En inderdaad moet ik toegeven dat de these die hier gesteld wordt waar is.Een vaak gehoord argument van mensen die muziek illegaal downloaden is dat ze geen zin hebben om 20,- te betalen waarvan wellicht 0,20 bij de artiest terecht komt.
Persoonlijk koop ik ook alleen nog maar cd's bij optredens waar je vaak nog ziet dat de artiesten na het optreden zelf hun cd's verkopen. Dan weet je tenminste zeker dat het geld terecht komt bij de creatieve bron.
iTunes is een medium dat op grote schaal eigenlijk dit precies zo had kunnen doen. Het in staat stellen van kleine bandjes om hun muziek direct up te loaden naar iTunes, via een programma een soort van prijs vaststellen en klaar ben je. iTunes heeft die kans gemist.
Probleem is natuurlijk wel, en dat mag je eigenlijk niet over het hoofd zien, dat veel artiesten nog steeds vast zitten aan de dinosariërs van de muziek industrie; de platenmaatschappijen. Hopelijk zal dat het trend zijn die afneemt en dat minder en midner artiesten zich verbinden aan dat soort maatschappijen en onafhankelijk via eigen labels hun muziek verspreiden.Zou mooi zijn als iTunes daar een handje bij kan helpen.
(Bewerkt door Bram Beernink om 17:40, 25-07-2005)
kebdarge om 16:55, 25-07-2005iTunes is een medium dat op grote schaal eigenlijk dit precies zo had kunnen doen. Het in staat stellen van kleine bandjes om hun muziek direct up te loaden naar iTunes, via een programma een soort van prijs vaststellen en klaar ben je. iTunes heeft die kans gemist.Probleem is natuurlijk wel, en dat mag je eigenlijk niet over het hoofd zien, dat veel artiesten nog steeds vast zitten aan de dinosariërs van de muziek industrie; de platenmaatschappijen. Hopelijk zal dat het trend zijn die afneemt en dat minder en midner artiesten zich verbinden aan dat soort maatschappijen en onafhankelijk via eigen labels hun muziek verspreiden.Zou mooi zijn als iTunes daar een handje bij kan helpen.
Ik ben eigenlijk wel blij dat niet iedere artiest zelf kan uploaden naar iTunes. Waarom? Kijk eens in de wondere wereld die netlabels heet, websites die virtuele platen aanbieden die je gratis als MP3-tje kan downloaden. Met alle respect voor de label maar er zit totaal geen moderatie in, 90% van die releases zijn simpelweg slecht, slecht geschreven, slecht geproduceerd. Kortom het is een aardig filter (ja er zullen vast wat onbegrepen talenten niet aan de bak komen maar er zal altijd wel iets mis zijn).
Verder wordt in dit soort discussies altijd het platenlabel afgedaan als iets duivels maar ik ben altijd erg blij met de platenlabels waar ik voor werk, ze promoten mijn muziek goed, zorgen voor optredens, zorgen dat mijn muziek bij de mensen komt die ze zoeken. Dat WIL ik niet eens zelf doen en daarvoor betaal IK graag een platenlabel. U zei? IK betaal eigenlijk een platenlabel, ik kon natuurlijk wel wat meer geld opstrijken als ik het allemaal zelf doe maar uiteindelijk beslis ik als artiest dat ik het uitbesteed. Het is een beetje een kromme redenatie dat de koper het betaald :D
Goed mijn 2 eurocent aan deze discussie.
edit: verder zie ik dat de jouw genoemde site dan maar als alternatief een soort p2p programma aanbied, nee daar zijn artiesten blij mee...
(Bewerkt door KJ om 18:01, 25-07-2005)
iTunes zal uiteindelijk ook wel een verkoopkanaal worden voor labelloze artiesten.
De iTMS is nog niet perfect (zeker in Europa) maar al extreem veel beter dan het digitale-alternatief (illegaal downloaden).
+ in de middeleeuwen had je dit gedoe nog niet... dus terug kunnen we nooit!
(Bewerkt door ee om 18:13, 25-07-2005)
Als consument heb je de keuze: kopen of jatten. Ethiek (meestal meegekregen vanuit je opvoeding) zal bepalen welke jij kiest.
Er zal wellicht ook binnenkort "Max Havelaar" muziek zijn (.mh3 bestand? ) Dus dat je in iTunes een "oranje" of een "groen" nummer koopt, waarbij groen meer bij de artiest brengt dan "oranje".
Natuurlijk kan een artiest in de overgansfase een podcast beschikbaar maken en zich met behulp van reclame en of het vragen van steun (donatie) zijn hobby kan bekostigen. En is hij dan later pro, dan hoop ik dat hij een deel van zijn donaties heeft verder gedoneerd aan de stichting die dan zijn belangen kan behartigen (en de platenbazen kan bestrijden).
Platenbaas is net een uitzendbureau: kan voordelen hebben, omdat er vanalles voor je geregeld wordt. Het grote geld zit echter daar waar de mens alle risico's en werk voor eigen verantwoording neemt: de eigen zaak.
Overigens heb ik Apple gemaild om ook klassieke componisten als Mozart, Bach en anderen in hun repertoire op te nemen. Ik ben benieuwd...
(Bewerkt door lector om 19:10, 25-07-2005)
Naast de voordelen dat je niet naar de winkel moet koersen voor een CD aan te schaffen of dat je voor een enkel liedje niet per se de hele doos hoeft te kopen, blijf je wel met de werkelijkheid zitten dat er - althans volgens sommigen toch - een hoorbaar kwaliteitsverschil zit in je iMTSje en de orignele CD. Om nog maar te zwijgen over een SACD ( super-audioCD ). Je betaalt dus minder, maar ontvangt ook mindere kwaliteit ...
Laat de laatste versie van Toast Titanium (6.11) nu toevallig net een blokkering voor het branden van iTMS nummers op een audio CD hebben gekregen... Op "verzoek" van Apple natuurlijk, Roxio verzint dat niet zelf. Voor mij houdt dat in dat ik nu NOOIT zal betalen voor een iTMS nummer!
Voordat ik iedereen over mij heen krijg met allerlei oplossingen hoe ik dan toch iTMS nummers in de auto kan luisteren: ik ben niet van plan om een iPod met autoradio connectie set te kopen. Ik vind de iPod een prachtig apparaatje, maar omdat ik of thuis ben of in de auto zit, waar ik de beschikking heb over mijn CD's, kan ik die investering van vele honderden euro's niet rechtvaardigen. En ik laat me niet dwingen door Apple / iTMS.
De enige reden waarom Apple liever niet wil dat Toast iTMS-albums kan branden is dat iTunes deze klonen niet kan tellen. Je mag een album maar 5 of 7 keer branden (in een bepaalde nummervolgorde - wijzig je deze volgorde dan zijn er weer een handvol te branden).
Ik begrijp niets van je probleem...
Er is echter ook software om DRM uit de muziek te halen hoor....
Dat een artiest slechts enkele centen ontvangt over een gekocht nummerheeft helemaal niks met Apple te maken. Apple is geen maatschappij indeze transactie maar een winkel die iets doorverkoopt tegen een marge.Inderdaad is Apple's marge ca. eenderde van de verkoopprijs. Nou en ?
Als de artiest vindt dat-ie te weinig krijgt, moet hij/zij het contract metde uitgever en/of distributiemaatschappij een goed erop gaan nakijken,want daarin staat exact vermeld hoeveel "royalties" de artiest ontvangt.Beide partijen zijn "dinosauriërs" als ze geen gesprek met elkaar aangaanover het bijstellen van royalties voor dit soort electronische downloads.De kostenstructuur is daarvoor totaal anders, dus mag men ook eens debaten daarvan onder de loep nemen.
Maar jammer genoeg letten veel artiesten (of hun vertegenwoordigers)niet op de clausules en bepalingen die zoiets in een contract vaststellenen gaan ze vaak accoord (of zijn ze ooit al accoord gegaan) met de oudegetallen en conditites. Ik kom zelfs contracten tegen waarin een artiestaccoord gaat met de "aftrek van verpakkingskosten" voor downloads...
Nogmaals, Apple is slechts de winkel en verkoopt alleen tegen marge.Apple heeft totaal geen zakelijk cont(r)act met een artiest.
MacFrankie om 20:50, 25-07-2005Als ik 10 albums heb gedownload, wil ik daar 10 cd's van branden, en misschien wel een paar verzamel cd's. Ik wil niet beperkt worden door DRM, die zegt dat ik een nummer niet of 1 of een beperkt aantal keer kan branden...
Hiervoor bestaat een heel erg goede methode, die echterwel de nodige kastruimte vereist ...... als je begrijpt wat ik bedoel?
En dat DRM zorgt ervoor dat je de muziek überhaupt onlinekunt kopen ...Apple heeft namelijk een overeenkomst met de muziek-industrie dat ze de gebruiker beperkingen oplegt. Als dit niet zou gebeuren kon je nu niks in de iTunes Music Store kopen.
En elke muzikant die ooit een beetje extra roomboter voor op zijn of haar boterham wil hebben zou het erg prettig zijnals men wat minder zou kopiëren en wat meer muziek zoukopen. Met name artiesten bij een klein label of zonder labelzouden dit erg waarderen.
Overigens is het bijna idioot hoeveel muziek diverse bands al gratis weggeven. Ik heb daar m'n halve iTunes bieb mee gevuld staan.
[Bastiaan]
Het zal jaren duren eer artiesten hun nieuwe en oude contracteneens anders opstellen of bijstellen, voor zover oude contractenbij te stellen zijn, want vaak zijn die voor een langere periode.
kebdarge om 16:55, 25-07-2005Persoonlijk koop ik ook alleen nog maar cd's bij optredens waar je vaak nog ziet dat de artiesten na het optreden zelf hun cd's verkopen. Dan weet je tenminste zeker dat het geld terecht komt bij de creatieve bron.
Hier sta ik als "kleine" muzikant volledig achter
iVin om 21:29, 25-07-2005zoals ik al zei als je de mp3's omzet naar AIFF via quicktime kun je ze zo vaak branden als je wilt
Volgens mij staan er AAC bestanden op de iTMS servers...
Peter Villevoye om 21:46, 25-07-2005...dan ontvangt Apple 50 cent,de oorspronkelijke maatschappij 50 cent en ...
Als je nou een artiest bent die niks op heeft met een platenmaatschappij, zou je jezelf dan kunnen aanmelden bij Apple en gewoon de volle 50 cent zelf opstrijken?
Als iedereen, zoals bij de podcast eigenlijk al kan, z'n meuk aanbied en er opkomt, dan zie je door de slecht opgenomen demo's zometeen het bos niet meer.
wellicht een soort 'creative new talent pool' beginnen als een subafdeling in iTMS waar artiesten zonder label zich kunnen aanmelden en als ze dan na een maand ofzo meer dan een x-aantal songs verkocht hebben, dan worden ze in de echte store opgenomen...
Plexyglazz om 21:42, 25-07-2005CitaatMacFrankie om 20:50, 25-07-2005Als ik 10 albums heb gedownload, wil ik daar 10 cd's van branden, en misschien wel een paar verzamel cd's. Ik wil niet beperkt worden door DRM, die zegt dat ik een nummer niet of 1 of een beperkt aantal keer kan branden...Hiervoor bestaat een heel erg goede methode, die echterwel de nodige kastruimte vereist ...... als je begrijpt wat ik bedoel?... (edit)En elke muzikant die ooit een beetje extra roomboter voor op zijn of haar boterham wil hebben zou het erg prettig zijnals men wat minder zou kopiëren en wat meer muziek zoukopen. Met name artiesten bij een klein label of zonder labelzouden dit erg waarderen.... (edit)[Bastiaan]
... (edit)
Mijn 'copieerdrang' heeft niets te maken met het feit dat ik lekker illegaal lekker veel muziek wil hebben! Ik wil mijn muziek gewoon overal af kunnen spelen, thuis en in de auto en op de computer en ... . Dat kan ik nl ook met de CD's die ik gewoon in de winkel koop. iTMS moet een toevoeging zijn, geen beperking. En omdat ik wat minder zorgvuldig met mijn gebrande CD's omga dan met mijn gekochte CD's (geen mooi doosje met hoesje en boekje enzo), en CD-R's kwetsbaarder zijn dan geperste CD's, gebeurt het wel eens dat-ie beschadigt en ik dus nogmaals een copietje wil branden. En als de digitale copieerbeperking DRM dan beslist dat 1 audio CD wel genoeg is, dan heb ik dus de muziek waarvoor ik betaald heb niet meer in het formaat waarin ik het wil hebben!
iTMS nummers zijn van goede kwaliteit. 128 kb/s AAC is zo goed, dat het verschil met CD moeilijk te horen is. Maar het verschil met SACD is er zeker. Het is geen groot nadeel, maar toch. Voor mij is een (SA)CD waardevaster dan een iTMS download. En omdat ik veel CD's direct na hun release voor 10 euro koop bij de Media Markt, kan iTMS daar (voor mij) niet tegenop.
Nogmaals, het gaat mij niet om illegaal mijn CD kasten te vullen (>95% van mijn 500 CD's is legaal), ik wil gewoon volledige vrijheid met mijn muziek!
@BraboMac:Je krijgt geen 50% maar een groter deel: tweederde, dus ca. 65% !Ik weet niet zeker of dit getal ook voor de Europese/NL iTMS geldt,want Apple heeft wat moeizamer deze STANDAARD marges bepaaldvoor de EU/UK/NL-markten. Apple onderhandelt niet meer hierover,maar legt dat aan je voor als een standaard-deal, take it or leave it.Je moet alleen 'n uitgeverij worden om met hen te mogen handelen.Je moet aan enkele regels voldoen (o.a. inschrijving BUMA/STEMRA).En je bent je eigen klant en baas, dus je krijgt de volle opbrengst...
Gast
