Zelfmoord van de muziekindustrie
19 juli 2003 - 15:44   
geplaatst door: TheDarkKnight
Nee, ik wil de discussie over mp3 en de teloorgang van de muzikanten niet opnieuw starten - daar is het veel te mooi weer voor - maar wou toch even een vraag en een bedenking poneren...

Net Sleeping with Ghosts van Placebo gekocht (!!!), zeshonderd ouwe belgische frankjes neergeteld, en fijngezind terug thuisgekomen. En wat blijkt? Hij speelt niet op mijn ibook. Nu ja, hij spéélt wel, maar is niet in de iTunes bibliotheek te krijgen. Kopieerbeveiliging heet dat dan. Dus nu zit ik met een 10GB iPod, een iBook en een geweldige cd. Maar die drie verenigen? Ho maar!
Is dit de beste manier om een cd te beveiligen? Ik verwacht, wanneer ik iets koop, dat ik er vollédig eigenaar van word en dat ik - zolang ik de auteursrechten respecteer (ik héb niet eens een cd-schrijver!) - de cd mag gebruiken zoveel ik wil. Niet dus. Als ik onderweg van de muziek wil genieten moet ik een draagbare cd-speler kopen. Spijtig maar helaas.
Tot zover de bedenking.
Nu de vraag: kan iemand me helpen om de cd toch om te zetten in mp3-formaat zodat mijn ipod weer iets lekkers te eten heeft?
Ach, waar is de tijd dat ik gewoon fijngezind thuiskwam... :sneaky2:

Zelfmoord van de muziekindustrie
19 juli 2003 - 15:55    reactie #1
geplaatst door: TheDarkKnight
Ok, net berichtje over Ambrosia Wiretap gelezen... ga dat effe proberen  :blush:
Zelfmoord van de muziekindustrie
19 juli 2003 - 16:10    reactie #2
geplaatst door: drib
Je kan misschien een image ervan maken met disk copy en dan branden; soms lukt dat dan wel.

Of je kan van de eerste track zeggen dat ie maar vanaf 0:10 moet beginnen spelen en dan kan je de hele cd normaal gezien wel rippen (je bent dan wel de eerste 10 sec van de eerste track kwijt).

Voor de rest bestaan er tal van programma's voor de PC dus als je VPC hebt zeg het dan even, dan geef ik je de links wel door.

BTW: met WireTap ben je wel serieus wat kwaliteit kwijt

Zelfmoord van de muziekindustrie
19 juli 2003 - 17:45    reactie #3
geplaatst door: ee
Of die 'copy control' techniek werkt mangt zo te zien heel erg af van de specicaties. Op zowel mijn iBook (uit 2001) en mijn PowerMac G4 (2000) heeft die beveiliging geen enkel effect.

Ik krijg keurig twee cd-iconen op mijn bureaublad, een met de audio en een met de beveiliging. Ik pas geen enkele hacks of cracks toe, gewoon cd in het laadje. iTunes kan vervolgens keurig die cd omzetten naat aiff, mp3 of aac. Niets aan de hand.

Neemt niet weg dat ik absoluut geen copy controlled cd's accepteer in mijn collectie. Met die bewuste cd van Placebo heb ik tot mijn spijt de 'Buy. Rip. Return.' methode toegepast. Net als met de laatste Massive Attack en Radiohead (die ik overigens daarna beide in de United Kingdom heb aangsechaft, geheel zonder beveiligingen en met mooiere hoezen.)

Mijn advies: breng 'm terug naar de winkel en zoek een land waar Placebo's laatste product niet beveiligd is en bestel 'm online daar.

En dus...
Zelfmoord van de muziekindustrie
19 juli 2003 - 20:01    reactie #4
geplaatst door: Appelbijter
Dat is een van de redenen waarom ik een MD-recorder-walkman heb een geen MP3-speler: het ding kan overal worden op aangesloten, onafhankelijk van computer en met betere kwaliteit). Ik neem gewoon de CD, steek hem in stereo, neem live op via optisch kabeltje, klaar is kees.  Jammergenoeg kan men enkel downloaden naar MD via computer, en kan men nummers op MD niet uploaden naar computer, anders kon dat een tussenstap zijn.  

Ik zou de muziekindustrie de raad geven: in plaats van al dat geld te spenderen aan nutteloze beveiliging, maak gewoon je Cd's goedkoper.  Piraterij gaat enorm afnemen.

Zelfmoord van de muziekindustrie
19 juli 2003 - 20:45    reactie #5
geplaatst door: Hans Van Brugge
Neem er eens een van de laatste MacFan's (Nr 47) op na. Er stond een uiteenzetting over Brand-programma's. Er was er ene bij die blijkbaar die beveiligde CD's moeiteloos kon lezen en branden.MacFan was wel zo eerlijk om te vermelden dat ze dit zelf niet getest hebben. Maar je kan het maar eens proberen.
Ik heb het eens nagekeken voor je : het betreft hier http://www.xcdroast.org/X-CD-Roast. Je hebt echter wel X11 van Apple nodig.Te vinden ophttp://www.apple.com/macosx/x11/
Zelfmoord van de muziekindustrie
19 juli 2003 - 22:56    reactie #6
geplaatst door: Ger Nijkamp

Citaat
Appelbijter om 20:01, 19-07-2003
Dat is een van de redenen waarom ik een MD-recorder-walkman heb een geen MP3-speler: het ding kan overal worden op aangesloten, onafhankelijk van computer en met betere kwaliteit).

Appelbijter, je weet toch wel dat MiniDisc gebruik maakt van Mpeg2 om een CD'tje aan muziek op zo'n klein schijfje te proppen? Da's óók ordinaire compressie hoor...

[ Ger ]

Zelfmoord van de muziekindustrie
19 juli 2003 - 23:05    reactie #7
geplaatst door: Jazzaddict
@Drib en @Hans
Darkknight  zegt zelf dat hij geen CD-brander heeft    :crazy:

Zelfmoord van de muziekindustrie
19 juli 2003 - 23:46    reactie #8
geplaatst door: Hans Van Brugge
Ai, sorry. Dat had ik in al mijn haast om te helpen, over het hoofd gezien. Misschien ware het interessant om een Brander te kopen. Die zijn de laatste tijd een pak goedkoper geworden. Maar als je al een MiniDisc hebt, is dat eigenlijk overbodig.
Zelfmoord van de muziekindustrie
20 juli 2003 - 01:00    reactie #9
geplaatst door: Francois

Citaat
Ger Nijkamp om 22:56, 19-07-2003

Citaat
Appelbijter om 20:01, 19-07-2003
Dat is een van de redenen waarom ik een MD-recorder-walkman heb een geen MP3-speler: het ding kan overal worden op aangesloten, onafhankelijk van computer en met betere kwaliteit).

Appelbijter, je weet toch wel dat MiniDisc gebruik maakt van Mpeg2 om een CD'tje aan muziek op zo'n klein schijfje te proppen? Da's óók ordinaire compressie hoor...
[ Ger ]

Maar dan nog blijft Minidisk ver boven MP3, en daar ging het om. Minidisk maakt gebruik van ATRAC-compressie
en die verhouding ligt op 1:5 terwijl MP3 het bij 128 kb/s het moet doen met een compressie van 1:11.
Ook bij 160~192 kb/s ligt de compressie bij MP3 op 1:8. Het verschil tussen een CD en een MP3 bij 192 kb/s
ga je haast niet horen. Sterker nog.....er zijn testen gedaan tussen MP3 192 kp/s en CD's waar doorgewinterde
luisteraars het verschil niet konden waarnemen. Zelfs Apple claimt dat het verschil tussen een CD en het AAC
formaat bij 128 kb/s (komt overeen met 160-192 kb/s MP3) nauwelijks waarneembaar is.
Dus laat staan het verschil tussen Minidisk en MP3.

Vaak lees ik hier (en op andere fora's) dat compressie ordinair omgaat met het origineel maar ik betwijfel
dat er mensen zijn die het verschil echt kunnen horen tussen een CD een een 'ordinaire' MP3 bij 192 kbps.
(Dat ze het claimen het te kunnen horen is een héél ander verhaal.)
:wink:

blush
Zelfmoord van de muziekindustrie
20 juli 2003 - 01:07    reactie #10
geplaatst door: Robbie
En nu allemaal even naar "Ter Zake" kijken (canvas)
"Remember, if you ever need a helping hand, it's at the end of your arm"
Zelfmoord van de muziekindustrie
20 juli 2003 - 09:58    reactie #11
geplaatst door: Sylvester

Citaat
Robbie om 1:07, 20-07-2003
En nu allemaal even naar "Ter Zake" kijken (canvas)

wanneer? en waarover gaat het precies?

 MacBook Pro 11.3 15" i7 2.3 Ghz 500SSD
Zelfmoord van de muziekindustrie
20 juli 2003 - 10:44    reactie #12
geplaatst door: Francois
Tja...dat was gisternacht en het was iid ontzettend interessant. (bedankt voor de melding Robbie) Het ging
o.a. over de verkoop en illegaal downloaden van muziek. (Napster en Gnutella) Marillionfans hebben zeker
wat gemist. Wat ik wel grappig vond was dat Lars Ullrich (Metallica) een wat kromme redenering gaf van zijn
visie over het illegaal downloaden, maar op zich wel leuk gevonden. Hij gaf het voorbeeld dat als er bijv. een
loodgieter zijn muziek zou downloaden dat zo'n loodgieter dan ook maar bij hem gratis wat werk mag komen
doen. (zei hij aan de rand van zijn te grote zwembad in een te gigantische tuin.....tja, die lopen wat geld mis)
:happy:
blush
Zelfmoord van de muziekindustrie
20 juli 2003 - 11:11    reactie #13
geplaatst door: TheDarkKnight
Iedereen merci voor de raad! Mijn strategie bestaat momenteel uit een drietal keer per dag heel kwaad naar de cd kijken, vervolgens op de eerste niet-feestdag (dinsdag) het hele zootje terugbrengen naar de lieve Mediamarktmensen en daarna het cd'tje (zeer goede cd overigens!) bestellen vanuit één of ander ver Engeland.

Wish me luck.  :biggrin:

Zelfmoord van de muziekindustrie
20 juli 2003 - 11:50    reactie #14
geplaatst door: ee
Probeer het eens bij opalmusic.com - dit is naast amazon.co.uk heel vaak mijn bron - wellicht eerst even vragen of er copy control op zit in de UK.

Ga nooit naar cd-wow.com, deze zitten in Engeland, maar verkopen internationale (lees EU) versies - vaak corrupt d.m.v. beveiligingen.

Bij producten van EMI en Universal moet je vaak uitkijken.

En dus...
Zelfmoord van de muziekindustrie
20 juli 2003 - 13:07    reactie #15
geplaatst door: Appelbijter

Citaat
Francois om 2:00, 20-07-2003

Citaat
Ger Nijkamp om 22:56, 19-07-2003

Citaat
Appelbijter om 20:01, 19-07-2003
Dat is een van de redenen waarom ik een MD-recorder-walkman heb een geen MP3-speler: het ding kan overal worden op aangesloten, onafhankelijk van computer en met betere kwaliteit).

Appelbijter, je weet toch wel dat MiniDisc gebruik maakt van Mpeg2 om een CD'tje aan muziek op zo'n klein schijfje te proppen? Da's óók ordinaire compressie hoor...
[ Ger ]

Maar dan nog blijft Minidisk ver boven MP3, en daar ging het om. Minidisk maakt gebruik van ATRAC-compressie
en die verhouding ligt op 1:5 terwijl MP3 het bij 128 kb/s het moet doen met een compressie van 1:11.
Ook bij 160~192 kb/s ligt de compressie bij MP3 op 1:8. Het verschil tussen een CD en een MP3 bij 192 kb/s
ga je haast niet horen. Sterker nog.....er zijn testen gedaan tussen MP3 192 kp/s en CD's waar doorgewinterde
luisteraars het verschil niet konden waarnemen. Zelfs Apple claimt dat het verschil tussen een CD en het AAC
formaat bij 128 kb/s (komt overeen met 160-192 kb/s MP3) nauwelijks waarneembaar is.
Dus laat staan het verschil tussen Minidisk en MP3.

Vaak lees ik hier (en op andere fora's) dat compressie ordinair omgaat met het origineel maar ik betwijfel
dat er mensen zijn die het verschil echt kunnen horen tussen een CD een een 'ordinaire' MP3 bij 192 kbps.
(Dat ze het claimen het te kunnen horen is een héél ander verhaal.)
:wink:


Het verschil is inderdaad niet hoorbaar.  Enkel theoretisch is de kwaliteit beter.  Maar ik wou kiezen voor een compacte walkman, en ik had geen USB-poort. Tja, dan moest ik wel gaan voor MiniDisc.  Het maakt je onafhankelijk van computer.  Tuurlijk ga ik later wel usb-poort hebben, maar dan nog switchen naar MP3 is nutteloos, ik heb reeds meer dan 30 volle MD's.
Zelfmoord van de muziekindustrie
20 juli 2003 - 17:10    reactie #16
geplaatst door: Hans Van Brugge
MiniDisk had HET muziek instrument kunnen worden, als Sony wat meer moeite had gedaan. Ze geven daar nu zelf toe, dat de iPod hen het deksel op de neus zet. Ze proberen nu wat meer verkoop te halen door de huidige generatie's MiniDisks uit te rusten met NetMD. Maar helaas werkt dat alleen win98.
Sony had de MiniDisk moeten aanbrengen als vervanger van de floppy, maar ook dat wilden ze niet. Een gemiste kans.
Zelfmoord van de muziekindustrie
20 juli 2003 - 17:39    reactie #17
geplaatst door: ee
Sony heeft het probleem dat ze aan de ene kant de hardware maken en aan de andere kant de software (muziek). Dus een serieuze digitale audio speler (mp3/mp4) zit er voorlopig niet in... conflict met Sony Music.

De walkman (en later discman) waren belangrijke iconen van Sony. Apple heeft met de iPod het stokje overgenomen.

En dus...
Zelfmoord van de muziekindustrie
20 juli 2003 - 18:40    reactie #18
geplaatst door: mackers
Dat het voor sommige mensen niet hoorbaar is, is op zich al subjectief.
Dat sommige mensen  het verschil wel horen heeft SONY zelf ondertkenddoor SACD uit te brengen (als opvoger van de CD) omdat de kwaliteit van de CD tenopzichte van vinyl teveel achter bleef Ook hier is er een strijd aan de gang tussen SACD en DVD-AUDIO
Sony heeft wel degelijk een MD-data recorder uit gebracht als medium oplsag in een tijd van de MOD  3.5" maar deze zijn beide door de recordable cd al weer achetr haalt net zo als de ZIP en de superdisks, al worden ze nog door sommige nog gebruikt ook de DVD-RAM dreigt deze weg dood te lopen ( net zoasl de MOD 5.25 ") al probeerd panasonic in de video recorder daar nog leven in te blazen ( dit is op zich al een draadje waard, wat wordt het DVD - of + of haalt DVD-RAM het toch nog).

De producent bedenkt elke keer weer iets nieuwws maar de consument besist (grotendeels)uit eindelijk wat het wordt ook al is het niet de beste keus ( denk maar aan de ELCASET, MDD, BETACAM en VIDEO2000)
Laten we een pool op stellen welke systemen over blijven en welke van de markt gaan

Is deze stelling niet vergelijkbaar met INTELL,AMD,CYRIX,IBM,MOTOROLA of MSWINDOWS,MACOS,LINUX?

wie heeft de steen der wijzen "Rosette" het blijft koffie dik kijken ( of was het nu thee bladeren).

Ik ben heet draadje al lang kwijt dus  raad pleeg ik maar het ORACLE van DELPHI Of was het PEOPLESOFT :cheesy:  :wacko:  :sad:

Ik ben een MAKKER dus ik MEKKER!