Het voordeel van een flitser
18 april 2005 - 21:24   
geplaatst door: Buibkier
Ik als beginnende hobbyfotograaf ben veel aan het expirimenteren met de verschillende instellingen van mijn 300d. Eén van de aspecten is de flitser. Wanneer ik foto's maak met een flitser vind ik vaak dat ze overbelicht zijn (veel te fel). Nu zie ik veel professionele fotograven zelfs met een externe flitser, wat mijns inziens nog meer licht opbrengt. Ik zal dus wel wat fout doen in het gebruik van een flitser. Maar kan iemand mij vertellen wanneer het nou zinvol is een een flitser te gebruiken en hoe je dat dan dient te doen?

Iedereen alvast bedankt voor jullie input!

(Bewerkt door Buibkier om 21:25, 18-04-2005)

"Life is what happens to you while you're busy making other plans" - John Lennon  (iMagine)
Het voordeel van een flitser
18 april 2005 - 22:07    reactie #1
geplaatst door: lector
Er zijn flitsers met sensoren die de afgegeven lichtopbrengst meten en zodoende nooit teveel afgeven.
Als fotografen buiten flitsen, dan doen ze dat vaak om donkere partijen iets op te lichten. Zo kan je bijvoorbeeld gezichten in een half schaduw situatie doen oplichten. Dat ziet er op de foto meteen beter uit. Zo'n gezicht is dan duidelijker zichtbaar.
Verder kan je veel doen met indirect flitsen. Je flitst dan tegen een muur of tegen het plavond. Houd dan wel rekening met slagschaduwen.
Ik flits ook wel met een doorzichtig wit doekje over de flitser (er zijn ook speciale opzetkapjes) dan wordt de lichtopbrengst minder. Experimenteer met een kleinere diafragmaopening of snellere sluitertijd.
En lees er een goed fotoboek op na, die zijn in iedere openbare bibliotheek te vinden. Pas toe wat je leest en al doende leert men verder. :thumbs-up:

(Bewerkt door lector om 0:10, 19-04-2005)

Het voordeel van een flitser
18 april 2005 - 22:45    reactie #2
geplaatst door: Buibkier
Mijn vraag komt ook deels voort uit wat ik vanavond op tv zag. Bij de aanstelling van Dick Advocaat :barf: bij Gladbach waren er allemaal journalisten die een foto van hem maakten tijdens zijn presentatie. Een persruimte dus (waar genoeg licht is, denk ik), maar toch staat elke fotograaf met zn fototoestel en flitser te fotograveren... Waarom?

@lector: ik ben druk bezig met fotografieboeken, heb er ondertussen eentje geleend en 1 besteld, maar daarin heb ik nog geen antwoord gevonden op deze vraag en ja, waar ga je dan als maccer het eerste heen met je vraag? :hypocrite:

@iJoost: wat bedoel je eigenlijk met een indirecte flits?

(Bewerkt door Buibkier om 22:47, 18-04-2005)

"Life is what happens to you while you're busy making other plans" - John Lennon  (iMagine)
Het voordeel van een flitser
18 april 2005 - 23:08    reactie #3
geplaatst door: Frans Bouquet
Indirect fllitsen is b.v.de flitser zo verstellen dat hij flits via het plafond, maar dan wel rekening houden dat de afstand tot het project groter is geworden.
Power Mac G4 Dual 1GHz / iBook 500 Mhz 256 MB/ iMac 1.25 GHz 512 MB / iMac 21,5 late 2015
Het voordeel van een flitser
18 april 2005 - 23:10    reactie #4
geplaatst door: arjansmac
Hoi Buibkier.
met een flitser 'bevries' je het onderwerp als het ware, je loopt dus minder risico op bewogen foto's omdat je onderwerp niet stil zit. daarnaast is de kleurtemperatuur van het omgevingslicht voor persfotografen ondergeschikt, als je een portret maakt. (geen zonsondergang ofzo)
Je kunt de flitser ook gebriuken om met tegenlicht te fotograferen, (bv. iemand voor een raam) om zo te zorgen dat je onderwerp wat in de schaduw staat 'genoeg licht te geven' t.o.v. de omgeving
Indirect flitsen betekent via een reflectie (plafond, witte paraplu) flitsen. Voordeel is dat je niet van die harde schaduwen krijgt op de wand achter de persoon die je 'schiet'. Je verstrooit ht licht als het ware, dat geeft een natuurlijker effect.
Met een losse flitser kun je de intensiteit ook uitgebreider instellen
etc.
succes by the way, leen alle boeken die je kan krijgen...
made on a mac !, met vriendelijke groeten, Arjan Scholten | MBP 17", 4Gb, OS 10.6.7 | G5 Dual 1.8 2Gb, OS 10.4.11 | Quicksilver 867Mhz 1Gb, OS 10.4.11 | LaCie 160 + 500 extern, eMac, HP M1120n MFP
Het voordeel van een flitser
18 april 2005 - 23:21    reactie #5
geplaatst door: Florrie C Snorring
Die professionele fotografen hebben allemaal een flitser die nogal slim is: die meet hoeveel licht-ie afgeeft, en bovendien meet de camera ook nog eens een keertje hoeveel licht de flitser afgeeft (het zogenaamde TTL flitsen: Through The Lens/DDL: Door De Lens). Die camera-flitser combinatie bepaalt dus precies de gewenste hoeveelheid extra licht. Ze doen dat, omdat ze dan zeker weten dat hun onderwerp goed belicht is, en dat de achtergrond niet meetelt in de belichting van de foto (handig bij een felverlichte zaal, waar de persoon die je wilt fotograferen met z'n rug naar het licht staat, zo voorkom je dat de zaal keurig licht op de foto staat en Dick Advocaat een zwarte vlek wordt). Die moderne flitsers van tegenwoordig kunnen namelijk ook nog eens rekening houden met de afstand waarop de camera is scherpgesteld.

Nou, en verder kan jij met je 300d vast ook heel veel flitsinstellingen zelf bepalen. De allerbelangrijkste vuistregel is, is dat je de belichting van een flitsfoto bepaalt door 3 factoren:
1. instelling flitser, die kan je harder en zachter zetten
2. diafragma: dat bepaalt de hoeveelheid licht die op uiteindelijk op je negatie.. uhm, sorrie, chip valt
3. sluitertijd: die bepaalt bij flitsfotografie hoeveel het omgevingslicht meespeelt bij het maken van de foto. Een flits duurt nog geen 10.000ste deel van een seconde, dus door je camera op 1/500e of 1/1000e te laten fotograferen maakt niks uit als het wat donker is, maar als er kaarsjes, lampjes of straatverlichting isa, kan je door met een lange sluitertijd (1/15, 1/8) hele mooie foto's maken: de flits bevriest je onderwerp (bijvoorbeeld een persoon in een gezellig cafe) en door die lange sluiterijd komen de gezellige lampjes en kaarsjes ook op de foto, vooral als je (punt 2) diafragma lekker open staat.

Ik raad je aan nog veel fotoboeken te gaan lezen, en zoek bij bijvoorbeeld http://www.photo.net eens op flitsfotografie. Het is een behoorlijk technisch en soms ingewikkeld onderwerp, maar als je het eenmaal een beetje onder de knie hebt, kan je hele mooie flitsfoto's maken, vooral door veel te experimenteren. Ik zou de raad van iJoost niet helemaal opvolgen, het kan best mooi en leuk zijn!

succes!

Mac Pro (2012) Quad Core 3,2 GHz - 12GB RAM - 120 & 250 GB SSD, 2x 1 TB & 2 TB Mac OS X 10.9.x
MacBook white - 2.0 GHz - 2 GB RAM Mac OS X 10.6.8
iPhone 5s 32GB iPad Air 2 64 GB iOS 9.x Apple TV3
Het voordeel van een flitser
19 april 2005 - 07:56    reactie #6
geplaatst door: Robert
Indirect flitsen kan alleen met een aparte flitser, de flitser in de 300D kan niet gedraaid worden.

Standaard heeft Canon afgesteld dat ze teveel licht geven, foutje bedankt...
Ik neem aan dat je op de 300D je flitser kan afstellen dat hij minder licht afgeeft, de 10D en 20D hebben die instelling in ieder geval.

Flitsen bij veel omgevingslicht heet inflitsen en kan dient om schaduwen in te vullen (en dat is waarvoor de meeste persfotografen het gebruiken).
Het kan ook gebruikt worden (zoals boven beschreven) bij minder licht of dichtgedraaid diafragma waarbij het bestaande licht een onscherp (bewogen) beeld geeft en de flitser een scherp beeld omdat het licht van de flitser er maar erg kort is en dus min of meer overeenkomt met een snelle sluitertijd.

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Het voordeel van een flitser
19 april 2005 - 09:17    reactie #7
geplaatst door: MacDokter

Citaat
Buibkier om 22:45, 18-04-2005
ik ben druk bezig met fotografieboeken, heb er ondertussen eentje geleend en 1 besteld, maar daarin heb ik nog geen antwoord gevonden op deze vraag en ja, waar ga je dan als maccer het eerste heen met je vraag? :hypocrite:

Je moet eens het boek lezen "Flash, the most available light" van Quest C. Couch III, ISBN 0-9748267-0-7. Hierin staat alles wat je wilt weten over flitsen en HEEL veel tips om het mooi te doen, zowel binnen als buiten.

Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
Het voordeel van een flitser
19 april 2005 - 10:27    reactie #8
geplaatst door: vonne
Kijk eens op het forum van dpreview.com (apart forum voor canon spiegelrefelexen en ook voor fliterser)
Als je een externe koopt is de 420 ex van Canon een goede keuze.
Het voordeel van een flitser
19 april 2005 - 11:05    reactie #9
geplaatst door: BertW

Citaat
Fool om 7:56, 19-04-2005
Ik neem aan dat je op de 300D je flitser kan afstellen dat hij minder licht afgeeft, de 10D en 20D hebben die instelling in ieder geval.

Welke instelling bedoel je hier voor de 20D? Bedoel je de custom instelling voor het uitmiddelen of enkel onderwerp oplichting?

Het voordeel van een flitser
26 april 2005 - 23:08    reactie #10
geplaatst door: Jan Pelt
@ Bulbkier
De flistser van de 300D is een Mickey-ding dat nog maar amper door de beugel kan. Van dichtbij worden gezichten zo wit als een spook en erg veraf kun je niet werken vanwege het matige richtgetal.
De 420X is mij inderdaad ook door andere mensen aanbevolen; in de tussentijd behelp ik mij met een oude Philips flitser met een richtgetal van 42 en dan werk ik in 'manual mode', dan heb je nog wat greep op de situatie net zoals een oude analoge camera. Nadeel vind ik de vaak lange recuperatietijd van zo'n oud ding als-ie bijna voluit geflitst heeft. Is de 420X hier wat sneller mee, vonne?
Alles sal regkom.
Het voordeel van een flitser
26 april 2005 - 23:32    reactie #11
geplaatst door: Robert

Citaat
BertW om 11:05, 19-04-2005
Welke instelling bedoel je hier voor de 20D? Bedoel je de custom instelling voor het uitmiddelen of enkel onderwerp oplichting?

Ik bedoelde de Flash Exposure Compensation (Flits Belichtings Compensatie?), dat is het knopje het dichts bij de ontspanknop (draaiwiel niet meegerekend).

Hiermee kan je de lichtverhouding van de flits regelen, dus relatief lichter of donkerder.
In het geval van de Canon Digitale SLR's eigenlijk altijd donkerder :happy:

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Het voordeel van een flitser
27 april 2005 - 01:26    reactie #12
geplaatst door: vonne

Citaat
Jan Pelt om 23:08, 26-04-2005
@ Bulbkier

De 420X is mij inderdaad ook door andere mensen aanbevolen; in de tussentijd behelp ik mij met een oude Philips flitser met een richtgetal van 42 en dan werk ik in 'manual mode', dan heb je nog wat greep op de situatie net zoals een oude analoge camera. Nadeel vind ik de vaak lange recuperatietijd van zo'n oud ding als-ie bijna voluit geflitst heeft. Is de 420X hier wat sneller mee, vonne?

Wat is snel? Paar tellen, heb het nooit gemeten. grootste voordeel van de 420EX vind ik het formaat (toch vrij klein) en dat kop kantelbaar en draaibaar is. Zet er nog een omnibounce op en je hebt het perfecte hulplicht.
kijk maar op: http://emedia.leeward.hawaii.edu/frary/elan7e4.htm (onder staan de recycle times)

Het voordeel van een flitser
27 april 2005 - 08:36    reactie #13
geplaatst door: Jan Pelt

Citaat
vonne om 1:26, 27-04-2005

Wat is snel?

Snel is dat ouwe ding van mij binnen een woonkamer ofzo; enkele tellen. Maar met het onderwerp op 10 meter afstand in een gebouw met een donker plafond van 15 meter hoog flitst-ie voluit: "POF!" en dan duurt het wel 20 seconden (een lange science-fiction-achtige piep) voor die weer bruikbaar is.
Weg snapshots, alleen de eerste heb je dan.

Alles sal regkom.
Het voordeel van een flitser
27 april 2005 - 09:10    reactie #14
geplaatst door: Jan Pelt
VERY slow to recycle, rather flimsy/awkward battery door, and again slow from shot to shot.  

.... and i get really anoyed waiting for the flash to fully recycle.

Als ik dan zoiets lees in een review, vind ik dat niet bemoedigend om die 420 ex flitser aan te schaffen.

Alles sal regkom.
Het voordeel van een flitser
27 april 2005 - 09:50    reactie #15
geplaatst door: vonne
Met verse batterijen 0.1 seconde,lees ik. Tijd neemt toe als batterijen leger raken. De flitsresultaten zijn top! De grote broer is beter, maar veel duurder en veel zwaarder.
Het voordeel van een flitser
27 april 2005 - 11:20    reactie #16
geplaatst door: Jan Pelt

Citaat
vonne om 9:50, 27-04-2005
Met verse batterijen 0.1 seconde,lees ik.

Waar staat dat??  Waar het mij om gaat is dattie ook snel recycled na een 'volle' flits (POF !) oftewel op een beetje ruime afstand zonder goed reflecterende omgeving.

Alles sal regkom.
Het voordeel van een flitser
8 mei 2005 - 14:04    reactie #17
geplaatst door: JJmac

Citaat
Buibkier om 22:45, 18-04-2005
Mijn vraag komt ook deels voort uit wat ik vanavond op tv zag. Bij de aanstelling van Dick Advocaat :barf: bij Gladbach waren er allemaal journalisten die een foto van hem maakten tijdens zijn presentatie. Een persruimte dus (waar genoeg licht is, denk ik), maar toch staat elke fotograaf met zn fototoestel en flitser te fotograveren... Waarom?

@lector: ik ben druk bezig met fotografieboeken, heb er ondertussen eentje geleend en 1 besteld, maar daarin heb ik nog geen antwoord gevonden op deze vraag en ja, waar ga je dan als maccer het eerste heen met je vraag? :hypocrite:

@iJoost: wat bedoel je eigenlijk met een indirecte flits?

(Bewerkt door Buibkier om 22:47, 18-04-2005)

Het heersende licht heeft behalve een zekere meetbare kleur die wordt uitgedrukt in 'graden Kelvin' hoe blauwer, koeler, des te hoger; hoe roder, warmer, des te lager deze is, een bewolkte hemel heeft een kleurtemperatuur van ca 5500K een 100Watt gloeilamp CA 2900K, foto graveer je bij dit licht dan zal de opname op een daglichtfilm een roodzweem (oranjegloed) te zien zijn. Om deze reden kan worden ingeflits, met het flits licht wordt de kleurtemperatuur verhoogt tot daglichtwaarden. De camera kan het flits licht automatisch regelen Ook wel TTL genoemd deze meet het door de lens, pas wel op als je een licht achtergrond hebt zal de meting niet goed zijn het zelfde is als de achtergrond te donker is, daarom is een losse lichtmeter beter, ik stel de camera altijd handmatig een paar stops minder of meer, of je meet het licht voor je op de grond is toepasslijk op open velden. ook is het beter om de flitser niet boven de lens te plaasten maar er net naast.

(Bewerkt door JJmac om 14:06, 8-05-2005)

Ik gebruik maar 30% van m'n Mac, Maar dat is 30% meer dan Windows
Het voordeel van een flitser
8 mei 2005 - 15:05    reactie #18
geplaatst door: Jan Pelt

Citaat
Buibkier om 22:45, 18-04-2005
 allemaal journalisten die een foto van hem maakten ... maar toch staat elke fotograaf met zn fototoestel en flitser te fotograveren... Waarom?

Dat zijn Journalisten! Al stond die man buiten in de zon, dan werd er nog geflitst.
In een persruimete is helemaal niet zoveel licht; zonder flits zou je dan met langere sluitertijden / groter diafragma / hogere ISO waarde moeten werken; dat doe je niet als je voor 99,99% zeker wilt zijn dat het onderwerp er Duidelijk opstaat. Buiten flitst men om eventueel hinderlijke slagschaduwen weg te werken.

Alles sal regkom.
Het voordeel van een flitser
22 mei 2005 - 13:37    reactie #19
geplaatst door: Kamermans
een flitser kan je ook gebruiken voor van allerlij leuke effecten te geven aan je fotos bijvoorbeeld:
http://www.kamermans.net/Designs/Design-Awaking.html
dit heb ik gedaan met een external flitser, de sluitertijd was 6 seconden, mijn broer (het model) begon met zijn hoofd langzaam te draaien en aan het einde flitsten ik, daardoor is de plek waar zijn hoofd toen was goed duidelijk en scherp geworden.

en voor onderwater fotografie gebruik je vooral de flitser niet omdat het te donker is maar om de kleuren weer tot leven te brengen

(Bewerkt door Kamermans om 13:39, 22-05-2005)