geplaatst door: MacMachine
Ik wil geluidscollages in elkaar gaan samplen. Experimenteel, maar ook noise, en industrial. Voor wie daar onbekend mee is: Dat is vaak harde muziek.
En nou oriënteer ik me op, wat voor mij de interesante programma's zijn.

-Reason 2.5 http://www.propellerheads.se/
-Bias Peak 4 http://www.bias-inc.com/products/peak/#

Maar ik lees ook over Pro Logic, en Logic Express. Want wat hebben die 2 nou meer dan Reason en Bias Peak? Of dienen deze programmas voor 'n heel ander gebruik?
Ik las al 't één en ander op de apple-pagina. Maar de beschrijving daar blijft me toch te technisch.

Overigens sta ik natuurlijk ook open voor andere applicatie-tips.  :music:

In zeven dagen schiep hij hemel, aarde en een mac.
Waarin verschilen Reason, Bias Peak v. Logic Pro, -Express?
11 november 2004 - 22:40    reactie #1
geplaatst door: JH
Alhoewel de programma's die jij noemt steeds meer naar elkaar toe groeien, onderscheiden ze zich toch nog vooral op de volgende punten :
- Logic pro en Logic Express : uitstekende totaalpaketten, maar vooral gericht op componisten en/of toetsenisten. Zelf alles verzinnen en maken/inspelen dus, alhoewel de nieuwste versie (7) nu wel hapklare brokken (loops) in huis heeft.
- Reason : uitermate geschikt voor het maken van electronische (dance-)muziek. Goede sounds, synthesizers en samples, maar met een (naar mijn mening) onhandige sequencer.
- Bias Peak : audio-bewerkingssoftware. Eigenlijk meer een programma dat je naast een Logic/Cubase/Digital Performer gebruikt.
- Ableton Live : goed loop-programma. DJ-achtig werken met loops en samples. Heel speels muziek maken.

Misschien moet je iets duidelijker zijn wat je precies wilt :
Heb je al (geluids-)materiaal ?
Wil je ook werken met midi/software-instrumenten (en zelf iets spelen dus) ?
Wil je werken met loops ?
Wil je aan de slag met (software-)synthesizers ?
Wil je audio/geluid(-fragmenten) bewerken ?
Wil je componeren maken, experimenteren of meer arrangeren (loops/samples ordenen) ?

Mac-musician
Waarin verschilen Reason, Bias Peak v. Logic Pro, -Express?
11 november 2004 - 23:40    reactie #2
geplaatst door: MacMachine
-- Oke, daar gaat ie dan:

Heb je al (geluids-)materiaal ?  -- Ja. Op cassettetape. Maar dat dus digitaal gaan opnemen.
Wil je ook werken met midi/software-instrumenten (en zelf iets spelen dus) ?  -- Mogelijk. Sluit ik nog niet uit.
Wil je werken met loops ?  -- Mogelijk. Ook dat sluit ik nog niet uit.
Wil je aan de slag met (software-)synthesizers ?  -- Nee
Wil je audio/geluid(-fragmenten) bewerken ?  -- Ja
Wil je componeren maken, experimenteren of meer arrangeren (loops/samples ordenen) ?  -- Experimenteren: Weirde geluidscollages maken. Geluid van piepende tram over 'n rails, fabrieksgeluiden, pratende mensen. Maar ook noise, ruis, distortion gebruiken, verhonderdvoudigen, en daarin variëren.

(*) Ik neem hier aan dat 'n loop bv 'n pianodeuntje, of geluid van 'n ander instrument is.

Sorry hoor, maar niet wetende wat 'n 'loop' is, loop ik hier even tegen m'n oude oorlog met techniek/software aan. Maar goed, je moet toch ergens beginnen te leren.  :smile:

2e bewerking int


(Bewerkt door MacMachine om 23:54, 11-11-2004)

(Bewerkt door MacMachine om 0:02, 12-11-2004)

In zeven dagen schiep hij hemel, aarde en een mac.
Waarin verschilen Reason, Bias Peak v. Logic Pro, -Express?
11 november 2004 - 23:57    reactie #3
geplaatst door: JH

Citaat
MacMachine om 23:40, 11-11-2004

...loop ik even tegen m'n oorlog met techniek/software aan. :smile:

tegenaan 'loopen' bedoel je ?  :wink:
Een (audio-)loop is een op maat (en soms ook op toonsoort) geknipt audiofragment van bijvoorbeeld 4,8 of 16 tellen.
Als je dus een heleboel loops hebt, dan kan je daar snel een aardig liedje mee in elkaar knutselen, omdat het (vrijwel) meteen goed samenklinkt.

Hhmm....moeilijk om te zeggen wat voor jou het beste programma is....
Ik denk dat Live en Reason afvallen, omdat dat in principe geen opname-(recording)programma's zijn.
Logic is daarentegen wel een goede kandidaat, net als Peak. Logic is echter veel all-rounder, waar je op lange termijn wellicht meer aan hebt. Logic Pro 7 is super (ik gebruik het zelf), maar ook duur. Logic Express of Education zijn heel betaalbaar en voor jou misschien prima.

Overigens kan je met het gratis Apple-programma Garageband ook audio opnemen en mixen.....(en je krijgt er nog een lading loops bij ook!) :tounge:

Mac-musician
Waarin verschilen Reason, Bias Peak v. Logic Pro, -Express?
12 november 2004 - 00:08    reactie #4
geplaatst door: MacMachine
Fantastisch. Bedankt voor de heldere uitleg. En ik ga hier dan maar 'ns mee aan de gang. :smile:
In zeven dagen schiep hij hemel, aarde en een mac.
Waarin verschilen Reason, Bias Peak v. Logic Pro, -Express?
12 november 2004 - 00:12    reactie #5
geplaatst door: Plexyglazz
Ik denk dat Garageband niet eens zo'n gek paket is om mee te
beginnen, redelijk intuïtief en met heel wat leuke mogelijkheden.
Maar wel erg veel processorbelasting.

Zelf maak ik regelmatig geluidscollages met Reason. Twee samplers
en een drumcomputer die ook goed als sampler te gebruiken is, met
het voordeel van erg vette Synths die ook erg goede soundscapes en
Noise watervallen kunnen produceren. Vul dit aan met een stapel
effecten die erg goed door te lussen zijn (met soms zeer dramatische,
bijna analoge resultaten) en je kunt heerlijke industrial/noize maken.

Een andere goede kandidaat is misschien Traktion van Mackie. Ik kan
er totaal niet mee overweg, maar enkele kennissen van me zijn er
helemaal wild mee.

Waarin verschilen Reason, Bias Peak v. Logic Pro, -Express?
12 november 2004 - 11:18    reactie #6
geplaatst door: MacMachine
Dat is ook goed om te weten. Kan ik ook 'ns gaan proberen.  :music:
In zeven dagen schiep hij hemel, aarde en een mac.
Waarin verschilen Reason, Bias Peak v. Logic Pro, -Express?
12 november 2004 - 12:15    reactie #7
geplaatst door: JH
Nog even over Reason : je kan er inderdaad lekker mee experimenteren, echter voor het opnemen van je eigen analoge bronnen (cassetterecorder, etc...) is het niet geschikt, sterker nog : dat kan niet met Reason....
Via een omweg kan je wel je eigen 'sounds', nadat je ze met een ander programma hebt opgenomen, in Reason importeren.
Mac-musician
Waarin verschilen Reason, Bias Peak v. Logic Pro, -Express?
12 november 2004 - 12:41    reactie #8
geplaatst door: KJ
Garage Band is een aardige stukje om mee te starten denk ik maar ik moet toegeven dat ik er zelf nog nooit mee heb gewerkt. Reason kun je vast en zeker wel een eind mee komen maar is toch meer gericht op de (beginngende/low-level) componist. Bovendien is Reason een gesloten systeem en kun je er dus geen AU instrumenten en plug-ins mee gebruiken tenzij je dat verschrikkelijke rewire geneuzel gebruikt en het dan weer uitstuurt richting Cubase SX of Logic.

Ik persoonlijk zou voor het maken van audio collages eens goed naar Ableton Live kijken. Deze is helemaal gebouwd voor juist dit soort dingen. Het is met Live supermakkelijk om loops te maken, deze strak te laten lopen en je kunt er zowel een voorgeprogrammeerde sequence mee maken als zijnde livesets. Dingen zoals elastic audio zijn enorm handig voor het strak laten lopen van de verschillende loops, hij is supersnel in timestretching en pitchshifting. Bovendien is het vanaf versie 4.0 mogelijk om ook MIDI loops te gebruiken dus dat betekend dat je zowel met MIDI als met softsynths kunt gaan werken.

Ik zou zeggen begin eens te kijken in Garageband en kijk eens goed naar Ableton Live.

KJ
Set your mind to elegant electronic music: http://www.eevolute.com
Waarin verschilen Reason, Bias Peak v. Logic Pro, -Express?
12 november 2004 - 12:52    reactie #9
geplaatst door: Psychoprick
Probeer eens het forum op www.muzzy.nl

Wordt redelijk bezocht door noise/industrial mensen........maar natuurlijk wel veel windhoos gebruikers!

Imac G3 400mhz, 512mb,  Imac G5 20" 1Gb
Waarin verschilen Reason, Bias Peak v. Logic Pro, -Express?
12 november 2004 - 12:58    reactie #10
geplaatst door: Gerard Poels

Citaat
MacMachine om 23:40, 11-11-2004
 Experimenteren: Weirde geluidscollages maken. Geluid van piepende tram over 'n rails, fabrieksgeluiden, pratende mensen. Maar ook noise, ruis, distortion gebruiken, verhonderdvoudigen, en daarin variëren.

Ik heb laatst Garageband bebruikt voor een stuk van 6 minuten met daarin collages van honderden al eerder opgenomen geluiden, rechtsreeks in Garageband d.m.v. een microfoon opgenomen instrumenten en in GB aanwezige software instrumenten bespeeld m.b.v. een simpel midi keyboard.
Ik was blij verrast door de mogelijkheden! De ingebouwde effecten zijn prima en handig. Ik liep wel tegen wat afmix beperkingen aan en stap denk ik op en duur over naar Logic Express.
Probeer Garageband. Het is een fantastich programma en kost bijna niets.

Groet,

Gerard Poels

Waarin verschilen Reason, Bias Peak v. Logic Pro, -Express?
12 november 2004 - 16:50    reactie #11
geplaatst door: kaj
Er zijn al een hoop goede dingen gezecht door o.a. JH....
Als ik voor mezelf een samenvatting maak zou ik willen toevoegen;
probeer eerst zoveel mogelijk met garage band en maakt daarna een keuze uit Logic HET alles in een pakket
of een combinatie van Ableton Live 4 met bijv. BIAS om zelf nog geluiden te maken en op te nemen.
Ik ben zelf een Logic verslaafde maar moet zeggen dat ik Live echt een zeer cool en super pakket vind om op een hele pure manier geluiden met elkaar te combineren. Gewoon mengen mixen en doen.... :thumbs-up:

succes

p.s. ik moet nog sparen  maar Live 4 ga ik echt een keer aanschaffen

Waarin verschilen Reason, Bias Peak v. Logic Pro, -Express?
13 november 2004 - 00:13    reactie #12
geplaatst door: MacMachine
Ik werk bij 'n theater. En voor 't geluid staat er 'n mengpaneel. Ik zal me 'r 'ns in gaan verdiepen hoe dat werkt. Het is natuurlijk geen software. Maar 't weten wat die knoppen doen. Dat is natuurlijk altijd goed.

En inderdaad, ik ga eerst wel met Garageband aan de slag. Voor ik 'n demo ga proberen.  :smile:

In zeven dagen schiep hij hemel, aarde en een mac.