geplaatst door: Robert
https://www.macfreak.nl/modules/news/images/EUvlag-icoon.jpg
EU gaat tech aanpakken, Apple hoogstwaarschijnlijk ook de klos
Hoewel Apple nu meer aan lobbying uitgeeft dan het ooit eerder heeft gedaan, gaat de EU waarschijnlijk het bedrijf dwingen om vanaf 2024 een aantal dingen te veranderen. Dit kan erg grote gevolgen hebben voor Apple, denk aan downloads buiten de App Store om.

Het zou bijvoorbeeld verboden worden om software naast het besturingssysteem mee te installeren, de vraag is waar de scheidslijn getrokken wordt, een iPhone zonder telefonie-app is moeilijk voor te stellen. De kans lijkt groot dat gebruikers hierdoor met erg veel keuzes opgezadeld worden die voor de meeste lezers van MacFreak waarschijnlijk geen groot probleem zullen zijn, maar voor digibeten mogelijk enorm grote obstakels kunnen vormen.

https://www.macfreak.nl/modules/news/images/zArt.EUFlag.jpg
EU gaat tech aanpakken, Apple hoogstwaarschijnlijk ook de klos


Daarnaast zou Apple dus ook geforceerd worden om alternatieve betalingsmethodes en manieren om software te installeren te accepteren. Dat vergroot de keuze, het doel van deze aanpassing in deze wet. Maar ook deze beslissing zal de veiligheid niet verhogen, zeker voor de eerder genoemde digibeten.

Vragen en antwoorden over waar we op dit moment staan met de Digital Markets Act zijn te vinden op deze pagina, hieronder een paar van de belangrijkste gedeeltes voor de gebruikers van Apple’s devices.

Citaat
The Digital Markets Act aims at preventing gatekeepers from imposing unfair conditions on businesses and end users and at ensuring the openness of important digital services.

Examples of changes that gatekeepers will have to implement include ensuring end users can easily unsubscribe from core platform services or uninstall pre-installed core platform services, stopping the installation of software by default alongside the operating system, providing advertising performance data and ad pricing information, allowing developers to use alternative in-app payment systems or allowing end users to download alternative app stores.
Citaat
Some examples of the “dos” imposed on gatekeepers include the following:

  • Allow end users end users to easily un-install pre-installed apps or change default settings on operating systems, virtual assistants or web browsers that steer them to the products and services of the gatekeeper and provide choice screens for key services;
  • Allow end users to install third party apps or app stores that use or interoperate with the operating system of the gatekeeper;
  • Allow end users to unsubscribe from core platform services of the gatekeeper as easily as they subscribe to them;
  • Allow third parties to inter-operate with the gatekeeper's own services;
  • Provide the companies advertising on their platform with access to the performance measuring tools of the gatekeeper and the information necessary for advertisers and publishers to carry out their own independent verification of their advertisements hosted by the gatekeeper;
  • Allow business users to promote their offers and conclude contracts with their customers outside the gatekeeper's platform;
  • Provide business users with access to the data generated by their activities on the gatekeeper's platform.
Hadden ze bij Apple eerder ingezien dat de rigide opstelling rond de App Store het bedrijf op de lange termijn meer kwaad dan goed doet dan waren veel van deze regels waarschijnlijk helemaal niet opgelegd.

Er zijn veel successen geweest onder Tim Cook’s leiderschap, maar als deze regels inderdaad wet worden, dan mag dit als een belangrijk minpunt worden meegerekend.


Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
geplaatst door: orange
Citaat
Hadden ze bij Apple eerder ingezien dat de rigide opstelling rond de App Store het bedrijf op de lange termijn meer kwaad dan goed doet dan waren veel van deze regels waarschijnlijk helemaal niet opgelegd.
Ik denk dat er nu iets teveel 'eer' bij Apple wordt neergelegd.

Dit is een proces van jaren geweest waarbij zaken als browsers en zoekmachines bij o.a. Apple, Microsoft, Google ook al onder vuur lagen.

Die regels waren er zonder de opstelling van Apple rondom hun App Store ook wel gekomen.
Sinds 12-01-1963.
Hobby > Music in Motion: www.drumcorpsinprogress.nl
geplaatst door: Ziegler
Robert maak zich wel ineens erg veel zorgen om digibeten. Als die in staat zijn om Hay Day te vinden zal een browser ook wel lukken.
geplaatst door: Robert
@Ziegler: ik moest gisteren nog iemand een WhatsApp sturen om dat die zelf niet wist hoe je daar ‘iemand aan toe kan voegen’.

Ik het er niet aan denken dat zo iemand op een lege iPhone zelf moet beslissen wat daar op moet, die heeft echt geen idee.
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
geplaatst door: orange
...Ik moet er niet aan denken dat zo iemand op een lege iPhone zelf moet beslissen wat daar op moet, die heeft echt geen idee.
Zo gaat dat natuurlijk niet werken. Er zal dan op zijn minst een duidelijke keus geboden worden; dus niet alleen de apps van de fabrikant zelf, maar ook die van de concullega's.

Welke browser wil je gebruiken.
Welke zoekmachine.
Welke telefoon-app.

Maar als je regel één leest, gaat dat dus inderdaad NIET zo werken. ;)

Citaat
Allow end users end users to easily un-install pre-installed apps or change default settings on operating systems...

De apps komen er gewoon op, maar zijn - in tegenstelling tot sommige apps nu - wel eenvoudig te verwijderen en te vervangen voor je eigen keus.
Sinds 12-01-1963.
Hobby > Music in Motion: www.drumcorpsinprogress.nl
geplaatst door: Timotheus
Robert maak zich wel ineens erg veel zorgen om digibeten. Als die in staat zijn om Hay Day te vinden zal een browser ook wel lukken.
Robert heeft volkomen gelijk. De meeste mensen (en dan bedoel ik niet 51%, maar minstens 95%) weten weinig of niets van digitale zaken.

En iedereen die denkt dat het allemaal wel meevalt, zou ter verificatie het volgende kunnen doen. Vraag aan willekeurige Apple-gebruikers die je ergens tegenkomt "Welk systeem staat er eigenlijk op jouw apparaat?" Dikke kans dat ze je verdwaasd aankijken. Ik spreek uit ervaring. En met opleidingsniveau en dergelijke heeft dat weinig te maken.

De EU doet er op zich goed aan om een bepaalde wildgroei die de afgelopen vijftien jaar is ontstaan in te dammen. Maar als dat weer gaat leiden tot een woud aan keuzemogelijkheden waar de gemiddelde gebruiker gauw in verdwaalt en waar allerlei struikrovers op hun prooi lopen te loeren, en tot een teloorgang van de zekerheden die het Apple-universum nu biedt, dan mag je je afvragen hoe groot de winst dan werkelijk is geweest.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
geplaatst door: ouwemac
Robert heeft volkomen gelijk. De meeste mensen (en dan bedoel ik niet 51%, maar minstens 95%) weten weinig of niets van digitale zaken.

Het digitale armageddon breekt aan!!!
Ik zou maar snel jullie Apple aandelen verkopen.  :biggrin:
Ik denk dat het allemaal wel meevalt.  :satisfied:

Heb je een linkje voor die 95%? Ik vraag niet graag om linkjes omdat ik iemand meestal wel vertrouw.
En waar leg je de lat bij het bepalen hoe ondigibetisch iemand is?  :hypocrite:
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
geplaatst door: Ziegler
Twee dingen:

- Het is flauw om tegen de achtergrond van deze nieuwe spelregels tegen te werpen dat digibeten hier de klos van zouden zijn. Dat noemen we ook wel bangmakerij.
- Mijn Schoonmoeder van 73 is een echte digibeet, maar ze redt zich best met een mobiel. Ze vraagt om hulp als ze een nieuwe telefoon heeft en klaar (nu dus ook al!). En als Apple het inderdaad te doen is om de digibeten van deze planeet te helpen, maken ze inderdaad (zoals Orange al zegt) een mooi keuze menu bij de eerste opstart waar mensen de keuze krijgen tussen een aantal varianten van installatie. Dat heeft echter niet de voorkeur van Apple, want mensen zouden eens voor apps kiezen van een andere aanbieder! En dat laatste is het echte probleem. Niet de digibeet.
geplaatst door: orange
Er wordt in dit artikel wel heel erg paniekerig gedaan.
Het staat gewoon klip en klaar beschreven.

Citaat
Allow end users end users to easily un-install pre-installed apps or change default settings on operating systems, virtual assistants or web browsers that steer them to the products and services of the gatekeeper and provide choice screens for key services;
Je krijgt de keus en/of je kan grotendeels verwijderen wat een fabrikant zelf installeert.

Meer dan dat is het niet.
Sinds 12-01-1963.
Hobby > Music in Motion: www.drumcorpsinprogress.nl
geplaatst door: Robert
Ik zou graag van de mensen die het niet me eens zijn willen horen hoe ze in zo’n keuzemenu dan een browser noemen.

Want het overgrote gedeelte van de mensen die ik ken (vinden zichzelf geen digibeet en zijn ook echt niet achterlijk) weet niet wat dat is.

@orange: en dit dan?

Citaat
stopping the installation of software by default alongside the operating system
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
geplaatst door: sluisje

geblokkeerd

Vraag aan willekeurige Apple-gebruikers die je ergens tegenkomt "Welk systeem staat er eigenlijk op jouw apparaat?" Dikke kans dat ze je verdwaasd aankijken.
Om een computer e.d. te gebruiken hoef je toch niet te weten welk systeem erop staat?
geplaatst door: orange
Citaat
...stopping the installation of software by default alongside the operating system...
@orange: en dit dan?
Koop eens een goedkope Android-telefoon. Dan weet je wat ze daarmee bedoelen.  :happy:

Uiteraard niet de software die nodig is om een smartphone van scratch af te gebruiken.

Dus: telefoon, camera, browser, e-mail, adresboek, agenda, muziek, calculator* bijvoorbeeld zijn apps die horen binnen de definitie van een smartphone.

Er hoeven echter geen games te worden meegeleverd, of vendor-lockin apps als Kindle o.i.d.

* Er zijn apps die kunnen zijn geoptimaliseerd voor specifieke hardware, zoals een camera-app. Dat daar bij installatie een keus voor wordt geboden zal dan ook niet heel logisch zijn. En je hoeft ook niet te verwachten dat alles keuze-gevoelig gaat worden. Het feit dat je iets kan verwijderen en zelf kan vervangen door een alternatief zal meestal genoeg vrijheid zijn.
Sinds 12-01-1963.
Hobby > Music in Motion: www.drumcorpsinprogress.nl
geplaatst door: Timotheus
Misschien toch niet overbodig om hier nog eens de link te geven naar het artikel waarover op dit forum al enige dagen geleden werd gesproken. Echt de moeite waard om aandachtig te lezen.

Het gaat er niet om te garanderen, dat opa X en oma Y in de toekomst de aan- en uitknop van hun apparaat nog kunnen vinden. Dat zal best wel lukken. Het gaat om iets veel fundamentelers. De regelgeving die nu overwogen wordt is een poging om het hele digitale communicatiesysteem, met het uiterst ingewikkelde web van rechten en plichten dat daaraan verbonden is, beter in te richten. En dat is heel hard nodig.

Maar dat dient wel zo te gebeuren, dat wat goed is aan de huidige situatie, bijvoorbeeld de relatieve veiligheid die het Apple-systeem biedt, en de aandacht voor privacy die Apple heeft, niet verloren gaat. En dat zal een hele klus worden, ook al om te voorkomen dat opa X en oma Y, die echt het verschil niet weten tussen een OS en een browser en een programma, overgeleverd worden aan de wetten van de jungle, en door allerlei snoodaards die wapperen met vlaggen met daarop in koeien van letters "GRATIS!", hun holen worden binnengelokt. Dat is nu al in aanzienlijke mate het geval, en die situatie moet absoluut worden teruggedraaid.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
geplaatst door: Ziegler
Hoezo ‘te voorkomen dat ze worden overgeleverd aan de wetten van de jungle’? Hoe zou je de huidige situatie willen omschrijven?
Dit type wetgeving is nu juist bedoeld om de jungle enigszins eerlijk te maken.
geplaatst door: sluisje

geblokkeerd

Trappen in vallen voor iets dat gratis wordt aangeboden is niet het exclusieve probleem van internet, noch gebonden aan een OS of browser. En ook: wanneer je het verschil tussen een OS en een browser niet weet wil dat niet zeggen dat je een makkelijk doelwit voor opgelichting bent. Misschien dat jouw opa en oma zó ver buiten de werkelijkheid leven dat zij geen gevaren in het gebruik van de computer e.d. zien, zeker is dat ze dan niet exemplarisch zijn voor senioren. Eerder is het de jeugd die geen gevaar ziet in het plaatsen van foto's of videootjes op social media.
geplaatst door: GeorgeM
Dit type wetgeving is nu juist bedoeld om de jungle enigszins eerlijk te maken.
Maar de wetgever gaat in toenemende mate op de stoel van de maker(s) zitten.

En goed voorbeeld is het verplichten van USB-C voor laders. Dit maakt het min of meer onmogelijk om een betere standaard te ontwikkelen.

Goede wetten stellen kaders en voorwaarden, en dicteren de exacte uitkomst niet vooraf.
geplaatst door: Flix
Ik zou zeggen: de bal ligt nu bij Apple om rond deze wetgeving iets moois te ontwerpen (think different, weet je nog?!), zodat ‘onwetende gebruiker’ op de bekende Apple manier (‘er is geen stap drie!’) door het opgelegde proces heen wordt geleid. Zal Apple vast wel lukken; met oplossingen komen zit in hun DNA.

Ik heb deze wetgeving niet bestudeerd, dus durf niks te zeggen over het nut en de eerlijkheid ervan, maar in het algemeen is het de hoogste tijd dat de Big Tech, w.o. dus ook Apple, enigszins gereguleerd wordt.
geplaatst door: Flix
Maar de wetgever gaat in toenemende mate op de stoel van de maker(s) zitten.
Toenemend? Deden ze altijd al; gelukkig wel, want o.a daardoor hebben we veilige apparatuur, auto’s & vliegtuigen, voedsel, zonnepanelen die niet bij de eerste storm van het dak waaien en mensen verwonden, etc.
geplaatst door: GeorgeM
@Flix: de wetgever stelde bij al jouw voorbeelden kaders waaraan de fabrikant moet voldoen, prima.

Maar het is iets anders als je bij voorbaat de uitwerking gaat vastleggen, daar maak ik bezwaar tegen.
geplaatst door: Ziegler
Maar de wetgever gaat in toenemende mate op de stoel van de maker(s) zitten.

En goed voorbeeld is het verplichten van USB-C voor laders. Dit maakt het min of meer onmogelijk om een betere standaard te ontwikkelen.

Goede wetten stellen kaders en voorwaarden, en dicteren de exacte uitkomst niet vooraf.

Als je die laatste zin nu eens op je in laat werken . . . . . Natuurlijk dicteert een wet de uitkomst vooraf. We mogen niet harder dan 100. Dan is de uitkomst dat we niet harder gaan dan 100. We willen geen enorme afvalberg van nutteloze opladers? Stel een wettelijke norm en de afvalberg zal (hopelijk) verdwijnen. Omdat de industrie niet in staat blijkt om een standaard af te spreken doet de overheid dat.

En als je bang bent dat dit innovatie in de weg staat? Welke innovatie hebben we de afgelopen jaren kunnen waarnemen op het gebied van opladers? Elke aanbieder kiest gewoon de aansluiting die hen het beste uitkomt. In het geval van Apple is dat telkens een nieuwe. Ik als klant heb daar niet zoveel aan.
geplaatst door: sluisje

geblokkeerd

En goed voorbeeld is het verplichten van USB-C voor laders. Dit maakt het min of meer onmogelijk om een betere standaard te ontwikkelen.
Zo'n verplichting zal niet 100 jaar de ontwikkeling van nieuwe toepassingen tegenhouden. Wanneer USB-C technisch gezien teveel beperkingen oplegt zullen er vast wel nieuwe afspraken wordt gemaakt, al dan niet op aangeven van een lobby.
geplaatst door: GeorgeM
Yeah, right.

En dan moet de industrie dus eerst bij de politiek langs om te bedelen voor een aanpassing van de norm. En welke norm wordt dan gekozen, etc. etc.

Ik dacht dat we allang genoeg ervaring hadden om te weten dat dit soort systemen niet werken, maar kennelijk willen we steeds weer in dezelfde val trappen.
geplaatst door: Ziegler
Ik ben benieuwd. Welke ervaringen bedoel je precies?