WaltervandeMeer om 17:25, 28-11-2016
..en je bevestigt tevens mijn bedenkingen. Thunderbolt 3 heeft een doorvoorsnelheid van 40 GB/s. Dat is bij USB-C op dit moment 10 GB/s. Zie daar al de afbreuk die USB-C (1?) doet aan de mogelijkheiden van de huidige stand van de techniek..

Ik snap niet helemaal wat je hier bedoelt WaltervandeMeer, wat is de afbreuk? De USB-C poorten op de nieuwe MacBook Pro ondersteunen gewoon Thunderbolt 3 snelheden van 40 Gbps.

https://www.cnet.com/how-to/usb-type-c-thunderbolt-3-one-cable-to-connect-them-all/

@Pieterr, niet zo verveeld reageren, dat komt de site niet echt ten goede.

(Bewerkt door WaltervandeMeer om 19:28, 28-11-2016)

WaltervandeMeer om 19:24, 28-11-2016
@boiing: http://www.pcworld.com/article/3058320/storage/heres-how-slow-your-laptops-usb-type-c-port-could-be.html

Ja dus? Je gelooft nog steeds niet dat de MacBook Pro 40 Gbps levert over Thunderbolt 3 via de USB-C poort?! (toen dit artikel werd geschreven bestond de USB-C MacBook nog niet trouwens..)

Maar ja, met Pieterr's/ Boni's link gaat dat wellicht lukken, nog maar eens:

https://medium.com/@ageitgey/the-new-macbook-pro-is-kind-of-great-for-hackers-64c1c577a4d2#.5jxum9wu2

Ik ben mee met Apple periferie sinds SCSI, ADB, 10Base T en Localtalk, of al wat daarvoor ( Apple IIe duo 5 1/2 floppy drive) en ben niet van plan het nu op te geven...

Hoe moeilijk kan het worden na SCSI terminatie- en opstartproblemen?

Gewoon bij elke grote iteratie weer even slikken en vloeken.
De kabel hel wordt er niet minder op, want er zijn zovele kabeltjes die niet eens werken...

aan boord.

Bron:
https://nl.ifixit.com/Teardown/MacBook+Pro+13-Inch+Touch+Bar+Teardown/73480

Dat is TB3 over USB-C. Awesome! Specs:

What is the difference between USB-C and Thunderbolt 3?

USB Type-C, or USB-C, is a specification for connectors and cables. Some of the key features include:

Symmetrical and flip-able, or reversible. Both sides (top and bottom) can be inserted in the port in either direction, meaning that you no longer have to make sure a cable is inserted “right-side” up.
Delivery of up to 100W of power.
Supports alternate modes, such as DisplayPort, Thunderbolt, etc.
Thunderbolt 3 defines a superset of capabilities that runs on USB-C connectors and cables. In brief, Thunderbolt 3 brings Thunderbolt to USB-C. Here are the superset of features that Thunderbolt 3 provides:

At 40 Gbps, Thunderbolt 3 is the fastest connection available. By comparison, native USB 3.1 operates at 10 Gbps.
Thunderbolt 3 is bi-directional with four lanes of PCI Express Gen 3 and eight lanes of DisplayPort 1.2.
Now with a Thunderbolt 3 port, you can connect to any dock, device or display, including billions of USB devices.

Bron:
https://thunderbolttechnology.net/blog/difference-between-usb-c-and-thunderbolt-3

40 Gbps it is! Moore's law is reeds bereikt, maar de periferie kan nog steeds ontwikkelen blijkbaar...
Near escape velocity.

Met de juiste kabeltjes, the sky is not the limit anymore.

Just a few notes from a tecchie.

(Bewerkt door HEXDIY om 1:58, 29-11-2016)

Antwoorden:

irrelevant thema en vergelijking;
ondergangsscenario's rondom Apple : n.v.t.  
redding door een vervanging aan de top : niet relevant en niet gewenst
vervanging van Topman/vrouw: niet relevant>> verandering van de markt en verschuiving daarin des te meer.

Als de discussie zich verder ontvouwt lijkt het er op dat Apple 'universeler' is geworden met de USB-C aansluiting en anderzijds weer aan de top w.b. TB3 specificaties.

(Bewerkt door os x 2 om 18:44, 29-11-2016)

PSYCHOMAC om 16:53, 27-11-2016
Er zijn genoeg overstappers van W10 naar MacOS , die nog in de 'overgang' zitten...

Er zijn jammer genoeg nog meer developers die zich de vraag stellen of ze naar Windows of Linux gaan overstappen...

boni om 8:06, 28-11-2016Het verklaart de gedurfde keuze en vooruitziende blik van Apple om volledig en alleen in te zetten op USB-C poorten.

USB-C is de grootste ramp uit Apple's historie aan 't worden. Zowat niks werkt. Zelfs de laadkabel van de vorige USB-C Macbook is gevaarlijk voor de nieuwe MB Pro's. Apple is die stilletjes aan 't vervangen.

Waar de TB2 naar FW adapter vlekkeloos werkte voor audio in 99% van de gevallen, doet de nieuwe TB3 naar TB2 adapter het niet meer. De vorige werkte ook goed met Windows, de nieuwe helemaal niet meer. Er zijn een massa pro's die Windows draaien op hun Macs, omdat ze af en toe een config tool nodig hebben. Dat kan niet meer, want de adapters die werken met Windows, werken niet met de Mac. Erger, sommige adapters blazen je USB-C poort op.

Dat wordt vrolijk hoor, als je niet eens meer een kabeltje van iemand anders kan inpluggen zonder te vrezen je poort op te blazen...

WaltervandeMeer om 17:25, 28-11-2016Anderszijds zou je van USB-C natuurlijk niet kunnen beweren dat het de universele aansluiting is wanneer het geen TB1...3 en verder zou ondersteunen! Maar welke consessies moet je daar door doen.

Dat is HET probleem. De gebruiker ziet een USB-C poort. En die verwacht dat een ander device met dezelfde poort gewoon werkt. Maar USB-C kan van alles bevatten en niks is verplicht.

De TB3 erin kan ook TB2 compatibel zijn, maar het MOET niet. Erger, een USB-C poort kan ook ZONDER TB komen.

Hetzelfde voor DisplayPort. Het KAN erin zitten, maar het kan evengoed afwezig zijn.

We gaan dus helemaal naar Mac-only en Windows-only apparatuur. Een kabeltje wordt even onbetrouwbaar als een goedkope Windows kloon. De gebruiker verwacht dat een kabeltje gewoon een kabeltje is én gewoon werkt.

Van wie was die slogan alweer "it just works!"?

MacFrankie om 17:42, 28-11-2016
USB-A, B en C zijn de aansluitingen.
USB 1, 1.1, 2, 3, 3.1 zijn de standaarden mbt dataoverdracht.

Nope. Hier merk je al de verwarring.

USB stekkers A en B horen bij elkaar.
USB-C is de nieuwe. En 't is goed dat stekkers dezelfde zijn aan elk einde van de kabel. En dat ze omkeerbaar zijn. Maar nu komen er weer kabels die in de goede richting moeten ingeplugd worden. Begrijpe wie kan. Hopelijk worden dergelijke kabels vast aan apparatuur gemonteerd, maar er is geen verplichting.

Wat betreft de protocollen:
- USB1 is nooit geproduceerd. Intel wilde er licenties voor vangen en de industrie heeft toen zonder Intel een eigen versie gemaakt, waarvoor niet moest betaald worden.
- 1.1 en 2 zijn zo goed als helemaal compatible.
- 3 hoort backwards compatible te zijn met 2, maar is het vaak niet en is niet compatible met 1.1. YMMV.
- 3.1 is een snellere versie van 3 die soms ook niet compatible zijn. Zo werken bv. AMD/nVidia USB 3 chips niet voor USB3 audio- of video interfaces, maar wel voor harddisks.

En al deze voorbeelden komen uit de praktijk, niet uit de marketing folder van de USB industry association. Enkele fabrikanten hebben al besloten GEEN updates voor deze handel uit te brengen, tot de storm uitgewoed is. Vergelijk het met de situatie toen TB nieuw was, maar er bijna niks voor te koop was.

WaltervandeMeer om 19:24, 28-11-2016
@boiing: http://www.pcworld.com/article/3058320/storage/heres-how-slow-your-laptops-usb-type-c-port-could-be.html

Dat lijkt er al meer op. Die reporter heeft tenminste begrepen hoe groot de verwarring wordt.

Je moet je overigens in die snelheid geen zorgen maken. 5 Gbps is al meer dan de modale combo van applicatie/computer/poort nodig heeft. En 40 Gbps is meer dan de meeste SSD's aankunnen, ondanks het feit dat cijfers als 600 Mbps rond je oren vliegen. Het is niet de snelheid die problematisch is, wel de uitwisselbaarheid.

os x 2 om 18:47, 29-11-2016
  is niet meer was zo als vroeger. toen steve jobs er nog was.

Zelfs de toekomst was vroeger beter  

Het universele karakter van USB-C is potentieel prima, maar houdt op dit moment in dat er te veel rotzooi op de markt is zodat je wel heel goed moet opletten om niet de foute kabel te kopen?

Dat heeft dus niks te maken met het lijken op Microsoft,  maar meer met het feit dat Apple zelf zorgt voor veel ellende door niet de juiste kabels te leveren?

pmac

(Bewerkt door os x 2 om 17:34, 30-11-2016)

(Bewerkt door os x 2 om 17:39, 30-11-2016)

cyrano om 15:48, 30-11-2016
USB-C is de grootste ramp uit Apple's historie aan 't worden. Zowat niks werkt...

Geen seriële poorten meer die op de bit nauwkeurig handmatig geconfigureerd moesten worden, in de varianten 9-polig en 25-polig, geen Centronics welke alleen voor printers kon worden gebruikt, geen 2 mini-DIN, één voor een toetsenbord en één voor een muis, en let op, niet uitwisselbaar, geen ...

Zo zal USB-C als aansluitstandaard een zegen zijn! Alles aansluiten met dezelfde stekker, alles lekker snel, nooit mee aansluitproblemen.

Zover zijn we nog niet, dat duurt nog een paar jaar. Apple heeft de eerste (goede) stap gezet. Ze hadden alleen wel een mini-dock mee mogen leveren. Had mooi in de voeding gekund, een klassieke USB-A, een nog lang niet afgeschreven TB2/mini DP en een HDMI aansluiting bijvoorbeeld.

USB-C wordt als het aan mij ligt de universele aansluiting voor alles (en moet dus ook de Lightning aansluiting vervangen). Het protocol wat erover gesproken wordt, is afhankelijk van wat er weerszijden aan de kabel zit. Een snelle SSD zal TB 3 praten als hij op een moderne Mac/PC wordt aangesloten, en USB 3.0 of 2.0 als hij op een oude(re) computer aangesloten is. Een koptelefoon is alleen geïnteresseerd in het audiosignaal, en niet in 40 GB/s data.

We gaan het meemaken. Als het aan mij ligt, komt er nooit een iPhone 7s, maar komt er een iPhone 8 met USB-C.

We zitten nu in een overgangsfase waarbij Apple alweer het voortouw neemt. Deze keer lijkt de keuze voor USB-C veel toekomstpotentieel te hebben. Gelukkig zijn er veel andere firma's die dit ook inzien en om die reden ook voor USB-C kiezen.

Probleem zal alleen zijn om in deze overgangsperiode het kaf van het koren te kunnen scheiden. Ik zie daarbij voornamelijk een potentieel probleem bij goedkopere computers en dito kabeltjes. Als eenvoudige gebruiker zul je daarmee moeten oppassen en is het ook zaak voor de fabrikanten van naam om goede en niet al te dure artikelen tegenover de meuk uit Aziatische landen te stellen.

Wat dat laatste betreft heb ik in Apple een stuk minder vertrouwen. Het spul is niet altijd perfect maar wel zeer dik aan de prijs. Juist dat laatste is een reden dat die inferieure kabeltjes bestaan en de nodige aftrek hebben.

WaltervandeMeer om 17:04, 1-12-2016
+1 @MacFrankie.

knip

Wat dat laatste betreft heb ik in Apple een stuk minder vertrouwen. Het spul is niet altijd perfect maar wel zeer dik aan de prijs. knip.

En dan nog, wanneer een pc eenkennig is bij het opladen omdat de aansluiting niet goed meer is, kun je dat niet Microsoft in de schoenen schuiven. Dus wat je schrijft klinkt leuk maar is hier niet van toepassing (nvt)

(Bewerkt door WaltervandeMeer om 18:38, 1-12-2016)