Mac Pro 8 core voor muziek maken
17 november 2007 - 15:09   
geplaatst door: cbrouwer
Hallo,

Ik ben van plan om trance/techno ( en de rest) te gaan maken. Ik wil daarvoor een Mac Pro 8 core kopen.
Ben van plan om Logic (express)  te gaan gebruiken daarvoor.

Is dit een goeie keus?
Moet ik nog een extra geluidskaart kopen?
Is 4 GB aan RAM genoeg

vriendelijke groeten
Christiaan

Mac Pro 2x2,8 Xeon, 14GB ram, ATI Radeon HD 5770 , 2x HDD+ 1x SSD
23" cinema display iPod Touch '08 16GB iPhone 3GS 32 GB
Mac Pro 8 core voor muziek maken
17 november 2007 - 15:21    reactie #1
geplaatst door: Cailin Coilleach
Tja, als je net begint lijkt het me erge overkill. Misschien kom je er later achter dat je het toch niet zo leuk vindt.

Maar als je keuze vast staat, dan is het een monster van een apparaat. Ik zou d'r alleen wel meer RAM in stoppen. 4 GB is wel weinig voor zo'n bakbeest.

Then again, is 4 cores voor jou aanvankelijk niet genoeg? Just asking...

Extra geluidskaart heb je niet nodig, tenzij je hele speciale dingen wilt gaan doen. Kijk ook eens hoe je je Midi interface aan wilt sluiten...

Mac Pro 8 core voor muziek maken
17 november 2007 - 15:36    reactie #2
geplaatst door: cbrouwer
Wat ik wel weet is dat die tegenwoordige VST's nog al wat CPU kracht vragen. Een 8 core lijkt mij een
brute krachtpatser die genoeg VST tegelijke tijd kan verwerken.
Of heb ik dit verkeerd?

Ik wacht trouwens op de update van de Mac pro, met de penryn chips van intel :biggrin:

Gr

Mac Pro 2x2,8 Xeon, 14GB ram, ATI Radeon HD 5770 , 2x HDD+ 1x SSD
23" cinema display iPod Touch '08 16GB iPhone 3GS 32 GB
Mac Pro 8 core voor muziek maken
17 november 2007 - 16:30    reactie #3
geplaatst door: JH
Ten eerste : muziek en Mac is een mooie combi! Maarrr....
Een 8-core Mac Pro is echt overkill voor iemand die begint met muziek maken op een computer. Zelfs een professionele muzikant/studio gebruikt vaak niet de volledige capaciteit van die duurste Mac.
Komt nog bij dat je eerst moet checken of de software die je gaat gebruiken wel 8-cores ondersteunt (vaak gaat het niet verder dan 2- of 4-core ondersteuning).
Wat ook een beetje vreemd is, is het feit dat je een budget-versie (Express) van Logic koopt en die dus wilt laten draaien op een topmodel-Mac. Ik bedoel, koop dan gewoon Logic Studio (499 euro) : dat zijn relatief gezien de kosten niet.
En 4GB RAM is voldoende om mee te beginnen. Uitbreiden kan altijd nog met een Mac Pro. Bovendien, RAM voor een Mac Pro is vrij prijzig.

Ik verdien zelf een deel van mij brood met muziek-producties. Tot vorige week deed ik dat nog op een 'bejaarde' Power Mac G4 DP 1,25 Ghz met 1280 MB RAM. Ging uitstekend en dat terwijl ik toch veel software-instrumenten en effecten/plug-ins gebruik. Nu werk ik op een alu iMac 2,4 Ghz met voorlopig nog 2GB RAM (binnenkort 4GB) : Logic Pro 8 loopt als een zonnetje en je moet echt je best doen om in de buurt van de grens van de twee cpu's te komen.

Een extenre audio-interface is zeer aan te raden als je een (semi-)professionele sound wilt : kijk naar merken als Motu, RME, Digidesign en M-Audio. Ik kan niet zeggen wel model jij zou moeten nemen, aangezien ik o.a. niet weet hoeveel in- en outputs je wenst.

Kijk, als geld geen rol speelt, dan zou ik in jouw geval een Mac Pro 8-core met 8 GB RAM+Logic Studio+Reason 4+Motu Traveler kopen....O ja, én twee 23" Apple-lcd's !

By the way, VST's heten op een Mac : AU's (Audio Units).

Mac-musician
Mac Pro 8 core voor muziek maken
17 november 2007 - 17:50    reactie #4
geplaatst door: cbrouwer
Natuurlijk blijft het niet alleen bij muziekproduceren.

Komt natuurlijk wel meer bij, zoals met photoshop werken en video bewerken ( mijn pa heeft nog 8mm filmpjes)

waarvoor is de 8 core Mac Pro dan eigenlijk bedoeld?
Als het overkill is, wie gebruiken hem dan?

Gr

Mac Pro 2x2,8 Xeon, 14GB ram, ATI Radeon HD 5770 , 2x HDD+ 1x SSD
23" cinema display iPod Touch '08 16GB iPhone 3GS 32 GB
Mac Pro 8 core voor muziek maken
17 november 2007 - 21:23    reactie #5
geplaatst door: Dick de Roos
Professionele editors die films op locatie moeten monteren (en bewerken op HD-kwaliteit en/of uitzendkwaliteit) en beeldbewerkers/fotografen met echt grote Photoshop-bestanden (veel lagen bijvoorbeeld.
En natuurlijk muziekprofessionals.
De overeenstemming met deze groepen is, dat ze mobiel moeten zijn.
Thuis hebben ze misschien een MacPro staan.

(Bewerkt door Dick de Roos om 21:25, 17-11-2007)

Mac Pro 8 core voor muziek maken
17 november 2007 - 22:47    reactie #6
geplaatst door: Kapotlood
Ik zou ook eerder geld uitgeven aan een Quadcore 2.66Ghz of 3Ghz nemen, en dan vooral veel geheugen (4 tot 8GB). Van wat ik weet hebben audio-dev's daar veel meer aan dan meer cores namelijk :)

Veel opslagruimte en geheugen denk ik ;)

En dan inderdaad 2x 20" of 23" schermen, of 1x30", aangezien al die venstertjes met meters en streams wel een aardige beeldruimte kunnen gebruiken. Dan heb je je geld denk ik beter besteed dan aan 8cores :)

Mac Pro 8 core voor muziek maken
17 november 2007 - 22:51    reactie #7
geplaatst door: Cailin Coilleach
Citaat
waarvoor is de 8 core Mac Pro dan eigenlijk bedoeld?
Als het overkill is, wie gebruiken hem dan?

Naast hetgeen al was genoemd: wetenschappers. Mensen die reusachtige simulaties uit moeten voeren, maar die geen eigen serverpark tot de beschikking hebben.

Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 02:21    reactie #8
geplaatst door: 3DGuy
En wat denken jullie van het renderen van een 3D scene voor stills of animaties.
Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 03:02    reactie #9
geplaatst door: Michael
ik werk met een 2,66 Ghz Mac PRO met 8GB aan werkgeheugen en 3 interne HD's (1x 500 2x250) en 1 externe van 500Gb maar dat ding is niet vooruit te branden... (Digitale beeldbewerking grote bestanden, 12MP foto's / Video bewerking / en Animaties in Motion trekt ie helemaal niet en renderen van Film en animatie gaat ontzettend traag)

maar ik denk dat dit model wel weer prima is voor Audio.

Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 10:00    reactie #10
geplaatst door: cbrouwer
Als je Mac Pro rete traag is dan is er hardwarematig wat aan de hand. Kan zijn dat een van je geheugen modules niet goed functioneert. Hierdoor wordt je Mac traag van.
Een Mac Pro met 8 GB aan geheugen moet toch best flink snel zijn.

Gr

Mac Pro 2x2,8 Xeon, 14GB ram, ATI Radeon HD 5770 , 2x HDD+ 1x SSD
23" cinema display iPod Touch '08 16GB iPhone 3GS 32 GB
Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 11:33    reactie #11
geplaatst door: Soundmac
met en gewone macbook kan ik heel goed muziek opnemen in mijn home studio (dat lukte met een 450mHz iMac G3 overigens ook wel, al kon ik daar niet al te veel effects gebruiken.
Kortom een Mac Pro 8 core lijkt mij niet zo'n slimme investering. En als ik je  een ongevraagd advies mag geven; besteed je geld liever aan goede plug-ins.
en voor een pittig stukje muziek.... http://www.paintedblack.nl
Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 11:34    reactie #12
geplaatst door: JH
@Michael : lijkt me ook dat er iets niet klopt aan je Mac Pro. Dat ding zou normaal gesproken geen tekenen van traagheid moeten vertonen, alhoewel Motion niet heel blij is met de standaard Nvidia 7300 kaart.
Mac-musician
Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 13:48    reactie #13
geplaatst door: Michael
standaard hadden we de machines besteld met 4G, vrijdag heb ik 4G extra bijgeprikt, hoe kan je zien dat je werkgeheugen niet goed is dan? want bij allen staat OK aangegeven.

Photohop draait er niet supersnel op en Final Cut PRO renderd traag evenals motion, ik draai CS3 en de videokaart wordt inderdaad ook vervangen binnenkort voor een XT1900

en het renderen heeft toch ook met je processorsnelheid te maken?

waarom kan je trouwens niet meer geheugen toekennen aan Photoshop CS3 en FCP?


Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 13:59    reactie #14
geplaatst door: Dick de Roos

Citaat
Michael om 3:02, 18-11-2007
  <Knipp> maar dat ding is niet vooruit te branden...  <knipp>

Een apart verhaal. Dit moet toch echt beter kunnen.
Er zijn wat vragen die bij mij op komen: Welk OS? Welk en software? dat soort dingen.
Maar we dwalen af denk ik.  :reading:

Edit: Jullie waren al een pagina verder met het dwalen.   :blush:

(Bewerkt door Dick de Roos om 14:01, 18-11-2007)

Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 14:08    reactie #15
geplaatst door: Dick de Roos

Citaat
Michael om 13:48, 18-11-2007

waarom kan je trouwens niet meer geheugen toekennen aan Photoshop CS3 en FCP?

Het toekennen van geheugen gebeurt door OSX.
Je mag hopen dat dat goed gebeurt.
Ik had bijna willen vragen hoeveel programma's je gelijktijdig open hebt staan, maar met 8 GB geheugen.... :dozingoff:
Die externe HD, staan daar de te bewerken documenten op?
En zo ja, is dat een FireWire - of een USB HD?
In dat laatste geval is dat niet echt bevorderlijk voor een goede snelheid.
Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 14:45    reactie #16
geplaatst door: Michael
Sorry dat ik zo afdwaal mensen, miss beter ander draadje?

maar nog ff de antw op de vragen dan

Ik draai OS X tiger's laatste versie, laatste update afgelopen vrijdag gedaan.

- Photoshop CS3
- Final Cut PRO (intel upgrade)
- Apple Motion 3

de te bewerken bestanden staan op het netwerk, de externe schijf heb ik erbij om mijn werk op op te slaan, maar deze wordt vrij weinig gebruikt omdat ik nu een interne HD van 250G erbij heb voor mijn werk.

Wat heb ik altijd aanstaan,

het is vaak Photoshop en Motion tegelijk want als je iets aanpast in photoshop wordt dat in motion meteen opgepakt,

andere keren heb ik FCP en Motion aanstaan want wanneer je je animatie aanpast wordt dit weer meteen opgepakt door FCP.

verder staat er neit veel soeps open zoals o.a. Quicktime, Lotus Notes, Preview en Safari

met 4Gb moet dit al geen probleem zijn dus laat staan met 8Gb

Dat geheugen automatisch wordt toegekend weet ik, maar je kan het nog altijd instellen in Photoshop en Final Cut.

Photoshop geeft zelf aan wat het beste is, maar dat komt niet veder dan iets van 2700mb? en FCP staat ook op iets van 2500...? dat snap ik niet helemaal...

Wat ik me wel afvraag, de Mac is geintsalleerd d.m.v. een schijfkopie door prof bedrijf dus externe schijf eraan, kopie naar nieuwe mac, systeem klaar...

ligt het misschien daaran?

Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 14:53    reactie #17
geplaatst door: JH
Je werkt toch niet realtime met bestanden die op een netwerk staan, he ? Want dat kan heel vertragend werken!
Ik neem aan de de bestanden waarmee je werkt op je eigen interne of externe FW-schijf staan...
Mac-musician
Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 15:03    reactie #18
geplaatst door: Michael
Sorry alleen de foto's die bewerkt moeten worden staan op het netwerk, ik ben de enigste die Video / Animaties maakt dus dat staat bij mij intern op de Mac.
Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 20:30    reactie #19
geplaatst door: cbrouwer
Toch maar een 8 core kopen  :wink:   :biggrin:
Mac Pro 2x2,8 Xeon, 14GB ram, ATI Radeon HD 5770 , 2x HDD+ 1x SSD
23" cinema display iPod Touch '08 16GB iPhone 3GS 32 GB
Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 20:52    reactie #20
geplaatst door: Michael
Als het bedrijf niet zo gierig was had die er allang gestaan hehehe :P
Mac Pro 8 core voor muziek maken
18 november 2007 - 22:00    reactie #21
geplaatst door: cbrouwer
 :happy:  :biggrin:
Mac Pro 2x2,8 Xeon, 14GB ram, ATI Radeon HD 5770 , 2x HDD+ 1x SSD
23" cinema display iPod Touch '08 16GB iPhone 3GS 32 GB
Mac Pro 8 core voor muziek maken
19 november 2007 - 01:26    reactie #22
geplaatst door: KJ

Citaat
cbrouwer om 15:36, 17-11-2007
Wat ik wel weet is dat die tegenwoordige VST's nog al wat CPU kracht vragen. Een 8 core lijkt mij een
brute krachtpatser die genoeg VST tegelijke tijd kan verwerken.
Of heb ik dit verkeerd?

Ik ken muziekanten met een 8-core maar dat zijn mensen die echt wereld hits hebben gehad en gewoon zoveel geld hebben dat ze het zat kunnen missen. Een 8 core is idd. een hele zware overkill als je beginnende muziekant bent. Een vriend van mij is zojuist overgestapt naar Apple en draait met alle gemak op een macbookje.

Nog 1 opmerking erbij, je weet dat VST's niet gaan werken onder Logic? Logic ondersteund alleen AU's wil je toch VST's draaien moet je ze eerst wrappen via ReFX's VST Wrapper.

KJ
Set your mind to elegant electronic music: http://www.eevolute.com
Mac Pro 8 core voor muziek maken
19 november 2007 - 02:33    reactie #23
geplaatst door: hans1111
tsja, what's the difference? ik heb op een goedkope manier een 3.0 ghz met 8 gb ram en 2 tb hd's kunnen bemachtigen...
voor video en fotografie werkt het alemaal heel mooi...
ik heb geen verstand va audio in logic en zo, maar als je het geld toevallig hebt om een kopje koffie minder te drinken is dat mooi meegenomen. Ik vergelijk het altijd met fietsen: als je een lekker werktempo hebt en je moet iedere keer stoppen voor een stoplicht, raak je je ritme kwijt. Maar of dat echt zoveel uitmaakt weet ik eerlijk gezegd niet. Een beetje meer discipline en je overbrugt al gauw een paar duizend euri...
aan jou de keus!
alles wat mooi is, is waard om gezien te worden (vrij naar Shaw)
Mac Pro 8 core voor muziek maken
19 november 2007 - 17:33    reactie #24
geplaatst door: cbrouwer
Oke, Ik weet dat apple werkt met Audio Units.

Heb zelf gerekend dat ik een 8 core Mac Pro zou kopen, heb daar dus ook voor gespaard.
Ik ga nu kijken wat ik wil en wat ik zowiezo nodig heb.

Mijn vorige Mac is uit 2001 en was toen het 1 na duurste model, heb dus aardig wat jaartjes er mee gedaan.... :cool:  en hij doet het nog steeds (Nog nooit gecrashed met OS X!!!)
Als ik zon 8 core Mac zou kopen dan ben ik wel van plan om er zeker een jaar of 6 mee  te doen.

Ik heb de tijd en hoef geen overhaastige beslissing te nemen  :biggrin:

Gr

Mac Pro 2x2,8 Xeon, 14GB ram, ATI Radeon HD 5770 , 2x HDD+ 1x SSD
23" cinema display iPod Touch '08 16GB iPhone 3GS 32 GB