iets waar ik rekening mee moet houden bij het upgraden van het RAM geheugen en het vervangen van de HDD naar een SSD?

Met Windows zou ik clondesk gebruiken of gewoonweg Windows opnieuw installeren.Ik kan mij voorstellen dat dit voor Apple op een andere manier moet.

Moet het RAM geheugen bijvoorbeeld merkgebonden zijn? :blink:

Bedankt!
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
24 augustus 2019 - 12:57    reactie #7
geplaatst door: puk1980
Gevraagd:
Minimaal Intel Core i5
8 GB ram

Let er op dat je notebook voldoet aan de eisen die het onderwijs-instituut stelt. Bijvoorbeeld:

Citaat
WELKE LAPTOP HEB JE NODIG BIJ HBO-ICT?

Omdat je tijdens je HBO ICT-studie met verschillende soorten en soms best zware softwarepakketten werkt, is het aan te raden een krachtige laptop te kopen.

Denk daarbij aan de onderstaande specificaties:

Processor
Minimaal Intel Core i5 (i7 aanbevolen) of vergelijkbare AMD.

Besturingssysteem
Windows 10 of hoger 64-bit.

Werkgeheugen/RAM
Aanbevolen minimaal 8 GB, 16 GB aanbevolen.

Harddisk
Minimaal 250GB opslag. 500 GB aanbevolen.

Scherm
Aanbevolen minimaal 15" scherm, met een resolutie van 1280 x 800
(1920 x 1080 aanbevolen).

Aansluiting
Minimaal een HDMI-aansluiting, VGA mits met adapter naar HDMI, ethernetaansluiting.

Cardreader
Niet verplicht, wel handig.

Netwerk
Draadloze netwerkkaart, wifi.

Back-up
Aanbevolen externe USB opslag voor het maken van een back-up.

Videokaart
Minimaal 1 GB VRAM (2 GB of meer VRAM wordt aanbevolen).




Windows 10 op High Sierra (10.13) wordt wellicht wel/niet ondersteund.

https://support.apple.com/nl-nl/HT204048

https://support.apple.com/nl-nl/HT201468
Bewerkt: 24 augustus 2019 - 13:02 door puk1980
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
24 augustus 2019 - 15:55    reactie #8
geplaatst door: Backspin
Houd er wel rekening mee dat de dedicated grafische chip problemen kan geven zodat je over moet schakelen naar de onboard grafische chip. Niet dat dit heel spectaculair is voor ICT toepassingen maar je moet er wel rekening mee houden. De 2011 modellen zijn niet vrij van ontwerp- of fabrieksfouten.
Dit geldt alleen voor de 15" modellen. Dit lijkt een 13" model (op basis van de 2.7GHz i7, die niet in de 15" verkocht werd)

Of je de volledige 4 jaar mee kunt doen is de vraag, maar zeker het eerste jaar zou het prima moeten kunnen. Dat ben je vooral bezig met theorie, databasebeginselen en java volgens mij..niks waar je een zwaardere mac voor nodig hebt.
Belangrijkste voorwaarde voor snelheid is dat er een SSD in de Macbook Pro zit. Als er nog een harde schijf in zit, zou ik die meteen vervangen. Dat is goed te betalen, en eenvoudig te doen (als je dat niet kan heb je op een HBO-ICT niks te zoeken :-) )
apple certified system administrator - http://www.backspin.nl
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
24 augustus 2019 - 19:34    reactie #10
geplaatst door: pjottervmr
knip
Als er nog een harde schijf in zit, zou ik die meteen vervangen. Dat is goed te betalen, en eenvoudig te doen (als je dat niet kan heb je op een HBO-ICT niks te zoeken :-) )
? Blijkbaar ben je niet echt bekend met de opleidingen voor Master en Bachelor ICT.
Het aantal studenten dat daar op zit en die nog nooit een laptop uit elkaar hebben gehaald is veel groter dan je zou denken. Mijn zoon heeft een aantal jaren in een computer bedrijf geholpen van een vriend van me en daarom weet hij er iets van maar het merendeel van zijn medestudenten weet er helaas zeer weinig van af. Gelukkig voor die studenten weten ze nu precies hoe ze een bedrijf moeten inrichten als consultant maar een laptop een harde schijf plaatsen?????

Gelukkig is echter de MBP 2011 nog redelijk verwijs dan toch even naar
of naar ifixed
 :biggrin:
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
24 augustus 2019 - 22:17    reactie #11
geplaatst door: Backspin
Blijkbaar ben je niet echt bekend met de opleidingen voor Master en Bachelor ICT.
Heb zelf een paar jaar geleden het eerste  jaar deeltijd gedaan..maar je hebt wel gelijk. Toen ik het opschreef dacht ik nog: erg gaat vast iemand zeggen dat een MBO'er dit wel moet kunnen, maar een HBO'er niet.
Tegelijkertijd is het eigenlijk vrij treurig dat er afgestudeerde HBO-ICT'ers zijn die niet eens weten hoe een computer er van binnen uit ziet..
apple certified system administrator - http://www.backspin.nl
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
25 augustus 2019 - 00:36    reactie #12
geplaatst door: MacMiep
Ik heb collega's gehad, afgestudeerd HBO informatica.
Ik was de enige met Mac ervaring.
Ze wisten NIETS erover. "Kun je daar ook mee Photoshoppen?"
Ik had toch minstens verwacht wat background over hardware en de geschiedenis van de personal computer...
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
25 augustus 2019 - 01:23    reactie #13
geplaatst door: HEXDIY
Laat me enkel dit opmerken: wij hebben al stagiairs gehad die doodleuk zeiden "ik neem mijn werk niet mee naar huis".

En dan weet je hoe laat het is. Je hebt studie/ werk , of je hebt passie...
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
25 augustus 2019 - 09:27    reactie #14
geplaatst door: pjottervmr
Ik heb collega's gehad, afgestudeerd HBO informatica.
Ik was de enige met Mac ervaring.
Ze wisten NIETS erover. "Kun je daar ook mee Photoshoppen?"
Knip
Heb je nog geluk gehad dat die afgestudeerde geen adviseur waren. Kreeg in een bedrijf met ?100pc’s en 20 mac’s te maken met 2 man (1hbo 1 uni) die van Centric kwamen adviseren hoe verder te automatiseren in een lab omgeving.  Vervolgens vroegen ze hoe die Apple’s moesten worden opgestart en waar de floppy drive zat (iMac!) en of die ook op het netwerk konden. Toen ik aangaf dat ze gewoon online zijn en al 5 jaar geen onderhoud nodig hadden van de helpdesk van het bedrijf zagen ze water branden. Was niet vreemd dat 6 mnd later die Mac’S weg moesten en er pc’s moesten komen. En nog geen jaar na het goede advies aan de direktie moest de helpdesk worden uitgebreid met een extra werknemer van Centric, was immers levensgevaarlijk om Mac’s in een bedrijf te gebruiken waar men geen controle over had met al die virussen. :wacko:
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
25 augustus 2019 - 12:23    reactie #15
geplaatst door: MacFrankie
Men wil controle, onbekend maakt onbemind, je kent het wel.

Nu zien we gelukkig de omgekeerde weg. Collega van mij (bedrijf met (tot voor kort) alleen maar HP laptops) was het zat om telkens 2 minuten te moeten wachten tot Windows het tijd vond om te reageren nadat hij z'n HP openklapte, dat hij nu een MacBook Pro heeft. En er volgen meer.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
25 augustus 2019 - 13:01    reactie #16
geplaatst door: MacFrankie
Maar voordat ik hier het verkeerde adviseer: als de opleiding een Windows computer vereist, dan is een MacBook geen vanzelfsprekende keuze. Zoek dat goed uit!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
25 augustus 2019 - 13:55    reactie #17
geplaatst door: MacMiep
Ik kwam te werken in een bedrijf met twee Macs (Classic OS) en veel Winddozen. Die Macs stonden al enige jaren niet in het netwerk, maar hadden een aparte ISDN lijn. Het IT bedrijf had namelijk gezegd: "Die Macs kunnen niet in het netwerk."
Dus mijn baas betaalde al enige jaren een dure lijn... voor Jan Met De Korte Achternaam.

Ik hoefde slechts 1 woord te horen van de beheerder. "DHCP?"  Ja dus. En de ISDN kon opgezegd....
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
25 augustus 2019 - 14:40    reactie #18
geplaatst door: penseel
Het blijft een gedoe met die computers.  :woot:
Het blijft een gedoe met die computers!
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
25 augustus 2019 - 18:26    reactie #19
geplaatst door: Alvinus
Toen ik nog werkte (op een school), hadden de systeembeheerders er juist lol in om mij te helpen met mijn Mac laptopje en vonden ze het een uitdaging ervoor te zorgen dat ik geïntegreerd werd in het netwerk. Geweldige kerels vond ik dat, want in de begindagen met mijn Macs werd ik door collega's met computerkennis voortdurend voor gek versleten met mijn 'muis' en 'prullenbak'. Toen bestond Windows ook nog niet en werd er regelrecht in MSDOS gewerkt. Ik dacht dat de vooroordelen ten aanzien van Macs inmiddels toch wel verdwenen waren, nu er zoveel iPhones gebruikt worden en mensen erachter komen hoe mooi de systemen van Mac kunnen werken. En op mijn oude school werken de leerlingen allemaal op iPads (wat ik onderwijstechnisch niet steeds geweldig vond en vind). Kennelijk is het bedrijfsleven nog niet helemaal om, gezien de reacties hierboven. :biggrin:
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
25 augustus 2019 - 18:48    reactie #20
geplaatst door: MacMiep
Beide gevallen zijn meer dan tien jaar geleden gebeurd hoor. Volgens mij valt het nu wel mee. Iedereen kent inmiddels Apple wel.
Kreeg wel eens bedankmailtjes van switchers die letterlijk 'van de Hel in de Hemel' waren beland...
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
25 augustus 2019 - 19:03    reactie #21
geplaatst door: pjottervmr
Maar voordat ik hier het verkeerde adviseer: als de opleiding een Windows computer vereist, dan is een MacBook geen vanzelfsprekende keuze. Zoek dat goed uit!
Voor een HBO iCT opleiding hoeft men niet perse een Windows laptop te hebben. Bovendien met een MBP heb je alles in huis?  Zowel Mac , als Linux en eventueel als dit echt moet (twijfel hier sterk aan :-) ) kun je windows er ook op zetten.
Mijn dochter deed een opleiding communicatie op de HBO , systeem eisen waren een window computer. Ze had zelf een iMac en gebruikte daarbij een oude Macbook. Er was 1 programma statistiek waar ik geen gratis versie voor de Mac kon vinden dus daarom gedurende 5 maanden een gedeelte windows er op gezet.
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
25 augustus 2019 - 19:38    reactie #22
geplaatst door: pjottervmr
Toen ik nog werkte (op een school), hadden de systeembeheerders er juist lol in om mij te helpen met mijn Mac laptopje en vonden ze het een uitdaging ervoor te zorgen dat ik geïntegreerd werd in het netwerk.
knip
Toen bestond Windows ook nog niet en werd er regelrecht in MSDOS gewerkt.
knip
? Dan waren die scholen wel heeeeel erg ouderwets neem ik aan  :biggrin:

Mijn eerste Apple Laptop was de aller eerste Powerbook 100 serie een 140  (tweedehands inruiler voor 1500 gulden in 1993?) en later een super snelle  :music: 5300 in 1996 nieuw gekocht. Windows 3.0/ windows 95 waren toen al diverse jaren gemeengoed. Op de lagere school van mijn dochter (nu 30) werkte men al in 1995 met windows 3,0.
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
26 augustus 2019 - 20:04    reactie #23
geplaatst door: MacFrankie
Voor een HBO iCT opleiding hoeft men niet perse een Windows laptop te hebben.
Dat ligt eraan. Bij sommige opleidingen gebruiken ze MS Visual Studio, daarvoor heb je toch echt Windows nodig.

Citaat
Bovendien met een MBP heb je alles in huis?  Zowel Mac , als Linux en eventueel als dit echt moet (twijfel hier sterk aan :-) ) kun je windows er ook op zetten.
Dat kan, maar dan degradeer je je MBP, en het werkt niet altijd even vlekkeloos.

Citaat
Mijn dochter deed een opleiding communicatie op de HBO , systeem eisen waren een window computer. Ze had zelf een iMac en gebruikte daarbij een oude Macbook. Er was 1 programma statistiek waar ik geen gratis versie voor de Mac kon vinden dus daarom gedurende 5 maanden een gedeelte windows er op gezet.
Dus ze had toch Windows nodig!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Tweedehands MacBook voor HBO-ICT opleiding
26 augustus 2019 - 20:40    reactie #24
geplaatst door: pjottervmr
Macfrankie,
Helaas begrijp je niet wat ik aangeef :-)
1/ mijn dochter had een statistiek programma nodig wat ze kreeg op school en waar ook een mac versie van was maar die ze niet op school hadden om uit te lenen aan de leerlingen, vandaar dat ik er windows op heb gezet. Ik had natuurlijk ook de illegale versie kunnen downloaden (met LS :-) ) voor die paar maanden en die er op zetten maar het is makkelijker om dan een legale versie van windows er op te zetten op een partitie en de software van de school te gebruiken.

2/ kom ik bij je opmerking over het niet vlekkeloos werken van windows op de MBP? Die begrijp ik niet is waarschijnlijk iets wat me te boven gaat maar als ik er gewoon windows op zet is het gewoon een windows laptop, Sterker nog wij verkochten Apple laptop's in de winkel met windows er op gewoon als windows laptop als de klant juist voor de looks de macbook wilde. Ook linux (mijn voorkeur) is gewoon een linux machine met geen enkel probleem. Dat het niet altijd vlekkeloos werkt is mij geheel nieuw ook niet van de klanten die er een kochten.

3/MS Visual Studio is inderdaad een windows programma maar een windows laptop heb je er niet voor nodig wel een windows omgeving en dat kan dus met die extra partitie of gewoon virtueel. Sterker nog ik heb een programma SLM.exe (een programma voor geluidsmetingen) dat alleen onder windows 98 draait die gebruik ik nog gewoon regelmatig op een MBP met wine (virtuele windows gratis).

Conclusie van mijn kant, Koop die laptop voor 200 euro en ga lekker aan de gang je kunt er alle kanten mee op. Die enkele keer dat je echt windows nodig zou moeten hebben kun je dit zonder probleem gebruiken.
Grootste voordeel is bovendien buiten alle al genoemde voordelen dat je geen virus scanner nodig hebt  :biggrin: