We gaan ervoor... wie heeft tips?
21 februari 2008 - 21:15   
geplaatst door: SaltWaterJunkie
Wij, klein onderdeel van groter bedrijf, willen over naar MacBooks. De rest van het bedrijf blijft op Windows en PCs, met Microsoft Exchange als mailserver. Ook beheer voor de pc's is geregeld. Nu hebben we er behoefte aan om mail en agenda's, bestanden en netwerk te kunnen delen. Verder hebben we natuurlijk beheer en support nodig. Het betreft zo'n 15 gebruikers nu en we groeien sterk (naar zo'n 35)
- Wat is de beste optie, Bootcamp gebruiken en windows met ms office opstarten of OS-x met de benodigde software (wat?) gebruiken?
- Wat is een goede beheerclub waar we ook hulp kunnen vragen als er een keer onverhoopt iets niet werkt? We zijn in Geertruidenberg gevestigd.
- Wat is de beste manier om de MacBooks en software aan te schaffen? De meeste Mac-dealers lijken een gewone winkel en niet echt gericht op bedrijven. Of wel?

Alle tips zijn welkom!

Harald

(Bewerkt door SaltWaterJunkie om 21:16, 21-02-2008)

We gaan ervoor... wie heeft tips?
21 februari 2008 - 21:58    reactie #1
geplaatst door: macvooh
Office 2008 for mac (niet de home&student edition) heeft Microsoft Server Exchange Support

heb daar wel geen ervaring mee.

FREAK!
We gaan ervoor... wie heeft tips?
21 februari 2008 - 22:06    reactie #2
geplaatst door: Hans Schoolderman
Praat eens met Grafisis in Eindhoven. Zelf ben ik daar een paar jaar klant geweest met goede ervaringen.
G51.8/DP/512MB400/160/SD/FX5200/PCI-X/56K en Mac Mini
We gaan ervoor... wie heeft tips?
21 februari 2008 - 22:53    reactie #3
geplaatst door: Peter Villevoye
Er zijn veel holdings die meerdere Apple-dealers exploiteren.
En sommige daarvan hebben prima ervaringen met bedrijven,
sterker nog, de meeste hebben hun roots in die sector liggen.
Je kan ook een goeie hardware-deal zoeken en dan een ander
bedrijfje zoeken dat gespecialiseerd is in beheer (op afstand).
http://www.pocos.nl/ is er ook zo een.

Er loopt toevallig een semi-vergelijkbaar draadje op dit forum,
waarbij het alleen om een meer grafische omgeving gaat.
Maar wellicht kan je daar ook je licht eens opsteken.

Belangrijke vragen voor een vervolg in dit draadje kunnen zijn:
wat gaan jullie ermee doen, welk soort toepassingen zijn nodig,
naast de gangbare kantoormatige zaken (of is dat het enige) ?

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
We gaan ervoor... wie heeft tips?
22 februari 2008 - 08:41    reactie #4
geplaatst door: Kikkeikke
Wellicht eens contact opnemen met AVS Solutions in Woudrichem. Zitten in de buurt, heb er goede ervaringen mee (zakelijk) qua onderhoud en beheer.
--- jazeker ---
We gaan ervoor... wie heeft tips?
23 februari 2008 - 10:06    reactie #5
geplaatst door: SaltWaterJunkie
Kijk, dit is allemaal zinnige input. Heb de genoemde bedrijven al gecontacteerd en ben benieuwd wat we er mee kunnen maar het klinkt positief!

Het lijkt erop dat de algemene opinie op dit forum de sterke voorkeur heeft voor OSX (how surprising). Zijner toch nadelen te noemen van OS-X in combinatie met een windows omgeving of draait dat probleemloos? Hoe zit het bijvoorbeeld met printers etc?

Groeten en alvast dank voor de input so far,

Harald

We gaan ervoor... wie heeft tips?
23 februari 2008 - 19:07    reactie #6
geplaatst door: bikedevil1983
als je gebruik gaat maken van grafische applicaties, dan moet je er zeker van zijn dat de printers beschikken over "postscript". anders kun je ze niet gebruiken binnen de diverse applicaties.

wellicht dat je even kunt toelichten wat de toepassingen zijn die je gaat gebruiken?

Mvg. Bike

Website: www.brijn.com, bezig met: www.mijnwebshop.com
Druk bezig met doorkrijgen van Mac OS....Overstap is niet makkelijk....maar zo te zien ZEKER de moeite waard!
Switcher sinds: 24-12-2007
We gaan ervoor... wie heeft tips?
23 februari 2008 - 22:41    reactie #7
geplaatst door: SaltWaterJunkie
Hoofdgebruik zal zijn de office-achtige applicaties en wat mindmappen en dergelijke. Wellicht SAP gui. Verder niks spannends.

Harald

We gaan ervoor... wie heeft tips?
24 februari 2008 - 01:58    reactie #8
geplaatst door: bikedevil1983
Niks ten nadele van Mac hoor, maar wat is dan de meerwaarde die je zoekt bij een Mac ipv een XP pc?

Mvg. Bike

Website: www.brijn.com, bezig met: www.mijnwebshop.com
Druk bezig met doorkrijgen van Mac OS....Overstap is niet makkelijk....maar zo te zien ZEKER de moeite waard!
Switcher sinds: 24-12-2007
We gaan ervoor... wie heeft tips?
25 februari 2008 - 16:57    reactie #9
geplaatst door: SaltWaterJunkie
Simpel gezegd:
- stijl (we willen uit de standaard breken)
- stabiliteit (en OS-X schijnt stabieler te zijn dan Windows XP/Vista, toch?)
- snelheid (de huidige Dell's performen niet zo denderend, dus upgraden moeten we toch, dan maar gelijk goed)

Vandaar...

Groeten,

Harald

We gaan ervoor... wie heeft tips?
25 februari 2008 - 17:01    reactie #10
geplaatst door: Godfather
Ik vind dat 3 hele goede punten eerlijk gezegd. Pluim voor die keuze dus! Het enige is wel dat de veiligheid drastisch zakt zodra je windows geïnstalleerd hebt op je Mac. Dus als je idee is om daar mooie macs neer te zetten en die vervolgens continue in bootcamp draaiend te houden dan mis je snelheid, stabiliteit en stijl :P
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
We gaan ervoor... wie heeft tips?
25 februari 2008 - 18:24    reactie #11
geplaatst door: RVW
Heb je je plannen ook al medegedeeld aan de IT afdeling? Wat vonden die er van?
My new computer's got the clocks, it rocks! But it was obsolete before I opened the box.
You say you've had your desktop for over a week? Throw that junk away, man, it's an antique!
Your laptop is a month old? Well, that's great. If you could use a nice, heavy paperweight...
We gaan ervoor... wie heeft tips?
25 februari 2008 - 19:23    reactie #12
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
bikedevil1983 om 1:58, 24-02-2008
Niks ten nadele van Mac hoor, maar wat is dan de meerwaarde die je zoekt bij een Mac ipv een XP pc?

Mvg. Bike

Waarom heb jij voor een Mac gekozen? Ik neem tenminste aan dat je een Mac hebt of gebruikt of wilt gaan gebruiken als je op dit forum rondhangt...

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
We gaan ervoor... wie heeft tips?
25 februari 2008 - 19:25    reactie #13
geplaatst door: Calvin

Citaat
SaltWaterJunkie om 16:57, 25-02-2008

- stijl h
- stabiliteit
- snelheid

stijl> wat een kul argument. het gaat er toch om dat je je werk kan doen, op een grijze saaie bak kan dat net zo goed als op een goed gedesignde witte of alu doos.

Stabiliteit> ligt er aan wat er instabiel is, is de applicatie brak op XP, grote kans dat dat ook op OSX is. Daarnaast is XP retestabiel en heb ik nooit crashes, terwijl ik erg veel op mijn werk laptop heb staan. Meeste crashes komen overigens door fouten in de hardware.(geheugen en CPU) of brakke drivers en die worden meestal niet door MS zelf geschreven.

Snelheid > een cpu rekent in een Apple net zo snel als in een Dell of IBM of HP. Eventuele overhead van het OS telt wel mee. OSX kan, met nadruk op kan, als het niet goed onderhouden wordt ook de nodige overhead creeeren.

Overigens ben ik ook benieuwd of de ICT afdeling er bij jullie erg blij mee is en een echte TCO berekening er op los heeft gelaten...

-= Back by popular demand =-
GetdropBox.com
We gaan ervoor... wie heeft tips?
25 februari 2008 - 19:46    reactie #14
geplaatst door: MacFrankie
@Calvin:

Stijl: als ik mag kiezen tussen een grijze bak, een gammel scherm en 200 snoeren of een iMac, dan weet ik het wel! Of tussen een stapel bakstenen met processor erin of een MacBook...

Stabiliteit: Windows XP is stabiel, maar OS X is veel stabieler! Mijn Windows XP laptop moet ik geregeld opnieuw opstarten, gewoon dichtklappen en openklappen zoals bij een MacBook is er niet bij! Ligt misschien aan Dell...

Snelheid: een Core 2 Duo op zeg 2 GHz is dezelfde CPU, of-ie nu in een Mac of in een andere computer zit. Alleen in een Mac doet-ie het zoveel sneller, doordat de grafische aansturing van Apple efficiënter is dan Direct X van MS, en omdat OS X een lichter OS is dan XP (en veel lichter dan Vista!) en omdat OS X alle CPU's en alle CPU cores gebruikt, Windows draait alles in dezelfde core, tenzij een applicatie expliciet multi threaded ontworpen is.

TCO cijfers zijn bijna nooit goed vergelijkbaar, het is educated guessing...

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
We gaan ervoor... wie heeft tips?
25 februari 2008 - 20:21    reactie #15
geplaatst door: JH

Citaat
Calvin om 19:25, 25-02-2008

Citaat
SaltWaterJunkie om 16:57, 25-02-2008

- stijl h
- stabiliteit
- snelheid

stijl> wat een kul argument. het gaat er toch om dat je je werk kan doen, op een grijze saaie bak kan dat net zo goed als op een goed gedesignde witte of alu doos.

Stabiliteit> ligt er aan wat er instabiel is, is de applicatie brak op XP, grote kans dat dat ook op OSX is. Daarnaast is XP retestabiel en heb ik nooit crashes, terwijl ik erg veel op mijn werk laptop heb staan. Meeste crashes komen overigens door fouten in de hardware.(geheugen en CPU) of brakke drivers en die worden meestal niet door MS zelf geschreven.

Snelheid > een cpu rekent in een Apple net zo snel als in een Dell of IBM of HP. Eventuele overhead van het OS telt wel mee. OSX kan, met nadruk op kan, als het niet goed onderhouden wordt ook de nodige overhead creeeren.

Calvin, als het waar is wat jij zegt, dan zou Apple al 10 jaar geleden zijn overleden... :music:

Mac-musician
We gaan ervoor... wie heeft tips?
25 februari 2008 - 23:36    reactie #16
geplaatst door: Rubinho
Wat betreft Exchange support in OS X zou ik dit artikel eens lezen. Lijkt me geen probleem dus. Je zal dan wel de Standaard editie moeten aanschaffen, maar dat moest je toch al vanwege de licentie voorwaarden aangezien jullie het zakelijk gaan gebruiken.

Mocht je toch Mail, iCal en Adresboek gaan gebruiken dan is er deze mogelijkheid om dat te synchroniseren met Outlook e.d. op Windows systemen. Maar wellicht dat de systeembeheerders daar problemen mee hebben, aangezien het dan ook vanaf de Windows systemen naar de online opslag van Plaxo gesynchroniseerd zal moeten worden.

Misschien ook nog interessant om deze site eens te lezen: http://www.markspace.com/missingsync_windowsmobile.php
Ik weet niet of er werknemers zijn met Blackberry's, Windows Mobile toestellen, enz.? Maar dan is de software die je kan vinden in bovengenoemde link ook aan te raden.


Verder vind ik de genoemde argumenten een prima reden om over te stappen:

• Stijl en uitstraling naar klanten toe op zakelijk niveau is niet onbelangrijk. Als dat het idee erbij is, go for it!
• Stabiliteit dat lijkt me duidelijk. OS X heeft weinig onderhoud nodig, onder andere door het ontbreken van de noodzaak tot anti-virussoftware. Ook het moeten herinstalleren en opschonen van het systeem zijn zaken die op een Mac normaal gesproken niet nodig zijn. OS X regelt veel van dat soort taken automatisch waar nodig.
• Snelheid maakt qua hardware op zich niet uit, maar doordat Apple's systeem minder vraagt aan geheugen en geen overbodige taken hoeft te verrichten (zoals in Windows) presteert een Mac doorgaans toch beter dan een Windows PC met vergelijkbare hardware.


Ik zou er gewoon lekker voor gaan. Pakketjes 'Office 2008 Standaard' erbij geïnstalleerd en klaar ben je als ik je verhaal zo lees. Succes!

We gaan ervoor... wie heeft tips?
26 februari 2008 - 00:15    reactie #17
geplaatst door: Laurens
@calvin: Waarom nog op XP, dat toch nu 7 jaar oud is??
Wellicht omdat Vista minder stabiel is??

On topic: Wellicht dat het ook interessant kan zijn om naar openoffice te kijken? Ik moet zeggen dat ik er zelf alleen ervaring mee heb op de PC, maar dat is naar tevredenheid.

(Bewerkt door Laurens om 0:18, 26-02-2008)

iCreate opmaatwerk, creatieve mediatoepassing voor marketing communicatie.
De enige beperking van een Mac is de mens die ervoor zit...Laurens
15" MacBook Pro C2Duo 2,6GHz/4GB RAM/256 VRAM/200 GB 7200 rpm HD/ iPhone 3G 8GB Black
We gaan ervoor... wie heeft tips?
26 februari 2008 - 09:17    reactie #18
geplaatst door: Godfather
Citaat
stijl> wat een kul argument. het gaat er toch om dat je je werk kan doen, op een grijze saaie bak kan dat net zo goed als op een goed gedesignde witte of alu doos.

Als je jezelf in een ruimte bevindt waar klanten ook komen dan wil je zeker wel verzorgd en netjes voor de dag komen. Verder vind ik het ook gewoon prettiger werken. Wij werken allemaal op macs hier maar in de winkel hadden we tot voor kort zelfs de iMac G4 bolletjes/lampenkappen aangezien die gewoon iets hebben. Ja ze werden wat minder qua performance maar als balie-machine was het voldoende. Verder zit je met een PC inderdaad bijna altijd met een bende kabels en daar ben je ook vanaf met een iMac.

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
We gaan ervoor... wie heeft tips?
26 februari 2008 - 09:33    reactie #19
geplaatst door: Cailin Coilleach
Zeg, laten we voorkomen dat dit gesprek een kopie wordt van het andere, recente "wij willen Macs, maar het mag niet van de baas" gesprek. Ik zou d'r ook wel over doordiscussieren (ben het eens met Calvin's punten en meer!), maar daar is dit niet de plek voor. Laten we dan doorgaan in de andere thread.
We gaan ervoor... wie heeft tips?
26 februari 2008 - 09:44    reactie #20
geplaatst door: Peter Villevoye
Belangrijk verschilpunt is echter dat deze thread-starter voor Macs kiest
om er met name kantoortoepassingen en dus geen/minder grafisch werk
mee te gaan doen. En dan toch kiezen voor "mooi" als argument - gaaf !
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
We gaan ervoor... wie heeft tips?
26 februari 2008 - 10:29    reactie #21
geplaatst door: Blender
Sinds wanneer is stijl een kul-argument.
Misschien te lang met XP-gewerkt?
Daardoor de weg een beetje kwijt?

Tuurlijk is stijl belangrijk! Wel eens van huisstijl gehoord?
Zou het niet kunnen zijn dat bijvoorbeeld Macs daar beter
op aan sluiten?

We gaan ervoor... wie heeft tips?
26 februari 2008 - 10:34    reactie #22
geplaatst door: uuhm
extra punten:

-geen gedoe met virussen en anti virus software natuurlijk
-geen gedoe met een systeem dat langzaam dicht slipt en één keer in het jaar opnieuw geinstaleerd moet worden zoals dat wel met windows kan gebeuren
-als je gewend bent aan OSX (dat is natuurlijk even wennen) is het zoveel makkelijker in het gebruik, wat betreft navigeren en instellingen maken

nog een paar dingen:
Ik zou zeker adviseren om van die meerdere punten gebruikt te maken, dus eerst volledig op OSX draaien
en als het dan na 3 weken toch niet bevalt kan je er altijd nog bootcamp en XP/vista erop zetten.
Nog iets anders de grote apple daelers kunnen zeker wel van dienst zijn voor bedrijven. Dat weet ik uit
eigen ervaring als oud werknemer bij een grote en bekende Apple dealer in Noord Holland. (als ik namen
ga noemen krijgen we een reeks van andere namen die ook genoemd dienen te worden, dat vervuilt het
forum zo dus dat heb ik achter wegen gelaten). Maar daar hebben ze bij ons speciale mensen voor die ruim
de tijd nemen (op afspraak) om alles op een rijtje te kunnen zetten, vanaf hardware tot alle software aspecten
en mogelijk ook netwerk oplossingen. Hieraan gekoppeld een beetje druk op de prijs zetten en wie weet zijn
we aan het eind van het verhaal allemaal blij.

Veel succes ermee, ik hoop dat het een mooie kennismaking wordt met Apple computers.


@Peter Villevoye, lollig ja, zie dat design van een Apple nou niet de belangrijste reden zijn voor een switcher, maar als leuk extratje zal het bij iedereen welkom zijn, schat ik zo in.

We gaan ervoor... wie heeft tips?
26 februari 2008 - 14:22    reactie #23
geplaatst door: SaltWaterJunkie
De argumentatie heeft in ieder geval wat getriggerd ;-)

Stijl, ja huisstijl en uitstraling zijn belangrijk voor ons. Bewust andere keuzes maken is een deel van onze propositie en dat mag best op deze manier naar buiten komen. Verder zijn veel van ons mobiel en zitten het grootste deel van de tijd bij klanten en/of zijn veel internationaal onderweg. Ik kan je vertellen dat iedere 500 gram dan steeds zwaarder gaat wegen. Draadloos lang en licht werken is dus belangrijk en daar gooien de Apples hele hoge ogen.

De IT afdeling heeft niet zo heel veel in te brengen als wij de consequenties maar accepteren. Vandaar dat we een externe ondersteuner zoeken die wel verstand van Apple heeft. Als we daar zelf voor betalen is het geen probleem. We zoeken wel goede service en een leverancier die bij een nieuwe medewerker ervoor zorgt dat de medewerker op dag 1 gewoon aan de slag kan. Gezien onze groei is dat best een belangrijk onderwerp.

Met Vista (en dat wordt tegenwoordig standaard geleverd) hebben we niet zo'n goede ervaringen en de performance van de huidige Dell dozen is niet echt om over naar huis te schrijven dus een stap omhoog is zeker welkom.

Dank aan de mensen die weer extra info hebben verschaft, zeker van harte welkom! Als er mensen zijn die professioneel beheer en support (en hardware en licenties) kunnen of willen leveren ben ik wel geinteresseerd om van ze te horen!

Groeten,

Harald

We gaan ervoor... wie heeft tips?
26 februari 2008 - 14:46    reactie #24
geplaatst door: Raymondo
Wat mijn ervaring met een imac is op school, is dat die soms ook langzaam is vanwege het het netwerk.