Hallo,

Ik heb ongeveer 15 jaar een Mac, eerst een iMac 2008, nu een MacBook Air 2017, en heb in de loop van de tijd een aardige fotoverzameling opgebouwd. Eerst in iPhoto en de laatste jaren in Foto's.

Ik vond iPhoto perfect, maar kan niet wennen aan Foto's. Ik raak geregeld albums kwijt (maar gelukkig geen foto's). Misschien komt dat doordat de foto's op een externe SSD staan (het past niet op de interne SSD), maar dat was met iPhoto ook al zo, en daar raakte ik nooit iets kwijt.

Het programma Foto's geeft me ook het gevoel dat ik op een iPhone zit te werken in plaats van op een Mac met groot scherm (externe monitor).

Ik heb een alternatief gezocht en digiKam gevonden.
Is dit wat? Hebben jullie hier ervaring mee? Of zijn er betere alternatieven? Ik hoor het graag of het goed of troep is, voordat ik er 1000-en foto's in zet.

Dank, Willem

Ervaring met verschillende (Open Source) toepassingen, waaronder digiKam ... Digikam (vind ik) over het algemeen een prima programma. Veel moest door mij aangepast worden om het voor mij "prettig" te krijgen. Denk aan minder informatie tonen op de overzichten en nog de nodige zaken.

Ik heb het programma inmiddels omarmt. Er zijn soms (afhankelijk) van de versie stabiliteitsproblemen op sommige platformen. De software is beschikbaar voor macOS, Windows en Linux. Maar, over het algemeen werkt het (bij mij althans) prima.

De GUI is - omdat het een crossplatform programma is - soms wat "anders" dan (macOS) gewoon, maar voor mij is dat geen echt groot probleem.  Programma crashes kwamen (soms) voor, maar niet al te vaak en in geval van Crash nog nooit data verloren.

Kortom, bij mij heeft digikam langzamaan zijn intrede gemaakt. Gebruikt op zowel mac, windows als linux.

Hoe gebruiken jullie iPhoto, Photo, digiKam, etc.?
Ik heb mijn foto's gewoon in mapjes op de computer staan en kan de foto's gewoon doorbladeren. Binnen mapjes staan ze op datum/tijd zodat het chronologisch klopt (vakantiefoto's). Bewerken kan met vele programma's.
Wat voegt een speciaal fotoprogramma toe voor jullie?

Eerlijkheidshalve heb ik alle foto's in Mappen:

(Jaar) -> (Maand) -> Bestandsnaam (bijvoorbeeld 01-12-2023-1321-IMG02022.JPG)

speciale evenementen die heb ik ofwel in een aparte map, bijvoorbeeld:

Evenementen -> Verjaardag Doktor Apple 2022 -> Bestandsnamen

... Voor mij helpt Digikam met het snel vinden van een foto, maar ook om eventueel een export voor te bereiden (groeperen) en in andere gevallen om een album te genereren.

Waar ik (vroeger) Aperture en later iPhoto voor gebruikte was vooral het "Foto Mangement". Oftewel: Albums maken, foto's automatisch in juiste mappen stoppen, zoeken naar duplicaten, etc ...

Tweede use case was het maken van printables

Derde use case was het maken synchroniseren van de foto's en (voor mij pas op 4e plaats):

Bewerken van foto's ...

Bewerken van foto's daar heb ik verschillende toepassingen voor gebruikt in het verleden en wissel nog steeds geregeld van programma ...

Finder / Explorer werkt tegenwoordig ook prima, maar het smoelt allemaal wat meer "gekaderd" in een foto management app.

Als ik "doktor apple verjaardag 2022" ingeef, kan het zijn dat ook allerlei word, libreoffice of andersoortige documenten te zien krijg waar ik niet om heb gevraagd. Natuurlijk kan de zoekterm uitbreiden, maar ja ... Open je de foto's, krijg je foto's ...

Belangrijkste lijkt dus het zoeken van foto's.
Dat doe ik zelden, als ik het juiste mapje heb dan weet ik voldoende.
Dan heeft het voor mij vooralsnog weinig toevoeging om een foto-app te gebruiken.

Bedankt alvast!

Zoals gezegd vond ik iPhoto ideaal. Kunnen zoeken op (import) map, datum, albumselectie. Ik hoef niet exact te weten waar de foto's exact op schijf staan, als ik er maar altijd snel bij kan.

Misschien is dit nog een overweging, als het hoofdzakelijk over de bibliotheek gaat en niet om het bewerken:

https://eagle.cool/

Nog een alternatief: https://www.fatcatsoftware.com/powerphotos/

Weer bedankt!

Lees ik dat goed puk1980, kan PowerPhotos overweg met iPhoto libraries?

Lees ik dat goed puk1980, kan PowerPhotos overweg met iPhoto libraries?

Jazeker. 

Voorheen hadden ze dit programma, de voorloper van PowerPhotos:
https://www.fatcatsoftware.com/iplm/

Je kunt overigens zelf eerst de gratis Trialversie proberen.

Belangrijkste lijkt dus het zoeken van foto's. Dat doe ik zelden, als ik het juiste mapje heb dan weet ik voldoende.

Dat is het punt: hoe weet je in welk mapje moet zijn? Juist het in je hoofd koppelen van de correcte datum aan een foto die je zoekt, is ondoenlijk, met 33k aan foto’s verspreid over 30 jaar, in mijn geval. En dan is het zoeken met gezichten en mooier nog, plaatsen, een stuk makkelijker in de meeste gevallen.
En dat kan met zo’n foto-programma (iig met Foto’s).
Ook even in één keer door alle 10 duizenden foto’s scrollen, is easypeasy; probeer dat maar eens vanuit je mapjes.
En zo zijn er redenen genoeg waarom juist het gebruik van mapjes niet handig is voor foto beheer -tenzij het om maar een ‘paar’ foto’s gaat.

Ik zal de trial versie van PowerPhotos eens proberen!

Reactie op Flix: ik zoek bijna nooit een foto, dat gaat altijd per vakantie, project, tocht, etc. Zoeken op gezichten en plaatsen, etc. doe ik nooit.

Uiteraard niet, want dat kan niet als je met mapjes in de Finder je foto's beheert.
Maar hoe kun je bv een bepaalde 'tocht' vinden als je de mapjes indeelt op datum?

Momenteel ben ik bezig met het herstellen van een Foto's bibliotheek (met alle foto's maar met slechts een deel van de albums) gecombineerd met een oude Foto's bibliotheek (direct na de conversie vanaf een iPhoto bibliotheek, met alle oude albums maar dus niet met alle foto's). Dit alles op een externe schijf onder een andere gebruiker (just in case).

Ik hoop dat dat lukt... En dan ben ik puk1980 erg dankbaar!

Succes!

Hoe gebruiken jullie iPhoto, Photo, digiKam, etc.?
Ik heb mijn foto's gewoon in mapjes op de computer staan en kan de foto's gewoon doorbladeren. Binnen mapjes staan ze op datum/tijd zodat het chronologisch klopt (vakantiefoto's). Bewerken kan met vele programma's.

Op een Mac en alle foto's manueel in mapjes.
Ja, kan natuurlijk. Lekker gezellig zoals vroeger alle foto's in schoendozen.

Wat voegt een speciaal fotoprogramma toe voor jullie?

Je vraag geldt exact hetzelfde voor een muziekprogramma als Apple's "Muziek"(voorheen iTunes).
Je moet toch nieuw zijn met een Mac. Kom je van Windows?

Apple's foto's en Muziek programma's werken volgens het principe van een database.
Zie uitleg onder waar hier op het forum jarenlang naar gerefereerd is ('k vind de originele link niet op het forum)

Het fenomeen 'databasing' (wat iTunes & iPhoto feitelijk doen) maakt het mogelijk dat men diezelfde data in andere programma's als Garageband, iWeb, iDVD, Pages, Keynote, onder handbereik heeft zonder omslachtig via de Finder te hoeven zoeken. Ook syncen naar een ipod, iphone & iPad is een fluitje van een cent.

Het nadeel van databases is dat manueel georiënteerde gebruikers -niet zelden gebruikers die al lang meedraaien en nog geleerd hebben bestanden netjes in mapjes te organiseren- het gevoel krijgen geen controle meer te hebben over de data.
"Waar staan die bestanden dan..?" is dan een veel gehoorde vraag. Het punt is dat dit er in feite niet meer toe doet, en er staan flink wat voordelen tegenover. Met name omdat de hoeveelheden bestanden fors zijn toegenomen en manueel werken niet flexibel en daardoor enorm tijdrovend is geworden.

Wil men probleemloos met iTunes werken dan is het wellicht even wat oude gewoontes afleren die jarenlang een (onterecht) veilig gevoel hebben gegeven, maar je kunt daarna al jouw data benaderen en bekijken op de manier die je op dat moment het beste schikt. De ene keer wil je al de artiesten (of een deel) op alfabetische volgorde, de andere keer de album titels of alle liedjes op basis van lengte van de track, op (verzamelde) Album met illustratie weergave, op genre, beoordeling, bitsnelheid, categorie...Probeer dat maar eens met een manuele mapjes structuur zonder bestanden te verslepen...

(met dank aan Ger Nijkamp van Macfreak)

Andere mooie toevoeging in Foto's is dat je sinds een paar jaar ook op allerlei beschrijvende woorden kunt zoeken. Je kunt door het intypen van "hond" in het zoekvenster in één klap alle (of op zijn minst een heleboel) foto's vinden waar je trouwe viervoeter op stond. Zo ook dingen als strand, bos, camping etc.

Voor mij voelt het nog steeds een beetje magisch, maar Apple heeft echt wel heel veel inspanning gestopt in hun foto-analyse-algoritmes om dit bruikbaar te krijgen.

Heeft iemand soort viewer app als 'Eagler', maar dan zonder import? Ik zoek dat, omdat Finder steeds vaker geen voorvertoning toont of heel traag, binnen mappen op NAS. (ook voor EPS, etc)

Foto's werkt hier goed icm iCloud foto's. Even wennen paar jaar geleden, maar ik zou niet meer terug willen naar iPhoto. Enige wat toen echt jammer was, is dat we niet meer via Apple fotoalbums kunnen laten afdrukken, zo vanuit iPhoto. Dat was ideaal!

Op een Mac en alle foto's manueel in mapjes.
Ja, kan natuurlijk. Lekker gezellig zoals vroeger alle foto's in schoendozen.
Je vraag geldt exact hetzelfde voor een muziekprogramma als Apple's "Muziek"(voorheen iTunes).
Je moet toch nieuw zijn met een Mac. Kom je van Windows?

Apple's foto's en Muziek programma's werken volgens het principe van een database.
Zie uitleg onder waar hier op het forum jarenlang naar gerefereerd is ('k vind de originele link niet op het forum)

Hier een beetje omgekeerd ... Ik kom wat Foto's en Media juist af van Media in een Database. Of dit nu Apple, Windows of Linux betreft, heeft mij in het verleden meer ellende opgeleverd dan me lief was. Om nog te zwijgen van iCloud ...

Ben echt duizenden foto's kwijt geraakt dankzij synchronisatie problemen met iCloud en zo ook redelijk wat getraumatiseerd qua iPhoto. En wat die database betreft, niet alles is wat het lijkt, zeker niet onder macOS ... Immers, de Photos library, was dat niet gewoon een map met een SQLite database plus een map met resources?

Verder, losse files hebben zo hun voordelen ... Inmiddels ondersteunen ALLE besturingssystemen het zoeken op EXIFdata en, met de juiste termen, vindt je dus exact dezelfde photo's als in een Photos of Digikam. Zeker als de foto's bijgewerkt worden met Exifdata welke dus namen van de objecten (mensen, dingen, dieren, whatever) in omschrijvingen bevat.

In dat geval heb je zo ongeveer een systeem- of programma-onafhankelijke set met Foto's. Handmating kun je door de jaartalletjes browsen, als ware het 1998 ... Maar, onderwijl kun je in Spotlight of Windows Search op Tags zoeken, of ... als je echt los wilt gaan, een query schrijven in Apple Script, (Unix of PowerShell) Scripting of wat je ook daarvoor wilt gebruiken.

Niet voor iedereen, snap ik. Maar wel door iedereen te gebruiken. Losse bestanden zijn zo portable als de pest. Backups ongekend eenvoudig.

Sinds gebruik van losse mappen en bestanden zijn we 0,0 aan foto's kwijtgeraakt. Tijdperk iPhoto en iCloud, zoals gezegd duizenden foto's kwijt; tijdperk OneDrive synchronisatie en foto management tools: een kleine 100 foto's zoek. Maar de grootste ellende hadden we met diensten die er mee ophielden of hun voorwaarden veranderden. Denk aan opeens overgaan naar een (ander) betaald model, de opslag beperken, andersoortige wijzigingen aanbrengen, de dienst de nek omdraaien omwille van een nieuw product of dienst danwel marketing ...

Met dergelijke trauma's vertrouw ik geen cloud services ...

En ook nu weer gezeur, denk maar aan "Creative Cloud" volgend jaar ...

Kortom, ik blijf met alle plezier bij Mapjes en bovenal: Digikam. Databases zijn cool. Maar we hebben stiekem op onze systemen al heel grote databases, zo ongeveer alles wat jij en ik doen op macOS, Windows of Linux zijn immers opgeslagen op het bestandssysteem. Daar zit ook de nodige intelligente (steeds meer) en zoekmogelijkheden. Hoe meer context in een bestand zit verwerkt, hoe makkelijker het voor "intelligente zoekmachines" (inclusief dus die op je telefoon of computer) het wordt om data te vinden of verbanden te leggen.

Ik verwacht komende jaren een grote verandering/toevoeging op bestandssystemen niveau, wellicht iets dat weg heeft van "Vector Databases", maar dan op het filesysteem ... Ongekend handig voor AI, maar ook om zonder AI super snel en trefzeker te zoeken. Momenteel gebeurd dit op basis van semantiek en sleutelbegrippen ... Foto's met metadata zijn dan meer waard dan een database met metadata verwijzend naar foto's. Immers, als de tools veranderen, dan zullen de tags enkel meer waarde herbergen.

Oftewel, ik denk dat het bewaren van foto's in een platte hierarchie veel meer bestand is tegen veranderingen ... Immers, importeren of gebruiken van een flat-file-structure is meestal zo gedaan ... Het exporteren uit een Database, sja ... Dat is een stuk minder portable ...

Niet voor iedereen, snap ik. Maar wel door iedereen te gebruiken.

Dat is zeker niet voor iedereen.

Met dergelijke trauma's vertrouw ik geen cloud services ...

Vertrouw nooit up een cloud service alleen.
Ik heb minstens altijd op één Mac in Apple's Foto's programma de instelling 'download originelen naar deze Mac' actief.
En al mijn Mac's hebben Time Machine ingesteld naar een NAS en DAS. Dus er kan mij niks gebeuren.