Maar ieder die met de airport werkt weet vervolgens dat de kabel die tussen de airport express en de receiver/dac wordt gebruikt sterk van invloed is op de geluidskwaliteit. Want hier wordt een electrisch signaal getransporteerd. Een analoge kabel levert maar zeer matige muziekkwaliteit op. Een optische kabel levert goede kwaliteit, maar ook daar is nog behoorlijke winst te halen. Ik werk sinds kort met een wat duurdere kabel van Van den Hul en de geluidskwailiteit is absoluut weer een stuk beter dan met een standaard optisch kabeltje van de mediamarkt.
(Bewerkt door PeterVL57 om 15:27, 23-05-2010)
Nick007 om 15:23, 23-05-2010je moet trouwens wel goede mp3 of beter nog flac's hebben he? Anders schiet het ook niet op. Kortom, doe mij maar lekker cd
@Toco, als je een echt goede DAC hebt maakt het niet uit of je het signaal 1 dan wel 100 keer 'omzet'. Het resultaat is perfect geluid. Echt goede DAC's maken namelijk het digitale signaal eerst perfect van kwaliteit (m.b.v. de interne clock) voordat ze aan de omzetting naar analoog beginnen. Pas als je door conversies aantoonbaar bits verliest is dit hoorbaar te maken in het eindproduct. Van optisch naar elektrisch en vervolgens naar elektromagnetisch levert echt een 'bit perfect' signaal. Als jij toch verschil denkt te horen moet je de oorzaak ergens anders zoeken.
Overigens als je een mindere DAC hebt maakt het ook niet uit of je het signaal 1 of 100 keer omzet. De geluidskwaliteit blijft matig.
@Ziegler, De DAC in de AE en alle iPod's is van zeer matige kwaliteit. Bijna iedere externe DAC zal een flinke verbetering van de geluidskwaliteit opleveren. Wat dat betreft is je keuze dus makkelijk.
(Bewerkt door neoman om 15:37, 23-05-2010)
Toco om 11:24, 23-05-2010CitaatZiegler om 12:47, 22-05-2010....een bit voor bit overdracht zorgt.....Dat geloof ik graag, maar als ik ga luisteren dan vind ik coaxiaal nog steeds beter klinken. En bij elke omzetting gaan nu eenmaal dingen verloren. ...
Ziegler om 12:47, 22-05-2010....een bit voor bit overdracht zorgt.....
Dat geloof ik graag, maar als ik ga luisteren dan vind ik coaxiaal nog steeds beter klinken. En bij elke omzetting gaan nu eenmaal dingen verloren. ...
Van analoog naar digitaal is een omzetting, van digitaal naar analoog is een omzetting, en van 1,5 Mbps flac naar 256 kbps AAC of van 192 kbps MP3 naar 128 kbps AAC is ook een omzetting. Bij al deze omzettingen kan (en zal) kwaliteitsverlies optreden.
Heb je je geluid in 192 kbps MP3, dan maakt het voor de kwaliteit niet uit (voor de timing mogelijk wel) hoe het digitale signaal van iTunes naar je DAC komt, zolang het maar foutvrij overkomt.
Toco om 11:24, 23-05-2010...Daarom klinkt een plaat nog steeds beter dan een cd. ...
Geluid is analoog, de langspeelplaat ook, theoretisch hoef je nu geen A/D en D/A conversies uit te voeren, waardoor je met een topinstallatie perfect geluid kunt krijgen, beter dan bij CD. Ik benadruk theoretisch, want vrijwel alle studio's nemen digitaal op. Echter, met een veel betere kwaliteit dan de CD kwaliteit.
Toco om 11:24, 23-05-2010...Dat geloof ik graag, maar als ik ga luisteren dan vind ik coaxiaal nog steeds beter klinken. ...
Heb je echt, met een identiek signaal, SPDIF over coax en SPDIF over glasvezel in één luistersessie, liefst blind, met elkaar vergeleken? Of wist je wat je hoorde en is daar je mening op aangepast? Of is het verschil echt zo duidelijk (voor jou) dat je te allen tijde coax van optisch kunt onderscheiden?
Toco om 11:24, 23-05-2010...Levend in die wetenschap weet ik zelf uit ervaring, dat hoe minder omzettingen er hoeven te gebeuren hoe beter de geluidskwaliteit is. Dat heb ik zelf kunnen horen.
Muziekbeleving is subjectief, afhankelijk van je voorkeuren, en van psychologie. Als je je speakersnoertjes van de Gamma hebt vervangen door luidsprekerbekabeling waarvan je weet dat die van zilver is, door elfen gesmeed bij helder maanlicht, dan klinkt je muziekverzameling ineens stukken beter. Ook al is de kwaliteitsverbetering misschien niet eens meetbaar, of, als je een blinde test zou gaan doen, je de Gamma luidsprekerbekabeling als de betere zou aanmerken.
[Edit: was stukje in het midden vergeten...]
(Bewerkt door MacFrankie om 17:49, 23-05-2010)
MacFrankie om 16:31, 23-05-2010Muziekbeleving is subjectief, afhankelijk van je voorkeuren, en van psychologie. Als je je speakersnoertjes van de Gamma hebt vervangen door luidsprekerbekabeling waarvan je weet dat die van zilver is, door elfen gesmeed bij helder maanlicht, dan klinkt je muziekverzameling ineens stukken beter. Ook al is de kwaliteitsverbetering misschien niet eens meetbaar, of, als je een blinde test zou gaan doen, je de Gamma luidsprekerbekabeling als de betere zou aanmerken.
Klopt MacFrankie. Wat het beste klinkt is dus een kwestie van zelf proberen en combineren en niet van theorie over electrische omzettingen en beperken van schakels. Ik kan muziek in mijn installatie van dezelfde bron via verschillende kabels laten weergeven of van verschillende bronnen (en omzettingen). Het leuke is dat het elke keer anders klinkt. Het aantal omzettingen, Wifi, de verschillende kabels (al of niet gesmeed door elfjes bij volle maan ) de Dac of de receiver hebben allemaal invloed op het eindresultaat. Verschil is er zeker. Hoe je dat verschil waardeert is afhankelijk van de gevoeligheid van je oren/hersenen, je eigen voorkeuren en soms je portemonee (al is duurder niet synoniem met "beter"). Als voorbeeld: Toco vindt coaxale kabels kennelijk beter klinken. Bij mij zijn ze allemaal verdwenen. Ik werk met diverse analoge en optische kabels omdat ik het resultaat beter vind dan coax. Tja, zo gaat dat (misschien heeft Toco wel betere coaxale kabels gehad dan ik?).Het leuke van de muziekhobby is het zoeken naar de beste combinaties (volgens je eigen smaak).
(Bewerkt door PeterVL57 om 18:08, 23-05-2010)
Als je vindt dat jouw bij volle maan gesmede kabels hoorbaar beter klinken, prima, als je dat zo ervaart, dan geniet je meer van de muziek. Maar beweer niet dat het beter is dan andere kabels, wat een ander kan een totaal andere ervaring / beleving hebben.
Als ik lees, dan luister ik naar iTunes muziek (welke via een Airport Express naar m'n receiver streamt). Als ik echt muziek ga luisteren, dan zet ik een CD op. Dat verschil hoor ik. En vrijwel iedereen die er echt voor gaat zitten.
MacFrankie om 19:13, 23-05-2010Als ik lees, dan luister ik naar iTunes muziek (welke via een Airport Express naar m'n receiver streamt). Als ik echt muziek ga luisteren, dan zet ik een CD op. Dat verschil hoor ik. En vrijwel iedereen die er echt voor gaat zitten.
[ Ger ][/news]
Ik heb de ervaring dat 256 kbps AAC via de AE, een high end DAC en bijpassende rest van de keten een muziekervaring oplevert die voor 99,9% van de luisteraars niet te onderscheiden is van de originele CD. Die 0,1% die dat wel kan bestaat uit de echte audiofiel die alleen via zuivere zilveren kabels gesmeed door maagdelijke elfjes bij volle maan naar zijn muziek wenst te luisteren. Tot die categorie behoorde ik in het verleden ook. Nu ben ik zeer gelukkig met mijn totale muziek collectie op een server. Maar ik heb wel een topklasse DAC.
edit: typo
(Bewerkt door neoman om 20:24, 23-05-2010)
Koper met of zonder zuurstof, dat doet weinig met de geleiding of de weerstand, maar wel met de prijs. OFC (oxygen free copper) is duur.
Bi-wiring zonder bi-amping is in mijn visie zinloos. Gebruik gewoon kabels met dikkere aders, aders van 2,5 mm2 volstaan prima.
Maar, als iemand zich goed voelt bij een (dure) oplossing, dan moet hij (m/v) dat doen, je plezier in de muziekbeleving neemt waarschijnlijk toe.
En voor de TS: koop een mooie DAC, de door jouw voorgestelde DAC is misschien wel een exemplaar met een goede prijs/kwaliteit verhouding, en als je iTunes bibliotheek kwalitatief goed is (minimaal 192 kbps MP3, 256 kbps AAC is beter) dan voorspel ik je dat je ervan zult genieten!
Ziegler om 11:22, 22-05-2010Dat was mij ook al opgevallen, maar ik twijfel ernstig aan de kwaliteit van DAC's in die receivers. Ik vraag me af hoeveel beter dat is dan de 'normale' uitgang van de Airport.
ERG veel beter, de analoge uitgang van de AE is helaas erg matig. Ik denk dat vrijwel alle fatsoenlijke A/V receivers een betere DAC hebben.
(Bewerkt door PeterVL57 om 9:28, 24-05-2010)
Ziegler om 9:35, 24-05-2010Voor steeds meer muziek heb ik overigens geen keuze. Die komen uit de iTunesStore.
ermo om 16:23, 24-05-2010ik heb mijn mini middels mini jack aan de NAD hangen, heeft het volgens jullie nog zin daar een extra dac tussen te hangen?
The TC-7510 is designed for maximum transparency and is well suited for lossless WAV and FLAC, as well as WMA and MP3 files.
Flac is wel lossless, maar niet compatibel met Apple lossless. WMA is net als AAC wel gebaseerd op AC3, maar niet compatibel met AAC. Volgens mij kun je er alleen maar MP3 mee afspelen!
Gast
