Politiek draadje: Waar staat de appel?
8 juli 2023 - 12:35    reactie #1425
geplaatst door: Welldone
Tot nog toe staat ze alleen te roeptoeteren aan de zijlijn. Dat kan iedereen. Het wordt pas duidelijk als ze echt verantwoording neemt en laat zien wat ze kan.
Zelf zit ik niet op haar te wachten, want de boeren in mijn omgeving zorgen ervoor dat het lage grondwaterpeil de funderingspalen van mijn huis aantasten. En als daar niets aan gedaan wordt, gaat mij dat zo'n €80.000 kosten. We zijn echter wel bezig met diverse instanties en gemeente, maar de resultaten hiervan worden pas volgend jaar verwacht.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
8 juli 2023 - 12:36    reactie #1426
geplaatst door: trabant
BBB is dan ook opgericht door een reclame- en marketingbureau, dat was ingehuurd door Big Agra.

Maar het is toch wel cru dat het Kabinet valt over hoeveel kinderen een asielzoeker mee mag nemen, in plaats van hoe zeer Groningen is gedupeerd, of over het toeslagenschandaal, of over de vastgelopen woningmarkt, de crisis in het onderwijs, de zorg, o, en klimaat natuurlijk.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
8 juli 2023 - 12:55    reactie #1427
geplaatst door: ouwemac
De meeste onderwerpen die jij noemt slepen al jaren en jaren.
Het is heel cru wat er gebeurt dat klopt, maar wat wil je met zulke ego’s?
Zoals je eerder zei het gaat om zijn politieke hachie en de belangen van zijn vriendjes.

Ik ben trouwens benieuwd wat Pieter Omtzigt gaat doen, die moet ook nog beslissen wat hij gaat doen. En dan is ook nog zijn maatje van de S.P. ermee gestopt……
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 07:14    reactie #1428
geplaatst door: Ziegler
Als we voor uit kijken, wat valt er dan te verwachten? De VVD zal wel weer op z'n 25 á 30 zetels uitkomen. Ik verwacht dat BBB t.o.v. de Provinciale Staten iets zal krimpen, maar 10% tot 20% van de stemmen is toch 15 tot 30 zetels. De nieuwe linkse samenwerking zal 20 zetels  opleveren. Hopelijk meer. D66 gaat vast een klap krijgen. De PVV? De rest is versplintert. Sommigen één, sommigen vijf zetels.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 07:42    reactie #1429
geplaatst door: ouwemac
Dit is in ieder geval een goeie aanzet om de boel op scherp te zetten.
Motie van wantrouwen

Ik weet geen percentage, maar ik begreep dat een meerderheid van de kiesgerechtigden wil dat Mark Rutte verdwijnt.
Zelfs in zijn eigen partij en kamerfractie is er openlijke tegenstand.
De kans is nu natuurlijk dat de VVD leden en kiezers zich massaal achter hem scharen door deze move van de nieuwe linkse samenwerking.
Rutte’s handelen heeft die samenwerking bespoedigd.
Ik droomde vannacht van 30-35 zetels voor Pvda/GroenLinks; 15-20 zetels voor de VVD met Rutte en 25 zonder hem.
15 zetels voor D66 met of zonder Kaag; 5 zetels voor de ChristenUnie; 2 zetels voor het CDA; 8 zetels voor lijst Omtzigt; 25 zetels voor het Agrarisch Industrieel Blok oftewel BBB; 10 zetels voor de PVDD en 5 zetels voor allebei Volt en de SP.
Als je de hoogste aantallen bij elkaar optelt blijven er 20 zetels over voor de rest. Hoeveel partijtjes dat worden bepalen de kiezers.
Het is maar een droom natuurlijk en ik werd wakker voordat ik de totale uitkomst droomde, dus het blijft ongewis. Ik beschouw het toch maar als mijn prognose voor November.
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 10:14    reactie #1430
geplaatst door: Welldone
Als men Rutte uit het torentje willen hebben, hadden ze dat beter eerder kunnen doen om enige tijd geleden een motie van wantrouwen te steunen. Nu zou dat alleen maar nog meer chaos geven dan dat het iets bijdraagt aan het geheel. Denk aan het vormen van een nieuw demissionair kabinet (want de huidige VVD-ministers zullen dan ook opstappen).
Rutte zal echt niet meer terugkomen na de verkiezingen, dus die moeite kunnen ze zich besparen.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 10:45    reactie #1431
geplaatst door: MacFrankie
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 11:11    reactie #1432
geplaatst door: ouwemac
Ik zat net een gefrituurd visje te eten. Gelukkig zonder graatjes
Maar serieus: vermoedelijk is dit de best mogelijke stap voor hem en zijn partij.
Hij kan betrekkelijk ongeschonden een baantje gaan zoeken en de partij een nieuwe leid(st)er. Dilan Yesilgöz?
Bewerkt: 10 juli 2023 - 11:42 door ouwemac
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 11:38    reactie #1433
geplaatst door: trabant
Hij zat niet in de Kamer, maar in het Kabinet.
De motie is daarmee (helaas ook) van tafel. Kaag, een intelligente vrouw die met mes en vork eet en met twee woorden spreekt, als demissionair premier hadden de rechtse macho's niet getrokken. Niet dat je daarmee rekening moet houden.

Door nog net even snel de eer aan zichzelf te houden vertrekt hij zonder de schande van een motie van wantrouwen.
De sluwe vos.
Goed mogelijk dat zijn antennes ook binnen de eigen gelederen intussen de nodige weerstand hebben gepeild en wellicht dat Jens Stoltenberg er afgelopen zaterdag ook een belletje aan heeft gewaagd. "Zou je niet toch?" En met zijn onderhandelingstalenten zou hij het bij de Navo heel goed kunnen doen, dat moeten we hem nageven.

Vervelend is vooral dat allerlei brandende kwesties blijven liggen. Zoals de spreidingswet. Die VVD-gemeentes die zo graag negervrij willen zijn, kunnen dat nog even blijven.

Welke poppetjes gaan dan binnenkort onze beeldschermen teisteren? Want ook Hoeksta houdt 't voor gezien. Schuift het CDA het volgende carrièrehaantje naar voren, of hebben ze nog iemand die de overlopers naar Omtzigt binnenboord kan houden?

We leven in interessante tijden, met veel personeel...
Bewerkt: 10 juli 2023 - 11:59 door trabant
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 12:12    reactie #1434
geplaatst door: ouwemac
Hier al een tamelijk accurate weergave van de val van het kabinet op mijn favoriete Amerikaanse website over politiek. Voornamelijk Amerikaanse politiek maar ook het buitenland word niet vergeten.
Ze wisten zelfs dat de koning uit Griekenland moest komen.
https://www.electoral-vote.com/evp2023/Items/Jul10-10.html
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 12:41    reactie #1435
geplaatst door: trabant
Citaat
So he called King Willem-Alexander to offer his resignation, but the King was off in Greece on vacation. Kings get 6 weeks vacation, just like everyone else. The King is a traditionalist and doesn't do Zoom resignations, so he had to come back to accept it.
:biggrin:

(Maar welke werkende Nederlanders krijgen er allemaal zes weken vakantie? De meeste werkgevers zijn niet zo... royaal)
Bewerkt: 10 juli 2023 - 12:59 door trabant
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 14:50    reactie #1436
geplaatst door: MacFrankie
Die VVD-gemeentes die zo graag negervrij willen zijn, kunnen dat nog even blijven.
Jammer van je taalgebruik, trabant, dat is nergens voor nodig, en zelfs ongewenst! Mijn kinderen gebruiken het n-woord niet, en dat is tegenwoordig de norm.

Daarbij, fobieën voor mensen die anders zijn dan de gemiddelde Nederlander is in volksbuurten (niet-VVD stemmers) hoger dan de rest van Nederland, dus het klopt ook niet.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 14:53    reactie #1437
geplaatst door: MacFrankie
(Maar welke werkende Nederlanders krijgen er allemaal zes weken vakantie? De meeste werkgevers zijn niet zo... royaal)
Ik. 30 betaalde vakantiedagen per jaar. En mijn collega's met een voltijds dienstverband hebben hetzelfde, dus ik ben geen uitzondering binnen het bedrijf.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 15:22    reactie #1438
geplaatst door: trabant
Jammer van je taalgebruik, trabant, dat is nergens voor nodig, en zelfs ongewenst! Mijn kinderen gebruiken het n-woord niet, en dat is tegenwoordig de norm.
En jijzelf? ;)
Die gemeentes en hun inwoners zullen zulke woorden ook nooit (meer) hardop zeggen, maar denken doen ze het wel degelijk. Want in de kern willen ze alles dat niet OSM* is buiten houden.
Zoals ook een woonwagenkampje zal moeten wijken voor een golfbaan, al is het maar vanwege het uitzicht.

AIs je mij een beetje kent, zul je weten dat ik wel vaker bewust woorden gebruik die niet lekker liggen. Juist omdat ze niet lekker liggen en dan vooral omdat je met een andere term de misstanden niet wegneemt. En ik heb een aversie tegen het gedachteloos overnemen van elke Amerikaanse hype.
(Zei ik daar hype?)

*Ons Soort Mensen

Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 17:24    reactie #1439
geplaatst door: trabant
Wat nou zo cru is: door te zeggen dat hij vertrekt, zitten we nog langer met hem opgescheept. Door de motie in te trekken en hem niet per direct uit het Torentje weg te sturen kan Rutte nu de hele demissionaire tijd rustig uitzitten. Verkiezingen in november, dat zijn al de eerste vier maanden. Dan gebeurt er weinig tot en met het kerstreces (+2), en dan rekken en lullen tijdens de volgende eeuwigdurende formatie en als we geluk hebben is er volgende zomer een nieuw Kabinet.

We moeten ons maar eens hard maken voor een maximale formatietijd van -pak 'm beet - drie weken, en dan maar niet de regeerakkoorden tot op de laatste kier helemaal dichttimmeren. Desnoods op maar één punt overeenstemming bereiken, en daar meteen werk van maken. Daarna  kun je over een volgend punt proberen te formeren. Dat veroorzaakt wel een flinke stoelendans op de ministeries, en de trappen van Huis Ten Bosch zullen er van gaan slijten, maar het geeft ook weer wat macht terug aan de Tweede Kamer, die er nu te vaak maar voor spek en bonen bij zit.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 20:06    reactie #1440
geplaatst door: Ziegler
Ik. 30 betaalde vakantiedagen per jaar. En mijn collega's met een voltijds dienstverband hebben hetzelfde, dus ik ben geen uitzondering binnen het bedrijf.

Ik reken altijd in weken. 12 weken +. Ik durf het niet in dagen uit te drukken. Je moet wel willen lesgeven. Dat is voor velen een dealbreaker.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 21:40    reactie #1441
geplaatst door: trabant
En die 12 weken kun je vullen met zuiver vakantie vieren? Geen toetsen voorbereiden of nakijken, geen huiswerk nakijken, geen lessen voorbereiden, geen vergaderingen, geen ouderavonden, geen open dagen, geen werkweken, geen bijscholing of buitenschoolse activiteiten, niets?

60 zuivere vakantiedagen, die je helemaal kunt wijden aan waar je op dat moment zin in* hebt, alsof je een poes was?

*Binnen de beperkingen van een lerarensalaris natuurlijk...
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 22:26    reactie #1442
geplaatst door: Ziegler
Als je het een beetje efficiënt inricht niet eigenlijk.
En ik mag niet klagen over mijn salaris. Het is allemaal vrij gemakkelijk na te zoeken, maar in het VO verdien je eigenlijk best redelijk.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
10 juli 2023 - 23:45    reactie #1443
geplaatst door: puk1980
En ik mag niet klagen over mijn salaris. Het is allemaal vrij gemakkelijk na te zoeken, maar in het VO verdien je eigenlijk best redelijk.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/werken-in-het-onderwijs/vraag-en-antwoord/wat-verdien-ik-als-leraar-in-het-voortgezet-onderwijs

Mijn halve familie zit/zat in het onderwijs. Ik heb respect voor de hedendaagse leraar, met de (te?) mondige leerlingen en ouders, en de continue aanwezigheid van "sociale" media.

https://www.vpro.nl/programmas/100-dagen-voor-de-klas.html
Politiek draadje: Waar staat de appel?
11 juli 2023 - 08:45    reactie #1444
geplaatst door: ouwemac
Wat nou zo cru is: door te zeggen dat hij vertrekt, zitten we nog langer met hem opgescheept. Door de motie in te trekken en hem niet per direct uit het Torentje weg te sturen kan Rutte nu de hele demissionaire tijd rustig uitzitten.

Vermoedelijk loopt zijn invloed hard terug.
Denk je niet dat de andere partijen hem laten voelen dat hij aangeschoten wild is? Op weg naar de uitgang?
En zijn opvolgster zal ook willen dat hij wat meer zijn mond houdt.
Ik ben trouwens wel benieuwd of Yesilgöz het inderdaad wordt, aangezien de partijleden erover gaan.
Vooralsnog houd ik me aan mijn voorspelling al heeft er nog iemand zich kandidaat gesteld. Een man.

Het maakt me ook niet zoveel uit of Markje weggaat en Sigrid Kaag de interim wordt. Al gun ik haar wel de kans om zich te profileren. Nou ja als ze het bijltje er niet bij neergooit.
Als Rutte per direct weg zou gaan blijft hij toch de rol van Raspoetin spelen op de achtergrond.

Wat me nog het meest stoort zijn de loftrompetten die iedereen over hem steekt en dat de missers  onvermeld blijven of in een bijzin genoemd worden.
Een echte Staatsman! Onvermoeibaar! Persoonlijk Betrokken! “Soms leek het wel of mensen suggereerden dat hij hoogstpersoonlijk aan de huizen in Groningen stond te schudden” zei Alexander Pechtold. (Dat deed Rutte idd niet, maar het was wel of hij het liefst zou willen dat die Groningers allemaal in die scheuren verdwenen).
Drie van zijn vier kabinetten zijn voortijdig gevallen. Dat lijkt iedereen alweer vergeten.
En de partij maar mopperen: nou hebben we de macht in handen en voeren we beleid dat goed is voor anderen. Een kwart van de stemmen hebben en alles willen. Omdat het kan.

Pas toen hij de politieke waarde van excuses maken ontdekte, ging hij door het land, buigend en roepend dat het allemaal VERSCHRIKKELIJK was.
Ik weet wel dat veel problemen al jaren speelden en niet alleen hem aan te rekenen zijn.
De gaswinning. De stikstofwet. De toeslagen. Migratie. Allemaal zaken waar anderen medeverantwoordelijk voor waren. Het is alleen wel zo dat hij in dertien jaar wel geprobeerd heeft om het op te lossen maar daar niet in slaagde. Deels omdat hij niet de regie nam toen het moest, deels omdat zijn ambtenaren er niet in slaagden om herstelwerkzaamheden goed op poten te zetten.

De MH14 ramp deed hij wel goed, erg goed. Toen vond ik hem voor het eerst (en het laatst), mijn premier.
Als ik probeer objectief naar hem te kijken kan ik niet anders dan toegeven dat hij een echte politicus is. In hart en nieren. Hij verdeelde en heerste soeverein. Ik werd er gek van. Razend soms.
Maar zijn gedrevenheid was altijd zichtbaar en in publiek was hij aaibaar, geliefd.
Een voorman van Agractie zei: ik kon hem altijd bellen, hij was altijd vriendelijk, maar wel een beetje glad, voegde hij er aan toe. En we waren niks verder na het gesprek.
Dat was Mark Rutte ten voeten uit: aardig waar het kon, bot en hard waar het moest, volgens hem dan.
Ik vrees het ergste voor de toekomst en tegelijkertijd verwacht ik “business as usual” met nieuwe poppetjes
Klaas Dijkhoff wordt het in ieder geval niet zegt hij: “ik heb ontdekt dat mijn vrouw en kinderen ook heel aardige mensen zijn”. Lief toch?

En ik hoop dat Sigrid Kaag of iemand in haar nabijheid MacFreak leest (speciaal dit draadje) en roep haar op om door te gaan. Alsjeblieft Sigrid blijf lijsttrekker!! Nederland heeft mensen zoals jij nodig.
 :thumbs-up:
En Esther Ouwehand en Attje Kuyken en vooruit dan Jesse Klaver en Lilian Marijnissen en Eline Vedder en Laurens Dassen. Pieter Omtzigt!!

Het is al weer warm hier. Gelukkig wel regen ⛈️ op komst.
 
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
11 juli 2023 - 11:32    reactie #1445
geplaatst door: trabant
Citaat
Ik ben trouwens wel benieuwd of Yesilgöz het inderdaad wordt, aangezien de partijleden erover gaan.
Die zijn met Hirsi Ali al eens op hun bek gegaan. Al had ook die de echte VVD-mentaliteit: ik ben binnen en de rest zoekt 't maar uit.
Citaat
Wat me nog het meest stoort zijn de loftrompetten die iedereen over hem steekt en dat de missers  onvermeld blijven of in een bijzin genoemd worden.
Een echte Staatsman! Onvermoeibaar! Persoonlijk Betrokken!
Niet iedereen: https://www.parool.nl/kabinet-rutte-iv/rutte-is-met-keuze-voor-het-partijbelang-zijn-troef-als-de-grote-staatsman-kwijt~b5470128/ (betaalartikel, maar de kop zegt genoeg)
Citaat
De MH17 (!) ramp deed hij wel goed, erg goed. Toen vond ik hem voor het eerst (en het laatst), mijn premier.
Al weet hij donders goed waar die onderste steen ligt, hij haalt hem liever niet boven. Hij weet wat voor klein kutlandje we eigenlijk zijn; als er 196 Amerikanen in dat toestel hadden gezeten had de wereld er nu anders uitgezien.
Citaat
En ik hoop dat Sigrid Kaag of iemand in haar nabijheid MacFreak leest (speciaal dit draadje) en roep haar op om door te gaan. Alsjeblieft Sigrid blijf lijsttrekker!! Nederland heeft mensen zoals jij nodig.
Kaag is een topdiplomaat, maar laat haar op de achtergrond haar ding doen. Dan brengt ze grootse dingen tot stand. Net zoals Job Cohen een topbestuurder is, moet je ook haar niet in die slangenkuilen die we Kamer en Kabinet noemen voor de leeuwen gooien.
Haar windvanenpartij zal op zoek moeten naar een nieuwe Pechtold, maar als ze die vinden moeten ze hem wel van de Bilderberg weg houden.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
11 juli 2023 - 12:25    reactie #1446
geplaatst door: Jurriaan
BBB is dan ook opgericht door een reclame- en marketingbureau, dat was ingehuurd door Big Agra.
Ik lees dat vaker, is het waar of een gemaakte hoax? Oprechte vraag.

Nadeel van vertrek van Rutte kan zijn dat het politieke landschap verder versplintert, dat de kamer uitdijt met nog meer dan de huidige 18 partijen en 1 mansfracties. Zie dan maar eens een kabinet te formeren..
MBA '20 M1| SE1 & 2 iOS 15/17 | Mini6 iPadOS 17 | ATV 4K MKI  TVOS17|
Politiek draadje: Waar staat de appel?
11 juli 2023 - 13:19    reactie #1447
geplaatst door: ouwemac
@trabant: Kaag wilde zelf weet je nog wel? Nieuwe bestuursstijl. Rutte onderschatten is meer mensen overkomen. (Zijn gluiperige machinaties bedoel ik).
Bij MH 14 bedoelde ik zijn verbindende rol in die eerste weken niet zijn grote broek bij de onderste steen. Daarbij haat ik het argument dat je gebruikt over de VS. En dan zou het…….
Calimero houding daar zijn we wel goed in als natie. Maar ondertussen wel de 2de natie als voedselexporteur en de 20ste of was het nou de 10de ter wereld met goudvoorraad.
Verder ben ik het helemaal met je eens.
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
11 juli 2023 - 13:33    reactie #1448
geplaatst door: ouwemac
Ik lees dat vaker, is het waar of een gemaakte hoax? Oprechte vraag.

Nadeel van vertrek van Rutte kan zijn dat het politieke landschap verder versplintert,
Wat ik weet is dat een aantal bestuurders van een reclamebureau met klanten in de agrarische sector bij de oprichting van BBB betrokken waren maar niet of ze dat als bestuurders gedaan hebben.
Wel dat het bedoeld was als campagnevoertuig voor de boeren.

Het kan natuurlijk ook het effect hebben dat er een tegengestelde beweging op gang komt en dat Pvda/GrLinks en BBB erg groot worden gezien de negatieve geluiden over de huidig regering en de vorige van dezelfde samenstelling.
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
11 juli 2023 - 14:56    reactie #1449
geplaatst door: nnsa
Ik lees dat vaker, is het waar of een gemaakte hoax? Oprechte vraag.
Misschien dat dit je vraag enigszins beantwoord. Het hoeft geen ‘hoax’ te zijn.

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/caroline-van-der-plas-heeft-helemaal-niet-zoveel-met-boeren