Afgelopen dagen kwamen bij ons drie brieven binnen; afkomstig van resp. de Burgemeester, de Commissaris van de Koning en van het Koninklijk Huis. E.e.a. is gebruikelijk bij bijzondere jubilea.

Nu geldt bij ons, al sinds wij gehuwd zijn, dat post aan één van ons niet door de ander wordt geopend. Hetzelfde gold voor de kinderen, toen die nog thuis woonden. E.e.a. lijkt een formele zaak, maar iedereen mag bij ons zijn/haar eigen leven leiden. Dat hebben we destijds zo afgesproken.

Alle drie de brieven waren gericht aan: De heer en mevrouw "Man - Vrouw". Uit privacyoverwegingen vul ik de echte namen niet in. Echter ... er staan duidelijk géén initialen vermeld.
 

In zo'n situatie gaat zo'n brief dus naar mijn echtgenote!
Immers, de regel is dat "Man" normaal 'vertaald' wordt naar "M.I. Man" en " Vrouw" in " H.I. Man - Vrouw".
Zonder initialen gaat een brief "Man" dus naar mij. Een brief "Man - Vrouw" per definitie naar mijn echtgenote.

Wat moet ik nu concluderen uit het bovenstaande?

- Bij de Overheden wordt er vanuit gegaan dat binnen één gezin geen sprake is van privacy.
- Men vindt het te veel moeite om de adressering compleet te doen in de vorm: De heer M.I Man en mevrouw H.I. Man - Vrouw.
- De communicatieafdelingen bij de Overheden nemen aan dat wel duidelijk is dat de brief voor beide bestemd is.
- Er komt helemaal geen mensenhand meer aan te pas bij dit soort brieven. Die worden gegenereerd door een computersysteem. Daar is 'vergeten' om wat voor soort brief het eigenlijk gaat. De formele afzenders weten helemaal niet dat die brieven, nog steeds, verstuurd worden.

Commentaar: sinds jaar en dag is het al zo dat officiële bekendmakingen individueel aan elke betrokken persoon worden gestuurd. Zo krijgt iedereen persoonlijk bericht van de Belastingdienst over zijn/haar te betalen I.B. Ook de 'inentingsbrief' in het kader van Covid wordt aan iedereen apart gestuurd. Daar kunnen dus dagen tussen zitten voor beide bezorgd worden.

Als het dus een brief is, die duidelijk voor beide bestemd is, is er volgens mij sprake van een grote onachtzaamheid. Ach ... het doet er eigenlijk niet toe! Terwijl juist in geval van een bijzondere gelegenheid zo'n formaliteit er natuurlijk wel toe doet.

Wie het weet waarom de betreffende brieven anders worden behandeld mag het zeggen.

Hier in het dorp kwam vroeger bij alle huwelijksjubilea de fanfare een serenade aan huis brengen. Dat is wel eens hilarisch geweest, toen de buren na het mopje muziek mededeelden dat de feestvarkens het heuglijke feit die dag in het buitenland vierden.
De privacywetgeving verhindert nu echter het verstrekken van die gegevens. Wellicht dat de verschillende overheden deze gegevens ook niet meer onder elkaar mogen uitwisselen? Ze zijn immers de CIA niet.

Als het dus een brief is, die duidelijk voor beide bestemd is, is er volgens mij sprake van een grote onachtzaamheid. Ach ... het doet er eigenlijk niet toe! Terwijl juist in geval van een bijzondere gelegenheid zo'n formaliteit er natuurlijk wel toe doet.

Gelukkig is iedereen nog vrij om het net zo moeilijk te maken als 'men' zelf wil...

@nnsa

Tja, dat bedoel ik dus! Vroeger gold er een bepaalde etiquette! 
Het lijkt me (over)duidelijk dat dat er nu kennelijk niet meer toedoet.

De gevolgen zijn op allerlei terreinen te zien. En dan betreft dat niet alleen hoe men gekleed gaat ... Wel eens een paar debatten in De Tweede Kamer meegemaakt?

Bij brieven, afkomstig van tamelijk 'hoge' instanties, verwacht ik dat juist daar nog wel aandacht is voor het decorum. Hoewel ook dat op Prinsjesdag soms ver te zoeken is.

"c'est le ton qui fait la musique"

Eh, wow?

De overheid kan uiteraard zien dat er niet nog een man/vrouw 'combinatie' met dezelfde achternamen op dat adres is. Het plaatsen van initialen is m.i. (mijns inziens) dan ook niet echt nodig.

@orange

Misschien ben ik niet duidelijk genoeg óf hebben jullie wellicht over de tijd waarin ik ben opgegroeid nooit iets gehoord of gelezen. Afhankelijk van de leeftijd en/of omstandigheden waarin men heeft geleefd kan dat natuurlijk het geval zijn.
Het 'kwartje' lijkt in ieder geval niet te vallen.
Dan verbaast het me ook niet dat ook parlementariërs zich niet weten te gedragen.

Een voorzichtige conclusie: we zijn kennelijk al jaren in het stadium dat 'systemen' bepalen hoe er met mensen wordt omgegaan: we zijn een BSN. Niet meer en niet minder.
Logisch dat er inmiddels een wachtlijst is voor statushouders van anderhalf jaar vóór ze hun noodzakelijke BSN krijgen. Dáár kunnen deze systemen niet worden ingezet ... omdat die mensen nog geen BNS hebben. Dus moet alles met de hand!

I.p.v. problemen op te lossen worden ze gecreëerd.
Want geen BSN betekent o.a. geen bankrekening, geen werkvergunning etc.

Dat moet toch anders en vooral beter en sneller kunnen.

Je dwaalt nu wel heel erg af van je oorspronkelijk al wat warrige verhaal.

Ik ben een 60's kind. Dus een flink stuk jonger dan u.
Maar inderdaad; tijden veranderen. Soms ten goede, en soms ook niet.

Gefeliciteerd met welk jubileum het dan ook is, en maak je niet zo druk over bijna niks.

Persoonlijk vind ik het ergerlijker wanneer onjuiste voorletters gebruikt worden. Zo krijg ik regelmatig post van verschillende overheidsdiensten waarbij mijn tweede voorletter ontbreekt. Zo lijkt het gericht aan mijn overleden vader.

Na mijn vaders dood was de energierekening lange tijd geadresseerd aan een totaal vreemde voorletter. Ik heb er bewust niets aan gedaan, gewoon betaald of er niets aan de hand was en afwachten wanneer het energiekombinat er zelf achter kwam. Na een paar jaar was het dan zover.

Ach ja, post. Het is me wat.

Zo heb ik jarenlang van diverse instanties post gekregen voor mijn bedrijf:
Freestyle Graf. Ontwerp

En ja, er staan een punt achter Graf. Maar toch had ik daar liever "Grafisch Ontwerp" gehad.

@orange

Kijk, dat bedoelde ik dus met mijn hele verhaal te zeggen: in alle opzichten wordt voorbij gegaan aan de fijne nuances! Of anders geformuleerd: men doet maar wat!
Nog een voorbeeld van 'slordigheid'; in de communicatie bij De Belastingdienst.
 
Wat was het geval?
Dit jaar kreeg ik een V.A.
Ik heb in de loop van de jaren vijf werkgevers gehad. Bij mijn pensionering is één pensioen afgekocht (uitkering in een keer). Blijven er dus vier over. Zo niet in een eerste oogopslag bij De Belastingdienst. Daar staan dus maar drie regels!

Bij navraag bleek dat een of andere 'slimmerik' had bedacht dat er te besparen valt op briefpapier als je er minder regels op afdrukt. Of ze daar daadwerkelijk onderzoek naar gedaan hadden is me niet verteld.
De laatste regel diende ik te lezen als de sommatie van de regels, die niet meer op de pagina pasten!
Eén regel meer paste dus niet meer het blad?
Nou, er hadden er nog wel tien bijgekund!

De betreffende ambtenaar gaf toe dat wel in de brief had moeten worden vermeld.

Dat in tegenstelling tot die brieven van de belastingdienst waar de informatie over meerdere vellen wordt verdeeld, terwijl dat eenvoudig op één had gepast.

Of die brieven die je eigenlijk helemaal niet wilt hebben, omdat die informatie ook al digitaal tot je komt. Ik scheur zo'n brief open, kijk wat het is en kieper het buiten direct in de papierbak.

Ja dat laatste. Dat moeten ze doen werd mij verteld.
Ik had aangegeven dat ik alle post digitaal wilde omdat het vaak drie weken duurt voor zo’n brief van de overheid hier gearriveerd is in Thailand en ik dan allang gedaan had wat ze me vroegen omdat ik ook via internet al dat formulier binnengekregen had. Bewijs van in leven zijn of voorlopige aanslag ofzo. Toen ik daar wat van zei kreeg ik te horen dat ze het wettelijk verplicht waren. Dus volgende week komt het papieren formulier waarmee ik naar de ambassade moet voor een stempel, terwijl ik het vorige week al uitgeprint heb en dat met stempel al geüpload.
Dan krijg ik de week erna via de Berichtenbox van de overheid bevestiging dat mijn ‘bewijs van in leven zijn’ geaccepteerd is en dat drie weken later ook per brief. Voor mijn eigen administratie.
Het heeft allemaal te maken met zoveel mogelijk zekerheid omdat ze het internet niet vertrouwen is de achterliggende motivatie.
Belastingformulier invullen en opsturen gaat dan wel weer enkel digitaal en geen papieren aangifte meer.
Enkel die voorlopige en later de definitieve aanslag wel digitaal én op papier.

Gewoon regelmatig blijven posten hier, ouwemac. Dan weten we dat je nog leeft.

Als jullie dan ook mijn aow en pensioen blijven betalen. 

Nee, sorry pensioen betalen we tegenwoordig alleen voor ons zelf. Met betrekking tot de aow kunnen we een dealtje sluiten😉

Kennelijk is bij de overheid niet meer bekend welke voorletters u draagt.

Even nuanceren over aanhef in de brieven en BSN-nummers, hoe denk je dat de overheden het anders voor elkaar zou moeten krijgen nu Nederland inmiddels meer dan 18 miljoen inwoners heeft? We zijn gewoon met teveel en dan krijg je dit. Van hun kant snap ik het, technisch. Van jouw kant òok, gevoelsmatig. Maar het is niet anders. Leuk is anders, dat vind ik ook.

Ik begrijp de tekst van de openingspost niet helemaal, maar aanspreken op De heer en mevrouw mag toch niet meer anno 2024? Want je weet niet wat de gewenste pronouns (persoonlijk voornaamwoorden) van aangesproken persoon zijn.
 

Oh ja dat wokisme pfff

Dat is over het algemeen ook niet relevant voor de inhoud van de envelop. Als je iemand een belastingaanslag, vaccinatie, zonnepanelen of een traplift wilt slijten maakt het toch geen donder uit of de geadresseerde er zelf al uit is welk geslacht die heeft? Alleen bij zaken als een mammografie doet dat er toe.

@flix
Hoezo mag het aanschrift De heer resp. Mevrouw niet meer? In welke wet staat dat? Kom op zeg, iedereen mag zijn twijfels hebben, maar om daar zo overgevoelig voor te zijn lijkt me een beetje vreemd.
Ik stel voor dat mensen die niet als De heer of Mevrouw aangesproken willen worden dat dan kenbaar kunnen maken.

@iSan schreef: "Even nuanceren over aanhef in de brieven en BSN-nummers,"

ik snap dondersgoed dat het BSN moet worden gebruikt om toegang te krijgen tot de databases. Waarin (bijna) alle informatie staat over alle in Nederland wonende personen. Dat staat helemaal los van de applicaties, die nodig zijn om met de burgers op een doelmatige en fatsoenlijke manier te communiceren.
Al in de tijd van WordPerfect (!) was het mogelijk om, met WordPerfect of Word en een goed ingericht bestand, diverse vormen van persoonlijke communicatie te genereren. 
Of in het huidige systeem van het rivg ook de titulatuur nog is opgenomen weet ik niet. De initialen zullen echter zeker niet mogen ontbreken, alsook de geslachtsaanduiding.

Bij een bijzondere brief is het dus heel goed mogelijk die zo op te (laten) stellen dat zowel De heer M.I. van Man als Mevrouw H.I. van de Vrouw en dus ook de combinatie van beide personen wordt vermeld. Dat dat niet gebeurt is, nog steeds n.m.m., een grove onachtzaamheid.
Daar hoeft heus geen mensenhand meer aan te pas te komen.

Ik krijg een beetje O. den Beste herinneringen. 

Hij was echt den Beste!