Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 13:37   
geplaatst door: macvooh
ik ken iemand die al heel zijn leven fotograaf is en vorig jaar op digitaal (en powerbook  :cool: ) overgeschakeld is.

Na een druk fotoseizoen heeft ie een redelijk volle externe LaCie disk tot gevolg. Redelijk netjes geordend mbv iview media pro.
Dataverlies is zijn grootste vrees. Onlangs vroeg hij me advies en ik begon over xserve raid enzo..

Hoe slaan jullie je foto's op? (-> rekening houdend dat je er een hoop hebt!)

+ overige tips van fotografen welkom.

FREAK!
Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 13:46    reactie #1
geplaatst door: Kapotlood
op een floppie?  :happy:

Ik ken een paar fotografen, en die houden een Lacie-schijf als backup, en zo nu en dan een tape als
reserve back-up.

- Joram

Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 13:49    reactie #2
geplaatst door: KarelWillem
Gewoon alles op de computer, regelmatig een kopie naar de externe schijf.
En daarnaast een backup op dvd.
Zet eens een tentje op.
---
iMac G5 1.8 20" - Powerbook G3/400 - Color Classic - Classic - iPod Photo 30Gb - http://www.etak.tk
Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 13:52    reactie #3
geplaatst door: hans1111
gewoon op externe schijven, per jaar een harde schijf backuppen en regelmatig in beweging laten komen.
DVD's zijn te traag om lekker te zoeken.
alles wat mooi is, is waard om gezien te worden (vrij naar Shaw)
Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 14:20    reactie #4
geplaatst door: osxy
Je kan 2 dezelfde lacie schijven (of welk merk dan ook) in een raid laten funtioneren, dus mirrored raid.
Workstation: iMac 20" Core 2 Duo 2.16 GHZ, 2 GB ram, 250 GB HD, 256 MB VRAM
Portable workstation: iBook G4 1.33 GHZ, 1 GB ram, 40GB HD, AP+BT
Server: Mac Mini 1.42GHZ, 1GB ram, 3x 80GB HD
Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 15:23    reactie #5
geplaatst door: macvooh
is het niet wijzer, en goedkoper naar de toekomst toe (en prijs per GB) om en degelijk Xserve systeem aan te schaffen?

de gebruiker was toch zoiezo al van plan om een extra computer voor thuis aan te schaffen..

floppy's? Tape? euhhh welcome to the 21st century waar je met moeite je fotoserie op een cdtje krijgt.
Dit gaat hier over kwaliteitsopnames van ... hoge kwaliteit ;)

right.

Maar ik had zoiets in gedacht van een backupsysteem die zichzelf min of meer up to date houd.
helaas leer ik elke dag nog bij  :shocked:

(sla me dood) wat betekend RAID eigenlijk?
FREAK!
Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 15:57    reactie #6
geplaatst door: solocomp
Redundant Array of Inexpensive Disks.

Een andere oplossing is de goedkoopste G5 te kopen en daar 2 hdd's in te zetten, zeg 400Gb per stuk en dan OSX raid gebruiken. Raid 1 mirror, dan heb je altijd 2 kopieën van de foto's.

Heeft de fotograaf gelijk zijn extra systeem, voldoende opslag (de single G5 kan overigens makkelijk meer dan 2 harddisks aan) en z'n backup.

Eeeuh, de op 1 na goedkoopste dan, want een superdrive is wel handig.

(Bewerkt door solocomp om 15:59, 6-01-2005)

Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 16:00    reactie #7
geplaatst door: Kapotlood

Citaat
macvooh om 15:23, 6-01-2005

floppy's? Tape? euhhh welcome to the 21st century waar je met moeite je fotoserie op een cdtje krijgt.
Dit gaat hier over kwaliteitsopnames van ... hoge kwaliteit ;)
Ik wil niets zeggen hoor, maar er kan gigantisch veel data op tape. Die fotograaf van ons heeft tapes van 50gb.
Die die zonder problemen mee naar huis neemt, ipc een grote xServe of Laciebak ;)
En er zijn zelfs grotere tapes.

21st century ok, maar er zijn héél veel bedrijven die een tape verkiezen over een xServe. Mede door de mobiliteit. Zo'n tapeje laat je even draaien, en je neemt 'm mee. Die xServe is lekker snel, en ook wel groter, maar die kun je niet meenemen dacht ik.

- Kapotlood
Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 16:39    reactie #8
geplaatst door: osxy
Als hij een extra computer wilt aanschaffen is de makkelijkste en goedkoopste optie om gewoon een g5 te kopen met 2* 400 gb en als hij bang bent om later te kort te krijgen hier aan kan hij er ook nog 2 flinke lacies aanhangen. (die je tot 1,6 tb hebt dus meer dan zat) Ik denk namelijk dat een xraid systeem overkill is, en erg duur. Maar je bent wel van zeer hoge snelheden zeker, aangezien het een hardware raid systeem is. Maar nogmaals erg duur.

Raid 1 mirror is een systeem die 1 harde schijf de hele tijd gelijk houdt aan een 2de, dit zorgt er voor als hd 1 uitvalt je door kan werken omdat die data op hd 2 nog steeds staat. Als je dan een vervanger voor hd1 hebt en die aansluit zal het systeem hem gelijk weer uptodate maken en hd 1 en 2 weer exact gelijk maken.

(Bewerkt door osxy om 16:44, 6-01-2005)

Workstation: iMac 20" Core 2 Duo 2.16 GHZ, 2 GB ram, 250 GB HD, 256 MB VRAM
Portable workstation: iBook G4 1.33 GHZ, 1 GB ram, 40GB HD, AP+BT
Server: Mac Mini 1.42GHZ, 1GB ram, 3x 80GB HD
Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 16:50    reactie #9
geplaatst door: AppleCase
Zorg er in ieder geval voor dat niet alle backups op dezelfde plaatsen liggen. 2 harde schijven in 1 powermac zullen bij brand oid niet genoeg bescherming geven. In die zin is een tape natuurlijk de meest handzame optie. Of de nieuwere dubbellaags dvd branders. Zoek iets wat mee naar huis kan, dan ben je het meest zeker.
            All people are made of stars -  Moby
Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 17:16    reactie #10
geplaatst door: Tijmac
ikzelf zou als ik hem was zo'n tapestreamertje aanschaffen, niet zo duur als een complete G5
MBA 2015, iPhone 8+, eMate 300, iPod 2nd gen.
Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 19:43    reactie #11
geplaatst door: ab
Wel eens gedacht aan externe opslag bij een 'commercieel' bedrijf?

Ik ben weliswaar geen professioneel fotograaf, maar bezit wel een redelijke hoeveelheid beeld. Ik doe het volgende:
1. Beeld bewaren in mijn Mac in iPhoto.
2. Hetzelfde beeld bewaren op mijn LaCie.
3. Hetzelfde beeld bewaren op CD's, éénmaal per maand één of meerdere nieuwe CD's aanmaken.
4. Al het beeld (dagelijks update) plaatsen bij een 'commercieel' bedrijf als bijvoorbeeld Flickr..., waarbij ieder voor zich kan bepalen in hoeverre het beeld beschikbaar is voor anderen of helemaal níet beschikbaar is voor anderen.

Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 19:52    reactie #12
geplaatst door: oogappel
Ik denk dat Flickr.com niet echt blij zou zijn als ik mn dagelijkse 1 a 2 gb aan foto's naarze zou uploaden, buiten dat zou met dat heel veel tijd kosten, zelfs met breedband...
Dataopslag: Foto's
6 januari 2005 - 20:57    reactie #13
geplaatst door: dehoek
het lijkt me een beetje de vraag wat hij wilt. een backup systeem is toch iets geheel anders dan een systeem waar je aan werkt. ik neem toch niet aan dat hij dagelijks aan zijn hele fotocatalogus bezig is. op een begegeven moment ga je eea archiveren lijkt me en haal je af en toe iets op uit je archief. net zoals je met negatieven en contacten doet. je hebt verschillende manieren om een catalogus bij te houden, met hele goede software. je kan dan bijvoorbeeld lokaal al je thumbs van je foto's benaderen met datum, en een aantal sleutelwoorden waar de locatie van het 'zware' bestand bij vermeld is. afhankelijk van hoe lang je eea wilt bewaren en hoe vaak je het wilt benaderen zijn er verschillende goede opties. DLT tapes zijn goed, maar DVD of disk kan ook. of een mix om het nog meer redundant te maken.
Dataopslag: Foto's
7 januari 2005 - 02:09    reactie #14
geplaatst door: macvooh
het is de bedoeling een heuse diatheek aan te bouwen uiteindelijk...
bvb; stel dat er een selectie categorie "appels" is , moet de fotograaf er altijd kunnen foto's aan toevoegen.
dvd zou hier niet echt ok zijn dus
en ook: alle gegevens moeten op elk moment beschikbaar zijn (zoals in elke diatheek)

Tape streamer? duurt dat niet extreem lang?

dvd backup zie ik nog niet echt als optie vanwege tfeit dat dvd geen standaard zal blijven/worden.

een dubbel diatheek systeem zou het dus moeten worden?  :woot:

FREAK!
Dataopslag: Foto's
7 januari 2005 - 07:39    reactie #15
geplaatst door: Jazzaddict
Ik bewaar mijn foto's op interne HD + externe HD + Iomega REV.  Om buitenshuis te gebruiken,
zou ik de Iomega REV aanraden. Schijfjes zijn 35 GB groot, erg klein en handig in gebruik. Ook heel makkelijk mee te nemen en ergens anders te bewaren.
http://www.iomega-europe.com/eu/shop.aspx?category_name=REVFWType

Dataopslag: Foto's
7 januari 2005 - 09:13    reactie #16
geplaatst door: Fredrik
Ik heb alle foto's op een RAID van 2 schijven staan die gemirrored worden, zodat als er eentje uitvalt er toch niks verloren gaat…
Daarnaast backup ik alles van een fotosessie meteen naar cd of dvd, afhankelijk van hoeveel foto's er zijn.

Ik denk dat voor jou als je altijd alles beschikbaar wilt hebben dat je dan wel met harde schijven moet werken in ieder geval, en dan iets erbij als backup, en dan het liefst ook iets wat je op een andere plek kan bewaren, zodat je in geval van brand ofzo ook niks kwijt bent. Dus cd, dvd of tape, want als je alle foto's en op gewone schijven moet zetten en dan ook nog gaat backuppen naar externe schijven wordt het wel erg duur.

(Bewerkt door Fredrik om 9:21, 7-01-2005)

Join de macfreak groep op http://www.last.fm
Dataopslag: Foto's
7 januari 2005 - 09:51    reactie #17
geplaatst door: macvooh
:thumbs-up:

Nog even een vraagje, zo'n Xserve RAID systeem lijkt mij wel efficiënt. Maar heb je hiervoor nog een computer nodig die constant aanstaat (of server) of kan zo'n RAID systeem op zichzelf bestaan?

En, het zou dus ook perfect mogelijk zijn om een RAID-1 systeem in een G5 te schakelen?

bedankt voor de reacties tot nu toe

FREAK!
Dataopslag: Foto's
7 januari 2005 - 09:54    reactie #18
geplaatst door: macvooh

Citaat
Tijmac om 17:16, 6-01-2005
ikzelf zou als ik hem was zo'n tapestreamertje aanschaffen, niet zo duur als een complete G5

voor mensen die al heel hun leven in die business zit zijn bepaalde investeringen wel te veroorloven.
persoon heeft zoiezo thuiscomputer nodig.
en.... ik vrees echt dat tape veel te traag en omslachtig is. time is ook money é

dat andere systeem van iomega lijkt me wel iets voor jaarlijkse backup.

dus RAID 1 systeem en jaarlijks backuppen op die iomega dingen... mja.... ziet er al helderder uit.

FREAK!
Dataopslag: Foto's
7 januari 2005 - 13:12    reactie #19
geplaatst door: Toivo
Externe harde schijven. Met de nadruk op het meervoud.

Tape is een belachelijk verouderd systeem waar je maar weinig informatie per eenheid op kwijt kunt met hoge seek-times tegen veel te hoge kosten bovendien. Er is maar één groot voordeel aan tapes, en dan met name aan DLT-tapes, dat die jarenlang data kunnen opslaan zonder dat je er naar hoeft om te kijken.

Maar ik kies voor harde schijven. Een 250 Gb IDE harde schijf kost momenteel met USB/FireWire casing (zelf effe inbouwen) zo'n EUR 190,-. Je kunt 'm rechtstreeks op je Mac aansluiten en hoeft geen moeilijke dingen te doen. Als je zelf een goede routine bedenkt om je dagelijkse/wekelijkse productie te backuppen, vul je zo'n schijf in een half jaar tot een jaar. Sticker er op en wegleggen, zo heb je een goed archief. Wil je meer zekerheid, schrijf dan je gegevens twee keer weg op dezelfde (!) harde schijf en maak van die harde schijf een kopie op een tweede harde schijf. Een soort poor-mans-RAID.

Ter vergelijking: Een DDS-4 tape kan met compressie zo'n 40 Gb opslaan, maar foto's in JPEG laten zich niet zo hard comprimeren en dan kom je eerder uit op 20 Gb. Voor een vergelijkbare capaciteit ben je dan weliswaar nog wel minder kwijt (ca. E 160,-) dan een 250 Gb harde schijf met casing (ca. E 190,-), maar je moet dan wel dertien tapes wisselen en een eeuwigheid wachten. En bovendien een eeuwigheid wachten. DLT-tapes zijn sowieso duurder: voor een capaciteit van 250 Gb heb je 7 tapes (totaal ruim E 300,-) nodig.

Harde schijven is dus de goedkoopste en snelste oplossing. Je kunt het nog mooier doen dan USB-casings en een goedkope G4 of nog goedkopere beige G3 (deze bijvoorbeeld) vullen met een aantal schijven (let op, kunnen vaak niet groter zijn dan 120 Gb!) en dat ding als een Network Attached Storage (NAS) aan je Macintoshes koppelen. Een G5 heb je echt niet nodig, da's zonde van zo'n mooie computer.

Maar eigenlijk heb je er helemaal niet een machine voor nodig! Adam Kalsey schreef er al over, en de reacties op zijn artikeletje wijzen in de richting van bijvoorbeeld de Ximeta NetDisk of de Linksys NSLU2 netwerkkastjes om je USB-drives tot SAN te maken. Keus genoeg dus.

Overigens heeft de wetenschapper Jim Gray van IBM interessante gedachten over storage in de toekomst. Lees het in dit artikel (even voor gaan zitten). Hij verstuurt zijn onderzoeksdata over de hele wereld, gewoon in computers die volgestouwd zijn met harde schijven. En hij doet interessante uitspraken over de toenemende capaciteit van harde schijven, terwijl de toegangssnelheid niet evenredig meegroeit. Dat betekent dat je in de toekomst knotsen van harde schijven hebt, die je maar via een relatief klein kanaaltje kunt vullen. Interessant leesvoer zo voor de vrijdagmiddag.

Toivo.

Time is nature's way of keeping everything from happening at once.
Dataopslag: Foto's
7 januari 2005 - 14:41    reactie #20
geplaatst door: macvooh
bedankt Toiva voor de lange maar duidelijke reply
.. NAS lijkt mij heel intressant voor enkele andere toepassingen waar ik nu even aan denk.

Feit blijft dat de persoon zoiezo een PowerPC computer zal aanschaffen (bezit nu enkel powerbook) voor vast gebruik thuis.

........

zoals ik ook al zei: prijs is niet het grootste probleem, die investering is mooi terug te winnen op termijn.


:thumbs-up:

FREAK!