Dat laatste klopt. 🙏

Update: toen ik verwees naar Ram Dass heb ik even geaarzeld of ik “boeddhistische” erbij moest zetten. Ik verwachtte dat er een reactie op zou komen.
Niet inhoudelijk maar gericht op het woord zelf. Wat de aandacht zou afleiden van de inhoud.
Ik besloot het er wel in te zetten. 

Ik liep nog wat reacties achter in dit draadje, en zag deze nu pas.

@MacFrankie
Even ter verduidelijking: mijn onderschrift is gerelateerd aan het huidige onderschrift van puk1980

@ouwemac:   

Kijk flix, nu zie ik hem wel!
Was dat nu zo moeilijk?

Vandaag namen wij de eerste patiënt op die het Astra-Zeneca-vaccin had geweigerd na alle commotie in de pers.
De patiënt had van de huisarts een prik van AstraZeneca aangeboden gekregen, maar had die geweigerd omdat hij alleen een vaccinatie van Pfizer wilde. Nu ligt de man aan de beademing.
'Wanhoop in zijn ogen'
"We hoorden de enorme spijt in zijn stem en zagen de wanhoop in zijn ogen. Het virus had hem geveld en dit had wellicht niet gehoeven. Met zijn instemming delen wij hier zijn longscan. Je hoeft geen longarts te zijn om de verwoestingen te herkennen.”

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5225755/ziekenhuis-zuyderland-open-brief-hugo-de-jonge-vaccinatiebeleid

Of hoe het gaat in Brazilië,
https://www.groene.nl/artikel/corona-iets-voor-homo-s-steek-in-je-reet

@JJ
Een alternatief verhaal: iemand die kerngezond is neemt AstraZeneca en sterft volgende week aan de bijwerkingen.
Of we moeten naar het grote plaatje kijken of niet. Maar niet de ene keer wel en de andere keer niet.
Vaccineren is een goed idee want de bijwerkingen lijken minder erg te zijn dan de ziektes en doden die het voorkomt.
Als per ongeluk de bijwerkingen jou treffen is dat verschrikkelijk zuur, zeker als je niet tot de risicogroep behoort.

Volgens mij is het simpele kansberekening:
Je neemt een AstraZeneca prik, en je hebt een kans van minder dan 1 op 1 miljoen om (een behandelbaar) trombose te krijgen, of je neemt geen prik, en hebt een kans om corona te krijgen, waarna je  een kans van meer dan 1 op 100 hebt om te overlijden.

Nu moet je voor jezelf gaan inschatten: is de kans dat ik besmet raakt met corona minder dan 1 op 10.000? Eerlijk gezegd denk ik dat de kans groter is. Statistisch gezien lijkt AstraZeneca accepteren me veiliger dan geen vaccin nemen. Maar goed, het is aan een ieder om zelf de afweging te maken.

Volgens mij Googel je nu wat met kansen.
De Gezondheidsraad adviseert niet voor niets Astra zeneca niet aan jongeren te geven. Individueel valt de kansberekening voor deze groep zodanig uit dat ze tegen dit vaccin adviseert.

En dan is er nog niet met mannetjes en vrouwtjes gegoocheld.
Er staat me iets bij dat de trombosegevallen na AstraZenica vooral vrouwen in een bepaalde leeftijdsgroep waren. 
Maar misschien rookten die wel en slikten ze de pil.

En dan heb je al meer variabelen dan die 17 miljoen specialisten aankunnen.

@Ziegler
Ik Google of goochel niet met kansen. Daar waar ik het niet weet laat ik een ieder, dus ook jou, de keuze.

Noten zijn gezonder dan chips. Ik heb echter een allergie voor noten. Voor mij zijn chips beter!

17 miljoen mensen, 17 miljoen verschillende reacties op hetzelfde medicijn, er is geen one size fits all. Maar hetzelfde geldt voor corona.

Dus schat je kansen in en bedenk voordat je een prik weigert, of omgekeerd...

Gisteren zag ik de situatie in Brazilië langskomen (nieuwsuur?). Nu vind ik het altijd lastig om die getallen die dan langskomen te duiden (kloppen ze wel, wat betekenen ze), maar ik begrijp niet zo goed hoe de wappies van deze wereld kunnen blijven volhouden dat er niet zo veel bijzonders aan de hand is.

@Ziegler
Dus schat je kansen in en bedenk voordat je een prik weigert, of omgekeerd...

Dat was mijn eerdere punt: we moeten er geen individuele afweging van maken. Iedereen moet zo snel mogelijk gevaccineerd. Nu begrijp ik dat we een vaccin niet kunnen verplichten, maar je zou het bijna overwegen . . .

Overigens ben ik wel nieuwsgierig wat het effect van deze massale vaccinatie zou zijn. Zolang de rest van de wereld geen geld heeft om zich te vaccineren, komt er over een tijdje gewoon een nieuwe variant langs? En begint het feest opnieuw?

Laat mensen die graag willen gewoon nu een prik halen, als er zoveel vaccin overblijft door die prikstop.
Als ik het verwaarloosbare risico wil nemen, moet dat toch mijn eigen verantwoording zijn?

Straks op mijn fiets de stad in, zeker weten dat dat gevaarlijker is, statistisch gezien.

@JPZ, je hebt natuurlijk helemaal gelijk. Maar stel dat jij na een keuze voor AstraZeneca of Jansen die ernstige bijwerking trombose met laag aantal bloedplaatjes krijgt. Dan wordt niet gezegd, ja maar dat was de vrije keuze van JPZ en dus jammer maar het is niet anders. Nee, dan wordt er gezegd dat deze vaccins verboden moeten worden en dat het grote schande is dat dat nog niet is gebeurd.

Zo zit je als beleidsmaker in een spagaat, je kunt het dus niet goed doen. Je kiest dan voor de veiligste oplossing waarbij niemand je enige onzorgvuldigheid kan verwijten.

(...) komt er over een tijdje gewoon een nieuwe variant langs? En begint het feest opnieuw?

Het ziet ernaar uit dat je je jaarlijks moet laten vaccineren tegen Covid-19. En ja, een virus muteert voortdurend.

Zoals het plaatje dat boiing postte liet zien, zullen we vooral onze manier van omgaan met dieren moeten veranderen om dit soort uitbraken te voorkomen. De afnemende biodiversiteit in de wereld is ook een reden dat mensen vaken 'gastheer' zijn.

Velen zullen ook moeten werken aan een gezondere leefstijl om hun weerstand te verhogen, waarvoor allerlei omslagen nodig zijn. En zo zijn er nog tal van zaken. Hopelijk leidt Covid tot wat meer wijsheid dan het blind staren op prikken...

Waarom noem je het nu 'blind staren op prikken'? Wie staart zich blind op prikken? Door het zo te framen wordt het niet waar. Je verwijt MacFrankie drogredeneringen te hanteren, maar doet het zelf ook.

Er is al lange tijd veel aandacht voor een gezonde leefstijl. Die is niet van gisteren.
Het is ook niet zo dat je met een gezonde leefstijl het probleem covid kan oplossen. Wellicht kan je het probleem verkleinen, maar wegnemen? Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk.

Op de korte termijn is een vaccin de allerbeste oplossing. Wat leefstijlbeleid en een beter milieu op de lange termijn gaat bijdragen zal de toekomst uitwijzen. Heb je wel eens geprobeerd om de leefstijl van mensen op grote schaal te beïnvloeden? Probeer maar eens. Succes zou ik zeggen. Het mooiste voorbeeld vind ik altijd het advies rond alcohol. Dat wordt per land aangepast aan wat ze denken dat nog goed valt. Het advies is in Frankrijk heel anders dan in Nederland.

De pest, polio, mazelen, bof, ..., hebben we succesvol uitgeroeid met vaccinaties. De griep nog niet, en dat gaat ook niet gebeuren.

Corona zit in de groep van MERS en SARS, deze muteren.

Bij griep wordt er altijd een vaccin gemaakt die perfect werkt op de meest voorkomende varianten van nu. Op het moment dat het vaccin klaar is, zijn we een jaar verder. Het griepvaccin loopt dus achter de feiten aan, maar het biedt voldoende bescherming voor de iets gemuteerde nieuwe varianten.

Bij corona hadden we de unieke situatie dat het werkte tegen de eerste variant, die nog steeds de grootste was. Daarop werkt het vaccin perfect. Op de nieuwe varianten werkt het nog steeds erg goed, er is geen garantie dat je niet ziek wordt, maar wel dat je in het ziekenhuis komt of overlijdt.

De komende jaren moeten we geregeld een prik halen, totdat de bevolking voldoende basisweerstand tegen de corona varianten heeft. Dan hoeven alleen de zwaksten een prik te halen. Zoals nu ook het geval is bij de griep.

Het advies is in Frankrijk heel anders dan in Nederland.

Maar dat komt omdat die Fransozen veel meer waarde toekennen aan medische zaken die door Franse wetenschappers zijn ontdekt. Dat staat verder los van covid19.

Deze pandemie laat ons wel een aantal zwakheden van het moderne bestuur voelen. De marktwerking in de zorg totdat de rek er onder normale omstandigheden al uit is kennen we intussen; met meer mogelijkheden tot afromen maak je de zorg echt niet betaalbaarder of toegankelijker.
En zolang onze bestuurders hun oren vooral naar lobbyisten van de probleemveroorzakers laten hangen, blijven we met o.a. een veel te intensieve veehouderij en parasitaire luchtvaart zitten.

Waar ik me momenteel over kan opwinden is dat logistieke gehannes met het vaccineren. En dan in een land als Nederland.
Stelletje klungels in hun blauwe kostuums. Doe eens een overall aan!

Maar dat komt omdat die Fransozen veel meer waarde toekennen aan medische zaken die door Franse wetenschappers zijn ontdekt.

Nee hoor. Dat komt omdat ze in Frankrijk ook wel snappen dat een advies van max. 1 glas per dag erg slecht gaat vallen.

De afnemende biodiversiteit in de wereld is ook een reden dat mensen vaken 'gastheer' zijn.

Dit is volgens mij niet juist. De mens is als soort genetisch niet bijster divers. Met uitzondering van de Afrikaanse mens wordt geschat dat we afstammen van minder dan 10.000 individuen, waardoor er nauwelijks enige variatie in genen is. Wij zijn dus altijd al makkelijk gastheer geweest voor virussen: Kan zo'n virus een enkel individu besmetten dan kan datzelfde virus ook vrijwel alle andere individuen besmetten. In een ver verleden is het uitsterven van de mens als gevolg van een pandemie alleen verhinderd doordat er weinig contact tussen ver uit elkaar wonende mensen was. Dit heeft dan ook weinig of niets te maken met de afnemende biodiversiteit. Je zou dan immers ook eerder verwachten dat er minder ziekten zouden zijn. Of reken je ziektekiemen niet mee wanneer je de biodiversiteit in kaart brengt?

In een ver verleden is het uitsterven van de mens als gevolg van een pandemie alleen verhinderd doordat er weinig contact tussen ver uit elkaar wonende mensen was.

Fuck  anderhalve meter. Gewoon 10.000 km verderop gaan wonen. Dat waren geen halve maatregelen!

Mensen zijn vaker gastouder omdat ze steeds meer land nodig hebben en dus vaker in contact komen met virusdragers. In het tropische regenwoud wachten nog tallozen op hun kans.

De mensen is nooit eerder slachtoffer geweest van een pandemie? Echt wel.
Het is nooit opgeschreven. Alleen de pest en de spaanse griep zijn bekende pandemieën.

De mensheid heeft vele malen op uitsterven gestaan en Homo Sapiens heeft de andere 4 soorten over de kling gejaagd.
70.000 jaar geleden waren er nog 14.000 over. Daar stammen wij van af.
Wikipedia

De mensen is nooit eerder slachtoffer geweest van een pandemie? Echt wel.
Het is nooit opgeschreven. Alleen de pest en de spaanse griep zijn bekende pandemieën.

Hier een aardig plaatje.

Waarom noem je het nu 'blind staren op prikken'? (...) Er is al lange tijd veel aandacht voor een gezonde leefstijl.

Zomaar wat dingen: je hoort de overheid nauwelijks over 'gezonder leven'. Niet over vit. D. Niet over bewegen in de buitenlucht. Slijterijen behoren tot de 'essentiële' winkels. De btw op groente en fruit zijn 9% en niet 0%. Stress wordt niet meegenomen als verzwakkende factor. De kans op besmetting in de buitenlucht is gering, maar alle openbare plekken buiten worden dichtgehouden. Buiten samen wandelen of sporten met een groepje mag niet.

@Max Gaav
Gezonder leven is natuurlijk altijd belangrijk, dat zou iedereen moeten weten. En iedereen weet dat ook, alleen velen handelen er niet naar...

Roken is slecht, maar we kunnen niet zonder de accijns op tabak.
Sterke drank is slecht, maar we kunnen niet zonder de accijns op alcohol.
We mogen niet binnen sporten, waardoor we dichtgroeien.
We mogen buiten zeer beperkt samen sporten, waardoor we nog steeds dichtgroeien.
We hebben ontspanning nodig, maar dat mag niet gecontroleerd op een terras, dus gaat men massaal naar de parken, waardoor we elkaar besmetten.

Er gaat heel veel fout in Nederland. Er worden veel sub-optimale beslissingen genomen. De redenen die genoemd worden voor alle corona-maatregelen klinken me niet allemaal logisch in de oren. Maar de regels zijn er met een reden: de verspreiding van het virus tegen te gaan.

Als bevolking zijn wij te dom om ons aan de regels te houden. Het stikt hier van de wappies en "ik behoor niet tot de kwetsbare groep" struisvogels.

Voor ons is er één redding: vaccinatie!

Dus prikken, snel, en iedereen!

@Max
Klets toch niet. Er is al heel erg lang aandacht voor gezond leven. Dat jij dat in je reactie weer versmalt tot overheidsbeleid (van dit jaar) is ook weer jammer, want dat zei ik niet.