Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 08:27    reactie #25
geplaatst door: Mac Hammer Fan
8 of 16 GB RAM. De meningen zijn verdeeld. Het belangrijkste is dat je tevreden bent met je aankoop. Als amateur (niet pro!) ging ik voor meer RAM, maar ik kan begrijpen dat anderen met 8 GB RAM tevreden zijn. En wat die slijtage van de SSD betreft, de toekomst zal dit al dan niet uitwijzen. De ene persoon gebruikt zijn computer ook veel meer dan de andere. Ik ben nu eenmaal iemand die ettelijke uren per dag voor mijn computer zit.
 Apple gebruiker sedert 1992  Mac Studio M1 32 GPU met Dell 32 inch scherm  MacBook Pro 16" M2 Pro  iPad 2018  iPhone SE1&3  2x Mac Pro 5,1 3,33 Ghz 6 core Radeon 580 & Geforce 980  Apple Watch 8  Apple TV 4K  Power PC G5 dc 2,3 GHz  MacBook 13" SR 2007  PowerMac G4 Beige 500 MHz  etc
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 08:59    reactie #26
geplaatst door: ICT Consultant
Voor sommigen lijkt het een beetje een religieus standpunt te zijn. Meer RAM! De SSD slijt!
En al die filmpjes om dan het gelijk aan te tonen. Dat leidt er alleen maar toe dat iemand een ander filmpje gaat zoeken als ‘tegenargument’,
Waarvan jij een net zo religieus voorbeeld van bent!  :happy:

Ik heb een MacBook Air met 8 GB RAM, ik denk na over een MacBook Air 15" met 16 GB RAM. ik ga geen 2000 euro stukslaan op een Mac met minder RAM!

Misschien herinner je je het Fusion Drive debacle nog. Dat werkte best aardig toen OS en swap nog in die 24 GB pasten, maar 1 of 2 macOS versies later had je er niks meer aan want te klein en had je een Mac met een enorm trage HDD.

Maar blijf vooral 8 GB en 16 GB filmpjes posten, het is wel vermakelijk, want er komt altijd precies uit wat de poster wil vertellen, want de tester in het filmpje had ook al de vooringenomen stelling dat 8 GB ruim zat dan wel veel te weinig is.

Deze jongen (simpele "iPhoto" gebruiker, verder niks bijzonders) gaat op safe en dus voor 16 GB en een halve of hele TB aan opslag. Als de oude MacBook Air het begeeft, want die doet het nog steeds prima.
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 11:13    reactie #27
geplaatst door: Ziegler
Waarvan jij een net zo religieus voorbeeld van bent!  :happy:

Goh, dat zei MacFrankie ook al, maar dat is toch niet het geval. Ik ben nergens een kruistocht voor of tegen aan het voeren. Neem 16GB. Vooral doen. Is vast fijn. Neem 8GB. Zal het vast ook doen.

Als katholieken van deur tot deur gaan om te waarschuwen voor de hel, ben ik niet religieus bezig als ik opmerk dat de hel niet bestaat . . .
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 11:21    reactie #28
geplaatst door: ICT Consultant
Het is geen oordeel, het viel gewoon op.
Voorlopig koop ik niks. Tenzij m'n Air kapot gaat.
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 12:47    reactie #29
geplaatst door: SmurfGTL
Objectief:
- 16 is meer dan 8.
- het geld dat je ervoor neer moet tellen.
- Apple is niet upgradebaar

Subjectief:
- wanneer een computer snel of traag aanvoelt
- hoeveel geheugen je nodig hebt om een taak te doen, want een computer met 4GB doet vast ook nog wel alles, het gaat enkel wat langer duren,
- of je al dan niet een pro-gebruiker bent
- wat een computer pro maakt.

Wat de subjectieve punten betreft: daar kan je uren over discussiëren, maar niemand heeft uiteindelijk gelijk.

Wat mijn subjectieve mening betreft: ik wil minstens 16GB want dat heeft mijn Intel Mac uit 2017 ook al en ik wil niet minderen. De laatste computer die ik nieuw gekocht heb met "slechts" 8GB geheugen dateert uit 2012 dus in 2024 een computer kopen met maar evenveel geheugen klinkt niet acceptabel.

Heb ik die 16GB of meer echt nodig? Vast niet, maar mijn auto heeft 110PK iets wat anno 2023 niet veel is, heb ik die nodig? Totaal niet... Met mijn oldtimer die slechts 34PK heeft geraak ik ook overal in heel Europa en het gaat niet eens veel trager zijn.
iMac late 2017 - 21,5" - i5 iMac late 2013 - 21,5" - i5  iPhone SE 2016  iPhone 13 mini  iPad Air 3 WiFi  iPod nano 7  en nog wat Windows en Android dingen.
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 15:09    reactie #30
geplaatst door: Ziegler
Ik wil 16 want mijn vorige had ook al 16 vind ik persoonlijk niet zozeer subjectief of objectief, maar eerder irrationeel 😎
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 15:19    reactie #31
geplaatst door: boni
Wat de subjectieve punten betreft: daar kan je uren over discussiëren, maar niemand heeft uiteindelijk gelijk.
Hoezo niemand heeft gelijk?
Ik werk al enkele jaren dagelijks vele uren probleemloos op mijn Mac mini M1 met 8GB RAM in mail, safari, Firefox, Muziek, Foto's, boeken, pages, Word, en nog een dozijn apps.
Heb ik ongelijk geen 16GB gekocht te hebben?
Ik heb toch wel gelijk zeker!  :woot:
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 15:29    reactie #32
geplaatst door: SmurfGTL
Ik wil 16 want mijn vorige had ook al 16 vind ik persoonlijk niet zozeer subjectief of objectief, maar eerder irrationeel 😎

Je mag het noemen zoals je wil, maar elke computer die ik al gekocht heb had meer geheugen dan zijn voorganger en dat lijkt mij geen gekke trend te zijn - zeker niet aangezien ik gemiddeld gezien 4 jaar met zo een ding doe.

Hoezo niemand heeft gelijk?
Ik werk al enkele jaren dagelijks vele uren probleemloos op mijn Mac mini M1 met 8GB RAM in mail, safari, Firefox, Muziek, Foto's, boeken, pages, Word, en nog een dozijn apps.
Heb ik ongelijk geen 16GB gekocht te hebben?
Ik heb toch wel gelijk zeker!  :woot:

Ben je wel zeker dat je een nieuwe nodig had? diezelfde taken lukken ook op mijn HP uit 2008 met maar 4GB ram :happy:
iMac late 2017 - 21,5" - i5 iMac late 2013 - 21,5" - i5  iPhone SE 2016  iPhone 13 mini  iPad Air 3 WiFi  iPod nano 7  en nog wat Windows en Android dingen.
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 15:52    reactie #33
geplaatst door: Ziegler
Je mag het noemen zoals je wil, maar elke computer die ik al gekocht heb had meer geheugen dan zijn voorganger en dat lijkt mij geen gekke trend te zijn - zeker niet aangezien ik gemiddeld gezien 4 jaar met zo een ding doe.

Maar dat is toch kort? Mijn vorige iMac had 8GB en die was 8 jaar oud. Ik heb me laten informeren en voor mijn gebruik was er eigenlijk geen aanleiding om nu voor meer te gaan en dus type ik dit op een machine met 8GB.
En in de praktijk blijkt dit te kloppen. Ik speel graag Civilization 5 en dat zal zo'n beetje de zwaarste belasting zijn hier thuis. En dat gaat echt vlekkeloos vlot.

Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 16:17    reactie #34
geplaatst door: sdequack
Mijn ervaring is dat wanneer je Parallels of VMWare draait, 8GB echt te weinig is. De virtuele machine is dan traag en ook je Mac kan het maar moeilijk bijhouden. Met 16GB draaien beide wel redelijk soepel.
geen onderschrift
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 19:37    reactie #35
geplaatst door: polleboos
Apple doet iets teveel moeite om ons te overtuigen dat 8 Gb in de meeste gevallen voldoende is. Wat niet onwaar is, maar je kan tegen beperkingen aanlopen.
Apple doet iets teveel moeite om ons te overtuigen dat 24" in de meeste gevallen voldoende is. Wat niet onwaar is, maar je kan tegen beperkingen aanlopen.
Dus ... :music: :music: :music: omdat het toch wat vlotter werkt
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 19:44    reactie #36
geplaatst door: SmurfGTL
Maar dat is toch kort? Mijn vorige iMac had 8GB en die was 8 jaar oud. Ik heb me laten informeren en voor mijn gebruik was er eigenlijk geen aanleiding om nu voor meer te gaan en dus type ik dit op een machine met 8GB.
En in de praktijk blijkt dit te kloppen. Ik speel graag Civilization 5 en dat zal zo'n beetje de zwaarste belasting zijn hier thuis. En dat gaat echt vlekkeloos vlot.

Misschien kort door de bocht, maar ik heb geen spijt van mijn keuze. Mijn "daily" iMac (i5) is intussen 6 jaar oud en doet nog prima wat hij moet doen maar ik merk als ik een virtual machine gebruik in combinatie met andere taken dat hij af en toe sterk begint te vertragen. Mijn browsers sluiten en alles herladen lost dit tot nu toe altijd wel op.

Mijn 2013 iMac die in mijn hobby werkplaats staat heeft evenveel geheugen, een oudere i5 processor - een fusion drive en het ding doet alles eigenlijk ook nog zeer vlot. Zeer mooi voor toestellen van die leeftijd.

De MacBook Pro uit 2017 van mijn vriendin heeft 8GB ram, en een volwaardige SSD en ook een i5 maar is een draak om mee te werken. Geen idee of dat ze er iets verkeerd mee gedaan heeft, maar dat ding valt niet vooruit te branden.

Mijn ervaringen slaan hier anderzijds op niets aangezien het Intel machines zijn, maar ik ga Apple niet op hun woord geloven wat die geheugen kwestie betreft en verder gaan op mijn eigen ervaringen. Betaal ik dan voor mijn volgende computer teveel? Misschien, maar ik ben wel zeker dat ik tevreden ben van mijn toestellen.

Een gemakkelijke oplossing zou overigens ook zijn van niet zoveel tegelijk open te laten staan - aangezien ik een man ben kan ik toch geen 2 dingen tegelijk, waarom zou ik het dan ook van mijn computer verwachten? Maar ik heb het nog wel ergens op dit forum neergeschreven: ik ben lui ;)
iMac late 2017 - 21,5" - i5 iMac late 2013 - 21,5" - i5  iPhone SE 2016  iPhone 13 mini  iPad Air 3 WiFi  iPod nano 7  en nog wat Windows en Android dingen.
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 19:50    reactie #37
geplaatst door: Ziegler
Mijn MacBook (ik meen 2018) is soms ook traag. Tijdens een werkdag open je steeds meer en dat zal wel de oorzaak zijn.
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 20:00    reactie #38
geplaatst door: SmurfGTL
Mijn MacBook (ik meen 2018) is soms ook traag. Tijdens een werkdag open je steeds meer en dat zal wel de oorzaak zijn.

Vermoedelijk wel. Mijn daily iMac gebruik ik zowel voor mijn werk (waarbij ik vaak enorme bouwplannen open, bijberoep, privé gebruik & entertainment. Ik heb dan ook de slechte gewoonte om alles gewoon open te laten staan en te switchen van bureaublad. Ben ik daarmee een pro gebruiker? Geen idee.

Het was een build to order (16GB geheugen + 512GB SDD) en heeft mij destijds een 2000€ gekost. Als ik bekijk hoeveel het ding voor mij al heeft moeten werken, en toch al meer dan 6 jaar meegaat is dat zeker niet te duur geweest.
iMac late 2017 - 21,5" - i5 iMac late 2013 - 21,5" - i5  iPhone SE 2016  iPhone 13 mini  iPad Air 3 WiFi  iPod nano 7  en nog wat Windows en Android dingen.
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
8 december 2023 - 21:07    reactie #39
geplaatst door: boni
Ben je wel zeker dat je een nieuwe nodig had? diezelfde taken lukken ook op mijn HP uit 2008 met maar 4GB ram :happy:
Mijn Macbook Air 11" uit 2010 met 4GB RAM, Mac mini uit 2011 & MacBook Pro 15" uit 2012 - beiden met 16GB RAM - zijn nog steeds in gebruik, maar ik wou toch wel is mee met het recentste macOS.
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
9 december 2023 - 12:00    reactie #40
geplaatst door: SmurfGTL
Maar ik wou toch...

En dat is net mijn punt: nodig hebben ≠willen hebben.

Ik heb ook al mijn computers niet nodig, ik wil ze enkel, net als dat ik 16GB wil - belangrijker voor mij dan het recentste OS draaien.
iMac late 2017 - 21,5" - i5 iMac late 2013 - 21,5" - i5  iPhone SE 2016  iPhone 13 mini  iPad Air 3 WiFi  iPod nano 7  en nog wat Windows en Android dingen.
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
9 december 2023 - 13:22    reactie #41
geplaatst door: doctor_apple
Toch vraag ik me iets af ...

... Apple M(x) architectuur is feitelijk een ARM architectuur ... ARM architectuur heeft een zekere charme waarbij "less is more", echter ... niet ten einde als het gaat om RAM ... Immers RISC, alsozowel ARM, in hun absolute kern, gebruiken MEER RAM dan CISC. De schoonheid zit hem in de eenvoud van zowel ARM als RISC. Maar het is toch absoluut Geschwätz im Weltraum om te stellen dat ARM efficienter zou zijn met geheugen dan CISC ... Cisc doet veel dingen fout, maar qua omvang van de Binaries, is (toevalligergewijs) niet een van ...

Daarbovenop is macOS weliswaar intelligenter met geheugen compressie, maar zowel Windows als macOS beschikken over geheugen compressie ...

Ik durf mijn hand voor in het vuur te steken dat ofwel 2024 danwel 2025 16GB het nieuwe minimum gaat worden.

En wat de "subjectiviteit" (en dus perceptie) betreft ... Voor mij volstaat elk systeem als ik er enige tijd op werk ... Namelijk, op een gegeven moment wen je aan allerlei zaken inzake "het tempo" van je machine (lees: werk- of gebruiksomgeving). Het enige (echte) moment dat je het oprecht gaat merken, is als je bij vrienden, familie, collega's of twee machines naast elkaar hebt en ziet dat waar jou machine 14 seconden nodig heeft om een zekere taak te volbrengen, de andere machine dit doet in slechts 5 ... Of waar jij zit te kijken naar een spelletje wat "OK" loopt, maar soms met hickups het spelletje bij de buren consistent op minstens 60 frames per second draait ...

Je merkt weinig van het feit dat je computer steeds extra moet werken ... Simpelweg omdat dit op de achtergrond gebeurd, en verder redelijk transparant gebeurd. Daarom vond ik de opzet van SmurfGTL een goede: de objectieve componenten vs subjectieve ...

Objectief wordt de Mac in het filmpje de hoeken van de kamer in geslagen, daar de Mac met 8GB de 16GB windows machine verre van kan bijbenen in de getoonte taken. Objectief bezien is 8GB al reeds jaren normatief en zijn we aan het einde van diens "levenscyclus" gekomen. 16GB is het nieuwe normaal aan het worden. Objectief bezien is Apple altijd traag inzake meegaan met "de trend". Na vele itteraties, decennia lang te hebben gezien, is het gewoon winst maximalisatie bij Apple. Altijd geweest, zal het altijd blijven ...

Maar goed, terug naar de kern: graag 16GB volgend jaar als instappers ... En we klagen (bijna) niet meer 🤪
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
9 december 2023 - 13:54    reactie #42
geplaatst door: Mac Hammer Fan
@ doctor_apple. Er waren ook geruchten op diverse fora over minimum 12 GB RAM bij nieuwe Macs. Het is er echter tot nog toe niet van gekomen.
 Apple gebruiker sedert 1992  Mac Studio M1 32 GPU met Dell 32 inch scherm  MacBook Pro 16" M2 Pro  iPad 2018  iPhone SE1&3  2x Mac Pro 5,1 3,33 Ghz 6 core Radeon 580 & Geforce 980  Apple Watch 8  Apple TV 4K  Power PC G5 dc 2,3 GHz  MacBook 13" SR 2007  PowerMac G4 Beige 500 MHz  etc
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
9 december 2023 - 18:35    reactie #43
geplaatst door: GeorgeM
Maar als Apple alle Macs met 16 GB uitrust, krijgen we dan niet dezelfde controverse over 16 Gb vs. 32 GB?
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
9 december 2023 - 18:40    reactie #44
geplaatst door: boni
En dat is net mijn punt: nodig hebben ≠willen hebben.
En natuurlijk wou ik na 10 jaar wel mee met de nieuwe hardware. Geen hete 2012 intel MacBook Pro op je schoot in de zomer is toch wel aangenaam.
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
9 december 2023 - 18:42    reactie #45
geplaatst door: boni
Ik durf mijn hand voor in het vuur te steken dat ofwel 2024 danwel 2025 16GB het nieuwe minimum gaat worden.
Dat zal wel eerder 2025 zijn.
Maar wat kost Apple dat verschil tussen 8 en 16GB eigenlijk?
Ik meen ergens opgevangen te hebben dat dit maar weinig is.
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
9 december 2023 - 19:38    reactie #46
geplaatst door: Ome Kor
Het zou ze inderdaad niet veel kosten, maar ze doen het volgens mij als methode tot upselling. Net zoals bij de  auto-industrie is het basismodel kaal en hopen ze dat je een duurder model neemt met meer accessoires en in dit geval meer geheugen en opslagruimte.   
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
9 december 2023 - 19:43    reactie #47
geplaatst door: Ziegler
En zo te horen is daar een doelgroep voor   :woot:
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
10 december 2023 - 20:08    reactie #48
geplaatst door: ICT Consultant
Apple speelt op safe, voor zichzelf: ze gokken dat men wel betaalt voor 16 GB.
Ik speel ook op safe, ik koop geen 8 GB Mac meer, mijn volgende Mac heeft 16 GB.
Zolang mijn Air (met 8 GB) het nog doet, komt er geen nieuwe Mac.

8 GB of 16 GB is hier een heftige discussie, maar zou het niet mogen zijn, Apple had voor die paar cent meer kosten gewoon minimaal 16 GB moeten leveren.

En de opmerking van Apples marketing directeur (link hieronder) is natuurlijk enorme misleiding:
https://www.extremetech.com/computing/apple-8gb-of-ram-on-macos-is-like-16gb-on-pc
Nee Apple, 8 is niet gelijk aan 16
11 december 2023 - 03:40    reactie #49
geplaatst door: boni
... ik denk dat het tijd is, om de zaken anders te bekijken daar in Cupertino ... Meer geheugen = performance, meer geheugen = gebruiksgemak, maar meer geheugen = ook meer duurzaamheid ... En bepaalde zaken waren niet zonder reden MODULAIR ... Geheugen en Opslag was daar een van ...
Ik zag net onderstaande video.
Verleiden tot een Windows laptop doet het me toch niet hoor.

MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.