Politiek draadje: Waar staat de appel?
27 september 2021 - 13:55    reactie #750
geplaatst door: ouwemac
Ik heb weinig verstand van die opmaaktags dus dat wordt niets.

Verder ben ik het met je eens behalve over die gehaaidheid, al klopt je uitleg wel. Ik legde alleen het verschil in betekenis maar uit. als het over een man gaat wordt het doorgaans anders uitgelegd dan wanneer het over een vrouw gaat. 
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
27 september 2021 - 14:11    reactie #751
geplaatst door: MacFrankie
Ik heb weinig verstand van die opmaaktags dus dat wordt niets.
Volgens mij heb je een blokhaak teveel verwijderd...

Citaat
Verder ben ik het met je eens behalve over die gehaaidheid, al klopt je uitleg wel. Ik legde alleen het verschil in betekenis maar uit. als het over een man gaat wordt het doorgaans anders uitgelegd dan wanneer het over een vrouw gaat. 
Rutte is ook "street smart", gehaaid, net als Kaag. Alleen predikt hij niet de nieuwe politiek, hij is een dino die vast zit in het Haagse pluche. Kaag predikt de nieuwe politiek, beweert nieuw en verfrissend te zijn, maar heeft zowel in oude bestuursrollen als in haar huidige rol laten zien dat ze selectief oogkleppen heeft en oude politiek bedrijft.

Rutte en Kaag staan beide in de min, Kaag staat nog onder Rutte. IMHO.

Maar goed, dat is slechts een mening...
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
27 september 2021 - 19:21    reactie #752
geplaatst door: Ziegler
Rutte had dit met het kabinet moeten overleggen, en niet af moeten doen met een belrondje vicepremiers...

Je verzint het waar we bij staan.
Aangezien Mona haar ontslag heeft geaccepteerd zal de juiste procedure toch gevolgd zijn? Zeker als de vice premiers, waarvan ééntje van het CDA er niet voor gaan liggen. Waar komt jouw idee dat daarvoor eerst met het kabinet overlegd moet worden vandaan?
Dat Keizer ontslagen is, was de enig juiste en denkbare uitkomst.

Politiek draadje: Waar staat de appel?
27 september 2021 - 20:16    reactie #753
geplaatst door: Flix
Waar komt jouw idee dat daarvoor eerst met het kabinet overlegd moet worden vandaan?
Dat is wat Pieter Omtzigt beweerde. En die Omtzigt schijnt tegenwoordig de alwetende verteller van Den Haag te zijn, dus dan is het waar. Toch?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
28 september 2021 - 06:36    reactie #754
geplaatst door: ouwemac
Dus nadat Rutte heeft geregeld dat Kaag vertrekt, mag het kabinet van mij aan de slag met het vertrek van Rutte. En beide keren mag dat zonder een gezellige door de belastingbetaler betaalde borrel.

Oké ik ga met je mee in deze wens. Alleen zie ik niet zo goed hoe Rutte Kaag weg moet krijgen, ze is namelijk zelf al opgestapt.
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
28 september 2021 - 10:49    reactie #755
geplaatst door: Robert
Ik heb weinig verstand van die opmaaktags dus dat wordt niets.
Daarom heb ik je reactie voor je aangepast.  ;)
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
28 september 2021 - 11:57    reactie #756
geplaatst door: ouwemac
Nu houdt helemaal niets meer me van dat donateurschap af!  :happy: :happy: :happy:

Dank je wel Robert
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
28 september 2021 - 23:10    reactie #757
geplaatst door: MacFrankie
Oké ik ga met je mee in deze wens. Alleen zie ik niet zo goed hoe Rutte Kaag weg moet krijgen, ze is namelijk zelf al opgestapt.
Nee, ze is er nog. Het Haagse pluche zit waarschijnlijk lekker. Opgestapt 2.0: geen minister meer, maar nog steeds lijsttrekker en kamerlid, en degene die de formatieonderhandelingen weer heeft opgeblazen door voor een minderheidskabinet te gaan liggen.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
29 september 2021 - 01:04    reactie #758
geplaatst door: trabant
Liggend kun je immers het beste naar het plafond kijken...
Politiek draadje: Waar staat de appel?
29 september 2021 - 07:04    reactie #759
geplaatst door: Ziegler
Ik lees net dat geen van de drie partijen een minderheidskabinet wilde MacFankie. Wat is fitti met Kaag toch.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
29 september 2021 - 11:22    reactie #760
geplaatst door: ouwemac
Ik denk, nee ik hoop dat het is om mij te “jennen”, die fixatie op Kaag.  :sneaky2:
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
29 september 2021 - 13:04    reactie #761
geplaatst door: MacFrankie
Ik moet toegeven dat ik tegenwoordig erg zit af te geven op Kaag.

Ooit begon het zo goed. Rob Jetten kreeg een opvolger, een vrouw, en iemand die zich staande kan houden in een mannenwereld. Ze werd lijsttrekker van een partij die op mijn short list staat (niet extreem links of rechts, niet religieus, geen onrealistisch of single issue partijprogramma), dus ik was er helemaal klaar voor om D66 te gaan stemmen.

Alleen toen leerde ik haar wat beter kennen, grotendeels via Nieuwsuur van het linkse NPO, dus zeker niet tegen D66, en dat beviel me niet. Ze viel van haar voetstuk en valt / zakt met elk nieuwsbericht over haar steeds verder weg.

Soms is het Kaag, soms is het D66 en dan beschuldig ik Kaag misschien onterecht, maar zij (persoon) / zij (partij) doen(n) het niet goed in mijn ogen. Nu het mislukken van het vormen van een minderheidskabinet, en D66 geeft de schuld aan alcoholist Remkes. En dat was achteraf een D66 grapje...

Ik word er misselijk en kriebelig en geïrriteerd van, van Kaag en van D66, maar vooral van boegbeeld Kaag.

Dus dat. Niet meer, niet minder.

En dit is het café, daar kan ik mijn gal spuien, dus doe ik dat, het lucht op. En soms levert dat bij jullie irritatie op, waarvoor mijn excuses, en soms levert dat leuke discussies op.

Maar wat ik me wel afvraag, is hoe jullie over Kaag denken. Zijn jullie allemaal net zo positief over haar als een jaar geleden (wat ik me echt niet voor kan stellen), of doen jullie dat om tegenwicht te bieden aan mijn misschien heel soms wat vergaande kritiek op haar?
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
29 september 2021 - 15:19    reactie #762
geplaatst door: Ziegler
Ach, het irriteert niet, maar het zou wel fijn zijn als het op feiten is gebaseerd.

En over Kaag. Ik waardeer haar. Inhoudelijk vind ik haar sterk. Ze geeft blijk van visie.
Ze heeft dat alleen nog niet in de praktijk kunnen brengen. Ze is ten slotte enkel nog minister geweest. En dan ook niet van een in het oog springend departement (behalve de laatste paar maanden). Ze heeft weinig ervaring als politica. En dat zie je soms (bijvoorbeeld in debatten).

Je moet mensen beoordelen op hun daden. En dat geeft voor mij een positief beeld. Ze treedt af, in lijn met haar opvatting. Ze stelt zich constructief op tijdens de formatie zonder met zich te laten sollen.
Bewerkt: 29 september 2021 - 17:59 door Ziegler
Politiek draadje: Waar staat de appel?
29 september 2021 - 19:21    reactie #763
geplaatst door: trabant
Job Cohen was  een prima bestuurder, maar in die slangenkuil van het Parlement kon hij zich niet handhaven.
En Kaag is met afstand beter als diplomaat dan als politicus.
Van mezelf vind ik dat ik het als stuurman aan de wal niet gek doe.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
30 september 2021 - 07:39    reactie #764
geplaatst door: ouwemac
@MacFrankie: ik snap wat je bedoelt, over Kaag.
Ik heb hetzelfde met Rutte, al vind ik het niet meer nodig om dat telkens te benadrukken.

Ik snap dat negatief nieuws iemands ideeën bevestigt en versterkt en dat positieve woorden en handelingen lager gewaardeerd worden in hoe je iemand (be)(ver)oordeeld.

Bij nieuws over Rutte moet ik mezelf nog steeds dwingen om objectief te zijn en zijn uitlatingen en handelingen niet automatisch te veroordelen omdat ik hem niet vertrouw, de gladde gl**perd, afijn je snapt me wel.

Kaag sla ik nog steeds veel hoger aan als het om integriteit gaat, zelfs na de domme opmerking over het drinken van Remkes, waar ze overigens alleen maar schade van ondervindt en de opmerking niet eens zelf gemaakt heeft. Al weet ik niet zeker wie dan wel.
Remkes heeft zijn gram overigens al gehaald: gisteren werd ze genegeerd bij de begroetingen en later die ochtend moest ze haar excuses aanbieden gaat het verhaal.

Jouw verwachtingen ten aanzien van Kaag en D66 waren hooggespannen en nu valt het tegen omdat de tegenkrachten te sterk zijn en Kaag/D66 politiek onervaren.

Iedereen probeert het goede te doen, voornamelijk voor de mensen die op de partij gestemd hebben waar zij/hij lijsttrekker is en daarna voor de rest van het electoraat.
Rutte is voor de stemmers op zijn partij een goede lijsttrekker gebleken de laatste jaren, vandaar zijn “overwinningen” telkens.

Kaag komt net kijken in de landelijke politiek, maar voor mij is en blijft ze iemand die oprecht is en werkelijk voor verandering vecht.

In mijn ogen is Rutte minder met de toekomst als wel met zijn eigen rol bezig en bovendien zwalkend door de diverse kabinetten met zijn naam.
“Een kabinet waar rechts Nederland zijn vingers bij aflikt” wordt gevolgd door: “Dit is het groenste kabinet ooit” en: “Ik heb geweldige ideeën over nieuwe politiek”. Daarna gebeurt er niets dan gebabbel……. Ik chargeer nu.

Het lijkt er nu op dat het weer de vorige coalitie wordt, dat zou betekenen dat Kaag en D66 toch weer het onderspit delven, al is niets nog zeker op dit moment.

Ik heb me inmiddels gerealiseerd dat me opwinden over de gang van zaken daar, alleen slecht is voor mijn eigen gemoedsrust en verder niets veranderd.
Ik blijf mijn mening en voorkeuren geven maar zonder die nutteloze emoties.
Misschien iets voor jou ook?  :biggrin:


Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
30 september 2021 - 11:26    reactie #765
geplaatst door: trabant
Het is een klein wonder dat Remkes al niet veel eerder naar een borrel greep. Die man is een éminence gris, geen kleuterjuf.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
30 september 2021 - 15:01    reactie #766
geplaatst door: ouwemac
Zojuist las ik dat D66 toch “toegeeft” aan de conservatieve heren.
Ik heb haar verklaring niet beluisterd, maar aan haar witte jasje en shirt te zien heeft ze zich overgegeven.

Of is het wensdenken van mij dat de heren nu voor schut staan na hun blokkades en geen concessies doen?

Hoe dan ook: het framen van deze concessie kan beginnen.  :shutup: :shutup:
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
1 oktober 2021 - 08:25    reactie #767
geplaatst door: Ziegler
Of is het wensdenken van mij dat de heren nu voor schut staan na hun blokkades en geen concessies doen?

De rol van Hoekstra kan ik niet helemaal plaatsen. Zwijgend hobbelt hij achter Rutte aan lijkt het. Rutte heeft denk ik gedacht dat verkiezingen voor de VVD nog zo'n ramp niet zouden worden. Dat geldt voor D66 denk ik minder. Die hebben al gepiekt. Dat is in onderhandelingen belangrijk. Het is net als op marktplaats: degene die bereid is om weg te lopen van een eventuele deal staat sterker.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
1 oktober 2021 - 21:38    reactie #768
geplaatst door: trabant
Nou, D66 heeft haar reputatie als windvanenpartij weer eens bevestigd. Ik heb er een hard hoofd in, dat hier een cunning plan achter zit.

En in ander nieuws: waarom zou dit bericht uitgerekend vandaag gepubliceerd worden? 
Enfin, is er al een bookmaker bij wie je kunt wedden wanneer R4 strandt?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
1 oktober 2021 - 22:47    reactie #769
geplaatst door: MacFrankie
@trabant:
D66 is pas op het laatste moment bijgedraaid, toen men door alle opties heen was. Een windvaan gaat altijd met de wind mee. Dus je kunt D66 er dus niet van betichten dat ze een windvanenpartij zijn.

Jouw tweede nieuwtje is wat ik altijd al zeg: Kaag bedrijft geen nieuwe politiek, ze is net zo erg als de rest, maar omdat ze het tegenovergestelde beweert, wordt ze er harder op afgerekend. En dat vind ik terecht. Waarom de publicatie nu is weet ik niet, misschien is er iemand die het nu goed uitkomt?
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
2 oktober 2021 - 08:44    reactie #770
geplaatst door: ouwemac
Alle ballen op Kaag/D66 hoor.

Eerst moet zij en haar partij een lesje geleerd worden, voordat er een “nieuwe” regering gevormd wordt.

Alsof Rutte en zijn hulpje Hoekstra niet al die tijd hun rigide blokkade overeind hielden, zonder fatsoenlijke argumenten. Don Quichot Rutte en zijn domme neefje Sancho Hoekstra met hun angst voor het rode gevaar! Het mocht wat…… Dit is de ultieme afrekening van capo Rutte met “kritische” elementen die het waagden om hem af te vallen.

En dan “Pietje Bell” Klaver en “Grootmoeder” Ploumen met hun even rigide vasthouden aan elkaar.
Terwijl Kaag in de hoek gemanoeuvreerd werd stonden zij erbij te roepen: ‘wij willen echt alleen maar samen hoor, want anders zijn we zo klein”.

Geen enkele poging om Kaag te helpen. Nee dit ging alweer over nieuwe verkiezingen en de mensen die zich teleurgesteld van D66 af gaan wenden hopen ze.

Kaag was de enige die constructieve oplossingen moest bedenken.
De rest van de partijen zweeg voornamelijk en verkneukelde zich bij een foutje van de onervaren Kaag. Of ze grepen gretig een domme opmerking van de D66 woordvoerder over drankgebruik aan om D66 te “framen”.

Niemand heeft het meer over de opmerking van Segers. “Nooit meer samen met Rutte” weet je nog wel.

Het moet gezegd worden dat vanuit het oogpunt van de “rechtse” partijen het spelletje slim gespeeld is.
Voornamelijk zwijgen als Kaag een rede hield waarin ze haar standpunt uiteenzette en de formatie nieuw leven inblies.

In de bijdrage van trabant hierboven wordt gesuggereerd dat het wel toevallig is dat een nieuwtje nu bekend wordt.

Wat te denken van het “nieuwtje” het afgelopen weekend, van de terreurdreiging voor Rutte?
O nee dat kwam uit de hoek van de georganiseerde misdaad. Maar laat iedereen eens eerlijk zeggen aan wie ze dachten toen dat bekend werd
En de update vandaag dat de terroristen die pas gearresteerd zijn, Rutte, Wilders en Baudet wilden omleggen?

Die negen “terroristen” worden binnen afzienbare tijd vrijgelaten, let maar op,
Het is erg genoeg dat er mensen zijn die anderen van het leven willen beroven, maar als je realistisch in het leven staat kun je zo’n dreiging ook wel in je voordeel gebruiken.
Als je maar gewetenloos genoeg bent en machtsg**l.

Ik beklaag Geert Wilders dat hij nu al jaren zo moet leven als hij doet, maar aan de andere kant is het misschien verhelderend hoe hij aan het begin van een parlementszitting deze week, Rutte een hart onder de riem stak. Verhelderend in de zin van ‘gebruik maken van’.

Je hoeft mij niet te geloven hoor, je kunt ook luisteren naar de podcast-aflevering “Magere Mannetjes” van Vullings en v/d Wulp deze week.

Een prettig weekend gewenst. :shakehands:

Ps: Enne……. MacFrankie: politieke voorkeur is een recht, maar probeer eens objectief te zijn en je niet te laten beïnvloeden door teleurstelling over lijsttrekkers en voorkeurspartijen.  :sigh:
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
2 oktober 2021 - 09:11    reactie #771
geplaatst door: Ziegler
Ik zou een ieder die kritiek heeft op Kaag willen vragen op een rijtje te zetten wat de positie was van de vvd, cda, pvda, groen links en de cu het afgelopen half jaar tijden de informatie periode.

Ik vind het eerlijk gezegd nogal goedkoop (om vriendelijk te blijven) om de beweging van D66 als windvaan gedrag te omschrijven.
Eigenlijk geef je dan aan dat je er niet zo heel veel van begrijpt of het simpelweg niet wilt begrijpen.

Politiek draadje: Waar staat de appel?
2 oktober 2021 - 10:12    reactie #772
geplaatst door: Flix
Kritiek op iedereen mag, maar niet op Kaag!!
Ik hoor de ‘gestaalde kaders’ uit de coulissen komen, Ziegler…

 :happy: :happy:
Politiek draadje: Waar staat de appel?
2 oktober 2021 - 10:28    reactie #773
geplaatst door: Ziegler
Ik vind het prima om kritiek te hebben op Kaag. Ik kan je opmerking niet zo goed plaatsen.
Rutte en Hoekstra hebben de afgelopen maanden letterlijk niet bewogen. Gewoon niet. Hetzelfde kan gezegd worden voor PVDA en Groen Links. En nu beweegt er iemand en dan krijgt die kritiek? Windvaan dan wel slappe knieën? Volkomen onterecht.

Overigens: ik denk dat dit nog lang niet klaar is. De onderhandelingen moeten nog beginnen. Ik kan me zo voorstellen dat D66 nu recht van spreken heeft verdiend als ze hun poot wat stijver houden dan gebruikelijk.
Ik zie het CDA nog weglopen als ze op basis van de verkiezingsuitslag en peilingen op de achtergrond een paar miezerige ministersposten krijgen toebedeeld. Hoekstra lijkt te denken dat hij wederom minister van Financiën wordt, maar daar zou ik nog niet zo op rekenen als ik hem was. Ik denk dat Wouter Koolmees daar ook wel oren naar heeft.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
2 oktober 2021 - 10:40    reactie #774
geplaatst door: trabant
@Ziegler: ik ben inmiddels door mijn begrip heen.
Wat wel blijft staan, is dat een regering met confessionele partijen en zoveel VVD voor mij niet kàn deugen. Zeker nu niet, nu de behoefte aan nieuwe politiek groter is dan ooit. Dat kan Kaag misschien wel van binnenuit willen proberen bij te sturen, maar van mij mag de boel net zo goed knallen, zodat we nieuwe verkiezingen krijgen.
Dan krijgt dit land tenminste echt het zooitje hansworsten dat het verdient.

We hadden niettemin al lang een redelijke regering kunnen hebben, als de VVD maar één concessie had gedaan: Rutte terug naar Unilever.

Enfin, via Europa zijn de Duitse verkiezingen voor ons nog wel belangrijker dan die Haagse poppenkast. Bizar dat de media de blik nog altijd zo op de VS gericht hebben.
Bewerkt: 2 oktober 2021 - 11:56 door trabant