Het gaat mis als mensen zich als verdediger van de nuance gaan zien en dan op iedere slak zout gaan leggen en effectief zo al snel alle nuance uit een forum weghalen. Dit forum wordt daar niet prettiger door, en dat is uiteindelijk het enige wat mij interesseert...[/news]
Ik heb de openingspost eens gelezen en volgens mij ben jij de enige die zich druk maakt. Persoonlijk vind ik het nieuwswaardig (en hoeft hij dus geen vraag te hebben of een mening) dat een update zo lang kan duren. Dat jij dit onmiddellijk opvat als 'MS-bashing' is (en dat was al bekend) jouw probleem.
2 vrienden hebben ondertussen ook hun upgrade gedaan... na vele uren (de ene had zelfs een avond en nacht nodig), de andere had een cleaninstall gedaan maar het duurde toch ook nog wel een ganse dag.
Zijn er nu nog problemen, ja, alles terugzetten zoals je het wenst, paswoorden, internet-instellingen, enz. Volgens de ene is er zeker nog 1 volle dag werk aan om alle foto's, reisfilmkes enz. erop te plaatsen...
Maar voor veel gewone gebruikers zal het toch even schrikken zijn dat dit zoals moet duren en hopen dat alles goed verlopen is... Is het stabiel, heeft er nog geen zicht op.
Calvin om 15:14, 23-10-2009@Robert, ga je nog op mijn verzoek in?
Er is een mailtje naar de admin gestuurd. Volgens mij is het volledig verwijderen onmogelijk omdat het forum dan vol zou staan met reacties op posts die niet meer bestaan, maar we zullen kijken wat er aan te doen is.
In de tussentijd houdt niemand je tegen om hier niet meer posten...[/news]
Ben je lekker mee, zo'n lange install tijd.
Wanneer je hier iets positiefs over MS zegt krijg je al snel de hele sektarische goegemeente tegenover je en wordt er al gauw gesuggereerd dat het beter is dat je naar een andere site overstapt. Ben je kritisch over een product of handelwijze van Apple dan zijn er forumleden die zich in allerlei bochten wringen om aan te tonen dat Apple het juist bij het goede eind heeft. Wanneer Apple (Steve Jobs) onverwachte dingen doet, zoals de overstap naar de Intel processoren, is het lachwekkend om te zien dat wie eerst zijn mond vol had over de slechtheid van Intel als een blad om de boom omdraait.
Maar goed. Het fanatiek verdedigen van de groepsmening, ook wanneer deze niet of minder valide is, is juist een kenmerk van mensen die blindelings een sterke leider volgen. Ik ben benieuwd wat voor een oplossing onze gewaardeerde moderator/redactielid voor dit soort (?) postings heeft. Moet ik net als Calvin ook maar verzoeken om mijn account hier te wissen of is men toch bereid om geluiden vanuit een ander perspectief toe te laten?
Hey Steve. Ook hier?
(Bewerkt door Nicky om 16:06, 23-10-2009)
Hey Nicky, jij nog steeds hier
Het probleem is dat jij en Calvin je bij ieder onderwerp met MS meteen als de houder van het grote gelijk opwerpen. En dan niet één keer, maar iedere keer en met de vasthoudendheid van een bulldog. En dat is beledigend en irritant voor de rest van het forum en heeft als effect dat twee leden het voor duizenden anderen verpesten.
Als zoiets, ondanks herhaalde hints, waarschuwingen etc. aanhoudt dan zullen we er als forum op een gegeven moment natuurlijk iets aan moeten doen.
Dat zal weinig draconisch betekenen, hoogstwaarschijnlijk een nieuwe huisregel waardoor we voortaan bij dit soort trollerig gedrag snel kunnen ingrijpen...[/news]
(Bewerkt door Steve Balmer om 16:19, 23-10-2009)
Je hoeft het ook niet vreemd te vinden dat kritiek op MS hier wel veel weerklank vindt. Het is ook een beetje sarren met een stok in een mierenhoop om hier uitgerekend MS en Windows te gaan lopen verdedigen. Mensen op dit forum hebben heel bewust voor Apple gekozen en dus niet voor Windows.
Ik zou zeggen accepteer gewoon dat dit een Mac-forum is, maar ga je nou niet gedragen als een boven de domme- blind-achter-Jobs - aanlopende-massa verheven beterweter.
Nicky om 15:57, 23-10-2009Wanneer je hier iets positiefs over MS zegt krijg je al snel de hele sektarische goegemeente tegenover je en wordt er al gauw gesuggereerd dat het beter is dat je naar een andere site overstapt.
Is dat zo? Geef eens 3 recente voorbeelden?
Linus geeft windows 7 in ieder geval een thumbs up!
Steve Balmer om 16:18, 23-10-2009Maar als die twee het er niet mee eens zijn, mogen ze dat toch kenbaar maken?Of moeten ze maar voor de goegemeente hun klep dichthouden?
Ik blijf het herhalen : dit is MacFreak en hier kan én mag je (over-)enthousiast zijn over Apple-producten en wat extra kritisch op de concurrentie. Natuurlijk mogen er ook kritische Apple-noten gekraakt worden, maar het fanatisme waarmee sommigen het (Apple-)enthousiasme van velen aanvallen is niet leuk meer.
Het is alsof je bij een je bij een concert van de Stones om de vijf minuten op de schouders wordt getikt door een Beatles-fan die zegt : "hey, niet zo hard klappen he ! Zooo goed is het nou ook weer niet".
Ziegler om 16:50, 23-10-2009CitaatNicky om 15:57, 23-10-2009Wanneer je hier iets positiefs over MS zegt krijg je al snel de hele sektarische goegemeente tegenover je en wordt er al gauw gesuggereerd dat het beter is dat je naar een andere site overstapt. Is dat zo? Geef eens 3 recente voorbeelden?
En als dat inderdaad waar is dan is de oplossing wel heel erg simpel. Zeg het niet of zeg ergens anders. Wat is toch de noodzaak om het hier te zeggen, wat wil je bewijzen?
Nicky om 15:57, 23-10-2009Wanneer je hier iets positiefs over MS zegt krijg je al snel de hele sektarische goegemeente tegenover
Volgens mij zegt dit (helaas) genoeg...
Uitstekend verwoord!
Je geeft aan dat bij ieder (onderstreept) onderwerp met MS Calvin en ik ons opwerpen als de houders van het grote gelijk. Het eerste wat mij dan te binnen schiet is dat van de pot en de ketel. Je geeft ook aan dat dat kennelijk 1 keer wel mag maar niet iedere keer. Dit zal nu dan wel onder het zout op slakken leggen vallen, maar je moet dan ook genuanceerde postings schrijven en geen onzin. In jouw perceptie gebeurd dat dan ook nog met de vasthoudendheid van een bulldog. Ik denk dat juist Calvin en ikzelf eerder bereid zijn ons ongelijk toe te geven dan menig ander MF lid dat meedoet aan die discussies. Uitzondering is daarbij natuurlijk Godfather, die ruiterlijk durft toe te geven wanneer hij iets verkeerd heeft opgevat.
Je noemt ons gedrag zelfs irritant en beledigend voor de rest van het forum! Oei, ja wat tegengas kan inderdaad wel eens irritant zijn. Maar beledigend? Onzin. Zo is dat in ieder geval nimmer bedoeld. Hoe iemand een kritische noot van mijn kant op zal vatten kan ik vooraf moeilijk inschatten. Maar ben ik beledigend? Nee, toch?
Dat ik het voor duizenden andere leden verpest? Dat zal toch niet waar zijn? Trollen, ok. Dat heb ik wel eens eerder toegegeven. Maar dat is m.i. ook alleen maar mogelijk wanneer daar op gereageerd wordt zoals dat hier door een aantal mensen gedaan wordt. Je zou het ook gewoon kunnen negeren.
Maar goed. Ik zie dat ik nu een waarschuwing aan mijn broek heb. De eerste volgens mij. Hints heb ik idd. wel gehad. Maar grijp maar in. Eerst nog even de wet (huisregels) aanpassen en dan andersdenkenden de deur wijzen. Ik zie het wel komen. Vergeet alleen niet dat je met potten en ketels bezig bent.
@odo: Ik vind het jammer dat jij een dergelijke uitspraak als belediging opvat. Zo was deze niet bedoeld. Vanzelfsprekend hoef ik niet gesteund te worden in mijn kritiek. Ik vind wel opvallend dat fouten van MS worden gebruikt om aan te tonen dat er helemaal niets van MS deugt. Het product, de bedrijfsfilosofie, marketingstrategie, de mensen (brulaap, uilskuiken) en zelfs de ontwerpen deugen van geen enkele kant. Doorgaans (let wel: ik zeg niet altijd), doorgaans beweert men dit uit emotie en 'gevoel' zonder enig relativeringsvermogen of realiteitszin.
Ik heb het forum goed in de gaten gehouden. Kijk ik naar het meest recente punt van kritiek op Apple dat ook op MF besproken wordt dan is het gastaccount natuurlijk een duidelijk issue. Opvallend vind ik dan echter dat gepoogd wordt dit punt te bagatelliseren: De upgradestrategie voor W7 is veel erger. Dit is maar een bug en is zo weer verdwenen. Tsja, dat doet mij dan toch snel aan een sekte denken. Ook weer niet beledigend bedoeld hoor!En hoezo zou ik mijzelf niet bij de domme-blind-achter-Jobs-aanlopende-massa willen rekenen? Je moest eens weten!
@JH MS-politie? Leuk gevonden! Je vergelijking met Stones-Beatles vind ik minder. Je geeft er wel mee aan dat je al wat langer rondhopt. Maar ik vind het steeds amusanter worden. Apple bekritiseren heet hier kennelijk fanatisme, ook goed hoor! Is dit nu de nuance waar Robert op doelt?
@Rien Doorn. Ik hoef niets te bewijzen. Jullie doen het zelf al.
Verder begrijp ik werkelijk niet hoe je woorden als sektarische goegemeente en blind achter de grote leider aanlopen niet als beledigend kunt bedoelen. Het zijn gewoon beledigingen voor de mensen in dit draadje en op het forum.
Ik ben er klaar mee.
En inderdaad, jezelf constant als ijkpunt nemen en er van uitgaan dat alle anderen op dit forum achterlijk zijn is niet alleen beledigend maar ook aanmatigend.
Hoe dan ook, het is de bedoeling dat we dit soort (eindeloze en doelloze) discussies binnenkort achter ons kunnen laten...[/news]
Calvin zou daar gewoon mee om moeten kunnen gaan.
En dat is het probleem in een notendop. Waarom zou Calvin daar mee om moeten kunnen gaan? Wie schrijft dat voor? En waar staat dat? En zelfs als het zo zou zijn dan nog is het niet meer dan de mening van een of meerdere individuen.
Het zijn deze uitgangspunten die we zo gemakkelijk op anderen projecteren die valse verwachtingen scheppen en daarmee teleurstellingen en frustraties.
Inhoudelijk vind ik ook dat het verhaal de moeite niet waard is maar blijkbaar denken anderen er anders over. Nou, prima toch?
Ben ik nou zo dom of zijn jullie nou zo slim maar door zo te reageren zoals hier in dit draadje (en in vele andere draadjes) wordt gedaan, namelijk ageren tegen diegenen waar je het niet mee eens bent demonstreer je zelf het gedrag waar je een ander van beschuldigt. Maar ja, dat is dan weer alleen maar mijn mening.
Robert om 17:43, 23-10-2009Een vriend van mij zei altijd: als erg veel mensen je een paard gaan noemen is het misschien tijd en om aan een zadel te gaan denken.
Ah, en dit soort uitspraken mag dan weer wel op dit forum? Ja, niet beledigend bedoeld zeker. Pot, ketel, sekte?
Gast
