D70
18 maart 2004 - 16:30   
geplaatst door: dewaard
Na het vorige draadje over de D100 is inmiddels de Nikon D70 uitgekomen, die voor mij als beginnende amateur natuurlijk net zo goed is als de D100. Ik ben dan ook bijzonder verheugd met het lagere kostenplaatje van de D70, die bijzonder goed wordt besproken en zich op veel terreinen met de D100 zou kunnen meten.

Via de Tweakers Pricewatch heb ik een aanbieding gevonden van een losse body voor 955 euro en een kit (inclusief 18-70mm DX objectief) voor 1232 euro. In het vorige draadje heeft Leon mij geadviseerd om eens te kijken naar een Nikkor AF-S VR 24-120/ 3.5-5.6 G objectief, maar daar wacht ik nog even mee vanwege de prijs. Maar nu de haamvraag: is die 18-70mm de juiste lens om mee te beginnen?

Daarnaast vraag ik me af wat jullie ervaring met memory kaartjes is. Welk merk raden jullie aan, welk type en hoe groot? Denken jullie dat ik met bijvoorbeeld twee 256 kaartjes of een 512 kaartje uit te voeten kan?

D70
18 maart 2004 - 17:16    reactie #1
geplaatst door: MacTheKnife
Volgens wat ik op internet lees is die lens in ieder geval schitterend qua kwaliteit.  Als eerste lens is het, denk ik, geen slechte keuze.  Zeker gezien de prijs en de kwaliteit.
2x 256 Mb is in die zin beter dat je met één kaartje kan fotograferen en het andere download op je Mac of zo.  Als je eentje hebt van 512 Mb en het is vol...  Maar dat is een persoonlijke keuze.
MBP 17" - PB 17" - Mac Pro - iMac Intel...
D70
18 maart 2004 - 17:18    reactie #2
geplaatst door: Pako
18-70 is het digitale equivalent van een analoge 28-80lens. Wat mij de betreft de ideale all-in-one lens om mee te beginnen: groothoek en ook een aaridg stuk telebereik. Men zegt dat het spreiden van foto's over meerdere kaartjes veiliger is met het oog op eventuele vastlopers. Een 1Gb Microdrive kost echter minder dan 2x512Mb's en daar past heel wat op. Is echter weer wat gevoelig voor -harde- schokken.
D70
18 maart 2004 - 17:36    reactie #3
geplaatst door: augurk
ben geen nikonner maar ik mis op mn canon10D zelfs met 17mm de grotegroothoek, met 2x256 kom je een heel eind maar of het teveel of genoeg is moet je voor jezelf maar bepalen, en ben zelf beswel blij met mn lexar kaartjes

:barf:

867Mhz  768Mb 40G 15"TiBook OsX10.3.8
D70
18 maart 2004 - 17:36    reactie #4
geplaatst door: Rubinho

Citaat
Pako om 17:18, 18-03-2004
18-70 is het digitale equivalent van een analoge 28-80lens

Moet zijn equivalent van een 27-105mm lens, de verlengingsfactor is precies 1,5x. Verder is de D-70 een fantastische camera voor een spetterprijs. Heeft ook het een en ander in huis wat de Canon Eos 300D niet heeft, bijvoorbeeld spotmeting. Ook de lens uit de kit is een betere dan de lens uit de kit van Canon. 1)Groter bereik, 2)lichtsterker en 3)AF-S scherpstelling (vergelijk met USM bij Canon, heeft de kitlens van Canon niet!).
Ik zou lekker voor de kit gaan. Volgens mij een prima objectief voor een kleine meerprijs tov de body. Als het niet goed genoeg is (kan ik mij niet voorstellen) kan je later altijd nog een duurdere lens kopen. Neemt niet weg dat de 24-120 VR heel mooi is natuurlijk, al heeft ie wel redelijk veel vertekening in de groothoekstand tov andere zoomlenzen, maar je kan niet alles hebben toch?

D70
18 maart 2004 - 18:36    reactie #5
geplaatst door: Jazzaddict
Als je nog geen lenzen bezit, zou je uiteraard beter voor de kit met lens gaan.  Zoals  hoger aangegeven kom je uit op een 27/105 lens en dat is meer dan voldoenge om mee te starten.
Kies maar voor een kaartje van 512 Mb, zeker als je van plan met om met RAW formaat te experimenteren.  :biggrin:

D70
18 maart 2004 - 18:45    reactie #6
geplaatst door: Pako
Of de exacte mm nou 28-80 of 27/105 zijn ok. Het gaat er om dat je met deze lens dat zoomgebied bestrijkt en er dus bij digitaal zelfs 25mm meer dan de 'standaard 80' krijgt...

Extreem groothoek (15mm) heb je altijd alleen maar met speciale lenzen.

D70
18 maart 2004 - 19:13    reactie #7
geplaatst door: Marijn
[miereneuker]
Even een kleine nuance: er is geen verlengingsfactor. Een
objectief met brandpuntsafstand 18mm blijft 18mm, alleen
maak je een uitsnede van het beeld omdat de sensor niet zo
groot is als film.
[/miereneuker]

De D70 kun je blind kopen, het objectief schijnt erg de moeite
waard te zijn. Mocht je toch meer groothoek willen, dan is het
wellicht slimmer om voor een Sigma 15-30mm te gaan, met
daarbij een 24-120 of een 28-105 ofzo.

klik hier voor meer info.

Safari sneller? plak in je terminal:
defaults write com.apple.Safari WebKitInitialTimedLayoutDelay 0.25
D70
18 maart 2004 - 19:32    reactie #8
geplaatst door: Rubinho
Er wordt natuurlijk gesproken over een verlengingsfactor van 1,5x om het brandpunt te kunnen vergelijken met het voor de meesten o zo bekende kleinbeeldformaat, dat snap ik natuurlijk ook wel, het gaat erom dat de rest ook weet waar je het over hebt!


Citaat
Marijn om 19:13, 18-03-2004
Mocht je toch meer groothoek willen, dan is het
wellicht slimmer om voor een Sigma 15-30mm te gaan, met
daarbij een 24-120 of een 28-105 ofzo.

Dan zou ik eerder voor de Nikkor DX AF-S 12-24mm/4.0 G gaan, is een beter optiek dat bovendien geoptimaliseerd is voor het formaat van de censors in de Nikon digitale reflex camera's. Heb je dus nog meer groothoek dan de Sigma 15-30mm.

:wink:

(Bewerkt door Rubinho om 19:33, 18-03-2004)

D70
18 maart 2004 - 19:50    reactie #9
geplaatst door: Pako
Ik zou alleen voor extreem groothoek gaan als je dat echt -vaak- nodig hebt, in alle andere gevallen is de 18-70 de meest complete aanvulling op je D70 body.
D70
18 maart 2004 - 20:41    reactie #10
geplaatst door: dewaard
Bedankt heren, het is duidelijk: ik ga inderdaad voor de 18-70mm lens in combinatie met de D70. Wat betreft de geheugen kaartjes is er nog wat onduidelijkheid, want welk type adviseren jullie en van welk merk? Ik zit er aan te denken aan bijvoorbeeld een Lexar CompactFlash 512Mb/40x of een Sandisk Ultra II CompactFlash 512Mb. Later koop ik eventueel een extra kaartje van 512+ mb, of denken jullie dat het essentieel is om meteen een tweede (backup) kaart aan te schaffen?

Verder vraag ik me af of een compact flash reader een must is, aangezien je (helaas via USB 2) ook gewoon direct vanaf de camera kan laden. Wat is jullie ervaring op dit gebied?

D70
18 maart 2004 - 20:45    reactie #11
geplaatst door: Pako
Kijk voor flashcards ook eens op dpreview: http://www.dpreview.com/articles/mediacompare/

En voor wt betreft een reader: niet direct kopen maar gewoon eerst eens kijken hoe het je bevalt vanaf de camera te uploaden.

Als je er dan toch een wil kopen: in ieder geval een firewire en geen USB 1.1 (voor het geval je Mac geen USB 2 heeft)

D70
18 maart 2004 - 21:28    reactie #12
geplaatst door: Marijn
@ Rubinho: helemaal waar, maar dat maakt het nog geen
verlengingsfactor... ooit een objectief zien groeien? :smile:
Verder heb je natuurlijk helemaal gelijk. Die Nikon is ook een
leuke, op 12mm heb je dan een effectieve beeldhoek die
vergelijkbaar is met 18mm op 35mm-film.

* Marijn groothoek-freak is

Safari sneller? plak in je terminal:
defaults write com.apple.Safari WebKitInitialTimedLayoutDelay 0.25
D70
18 maart 2004 - 23:21    reactie #13
geplaatst door: MacCare
dewaard:
ik heb al 1,5 jaar een D100 en die bevalt prima! Het 18-55 objectief lijkt me OK. Overweeg als alternatief de 2.8/28-75 van Tamron icm de nieuwe 12-24 van Sigma (of beter nog Nikon, maar ik kan niet in je portemonnee kijken). Het voordeel van de Tamron is de lichtsterkte, bovendien is hij errug scherp! Een professionele lens voor een amateur prijs! Prijzen zie www.kamera-express.nl
Kaartjes: je zult er snel achter komen dat de beste foto's met Nikon RAW (=NEF) worden gemaakt; alleen zijn beeldjes 9,6MB per stuk! Dus op een 256 kaartje passen er met moeite 20 en op een 512 precies 51. Mijn advies: koop een SanDisk Ultra II van 1 GB. Kost een paar centen, maar dan heb je ook wat... of anders twee kaartjes van 512 MB. De SanDisk Ultra II is erg snel. Bij het inlezen op je Mac bewijst de Firewire reader van SanDisk uitstekende diensten.
D70
19 maart 2004 - 00:01    reactie #14
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
MacCare om 23:21, 18-03-2004
... alleen zijn beeldjes 9,6MB per stuk! Dus op een 256 kaartje passen er met moeite 20 en op een 512 precies 51....

Mooie rekenmachine heb jij! 2 x zoveel geheugen, en 2,5 x zoveel foto's!

Wil je foto's nabewerken (en dan bedoel ik niet rode oogjes verwijderen of randen bijsnijden, maar echt heftige dingen), ga dan evt voor RAW of NEF. Voor gewone afdrukken, ook in groot formaat, voldoet JPEG (hoogste kwaliteit) of TIFF prima!

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
D70
19 maart 2004 - 00:19    reactie #15
geplaatst door: iBarto
Ik heb pas een D70 heel even in handen gehad en kon 21 NEF bestanden kwijt op een 128Mb kaartje. Dus dat is 42 op een 256, 84 op een 512, nou ja u kunt allen rekenen denk ik. Jammer genoeg kan de pas geupdate Raw converter van Photoshop CS de NEF bestanden van de D70 (nog) niet inlezen.
D70
19 maart 2004 - 05:11    reactie #16
geplaatst door: Peterpan
Je bent al overtuigd, maar de 18-70mm is inderdaad veruit het beste alternatief, en geeft redelijk wat groothoek en tele-bereik, zonder van lens te hoeven verwisselen (= extra kans op stof). Die 12-24mm is een fantastisch bereik (ben zelf ook dol op groothoek) maar de prijs is erg stevig voor een lens die nooit op full-frame gebruikt zal kunnen worden.
D70
19 maart 2004 - 07:47    reactie #17
geplaatst door: Marijn
...tenzij je er een analoge body naast houdt voor dia's enzo.
Daar is helaas nog geen digitale tegenhanger van.
Safari sneller? plak in je terminal:
defaults write com.apple.Safari WebKitInitialTimedLayoutDelay 0.25
D70
19 maart 2004 - 08:05    reactie #18
geplaatst door: MacCare
sorry mensen, het was een beetje laat... natuurlijk kunnen er meer dan 20 beeldjes  op een 256 kaartje.
MacFrankie: niet alleen de scherpte, maar vooral de mogelijkheden voor kleur- en andere beeldcorrecties zijn superieur met NEF. Ik ben helemaal teruggekomen van JPEG opnemen met een D100.
D70
19 maart 2004 - 08:11    reactie #19
geplaatst door: Pako
NEF -of RAW- geeft natuurlijk erg veel -meer- mogelijkheden. Maar heb je dat altijd nodig?

En verder kun je bij het wegschrijven met de hoogste kwaliteit .jpg gewoon veel meer foto's maken!

Er zijn ook retouchemethoden om uit een .jpg beeld het uiterste te halen, het is maar net hoe je werkt.

D70
19 maart 2004 - 09:40    reactie #20
geplaatst door: MacCare
natuurlijk heb je niet altijd de hoogste kwaliteit nodig. Het is mij ook gelukt om een perfecte A3 te printen vanaf JPEG op 800 iso; maar het ging mij om de afweging hoe groot de geheugenkaartjes moeten zijn.
Dan is mijn advies: neem met een digitale reflex minimaal 512 mb. Kom je niet uit dan kun je altijd nog kaarten erbij kopen. Een 256 kaart is gewoon aan de krappe kant als je naast JPEG ook NEF wilt opnemen.

Een discussie over NEF/RAW/TIFF/JPEG hoort in een ander draadje thuis; bovendien kun je op www.dpreview.com ook al heel veel hierover vinden.

D70
19 maart 2004 - 12:08    reactie #21
geplaatst door: Pako
Het gaat mij niet om het oprakelen van een discussie over .jpg of RAW.

Het gaat om de vraag hoeveel foto's je kwijt kan op een flashcard en wat voor grootte flashcard je het beste kunt nemen.

Als je standaard in RAW gaat schieten heb je veel meer flashcards nodig dan wanneer je in jpg schiet terwijl je kwalitatief in de meste gevallen net zo goed in .jpg kunt fotograferen waardoor je veel meer foto's op dezelfde flashcard kunt maken.

Afgezien daarvan is het openen en bewerken van RAW beelden ook niet zo makkelijk omdat je wel een specifieke driver/software nodig hebt voor het überhaupt kunnen openen van een RAW beeld. JPG is daarentegen geen enkel probleem.
Voor PS is er bijvoorbeeld nog geen D70 plug-in -wat ik er van gehoord heb tot nu toe tenminste-.

D70
19 maart 2004 - 12:40    reactie #22
geplaatst door: augurk
gewoon een coolwalker ipv flashcard

:barf:

867Mhz  768Mb 40G 15"TiBook OsX10.3.8
D70
19 maart 2004 - 13:12    reactie #23
geplaatst door: TLM
Zijn er al ergens sites waar er een vergelijking is qua kwaliteit/ruis/... tussen de D70 en de Canon 300D?

TLM

D70
19 maart 2004 - 13:17    reactie #24
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
TLM om 13:12, 19-03-2004
Zijn er al ergens sites waar er een vergelijking is qua kwaliteit/ruis/... tussen de D70 en de Canon 300D?

TLM

Gewoon http://www.dpreview.com/ goed in de gaten houden!

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!